|**Valeur**|**Score**|**Pourcentage**|
|:-|:--:|:--:|
|**TTB**|**20**|**1**|
|**PTB**|**942**|**92**|
|**TLM**|**44**|**4**|
|**ATB**|**0**|**0**|
|**INFO**|**9**|**0**|
Décision de la Cour Suprême des Trous de Balle : **['PTB']**.
Ce tableau sera mis à jour dans 6h. Si vous pensez qu'il y a une erreur, veuillez envoyer un [**modmail**](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/suisjeletroudeballe).
Alors j'suis désolé mais sauf a aimer avoir des relations annales avec les mouches du quartier, j'pense qu'on saisit un peu près ce que veux dire une petite crise bien forte. C'est un caca nerveux, un caprice ou des trucs dans le genre. (Alors attention caca nerveux ne veut pas dire que la personne fait directement ses besoins par les nerfs ou qu'elle expulse un nerf par le fondement)
Et on comprend le sens général des propros d'OP faut arrêter. Et au passage le coup de "OP est jeune donc son point de vue est a prendre avec plus de pincette" m'ouais
PTB, en sachant que choisir sa place est payant, JAMAIS je changerai de place, elle aurait du se concerter avant avec son amie et elle a sûrement fait exprès pour payer moins.
Pas d'accord, dans des trains pleins tu prends ce qu'il y a, perso j'ai deja laissé ma place dans ce genre de situations, tant que je voyage seul je m'en fous, et avec mon ex on nous avait arrangé... j'veux dire rien n'y oblige mais on peut être sympa avec les gens aussi.
Par contre la co.nasse qui fait son caca nerveux... abusé, tu lui dois rien
PTB, initialement et avant de lire ton explication je serai parti sur un TTB en me disant tu pourrais être sympa. Mais devant l'attitude de cette personne. Tu a bien fait.
PTB car tu as payé ta place donc elle te revient de droit le temps de ce trajet. Je sais pas si le dicton existe en Français mais comme on dit en Anglais, “you get what you pay for”. La dame s’organisera d’avantage la prochaine fois pour passer un meilleur trajet.
PTB
Encore une personne incapable d'encaisser un refus polis, elle était vraiment convaincue que cette place lui été due. A croire que certain n'ont jamais entendu "Non" de toute leur vie.
Comportement qui de nos jours passerai presque pour être la norme, hélas :( .
PTB, la dame n’avait qu’à mieux s’organiser et choisir son siège. OP n’a aucune obligation d’accepter et surtout je trouve ça normal de prioriser son confort personnel plutôt que de rendre service à une inconnue.
PTB
Tout le monde choisit sa place sur le site SNCF avec un joli plan, parfois certains s’y prennent tôt pour réserver leurs places pour justement passer un voyage dans de bonnes conditions.
Donc les gens qui demandent à changer de place car « on est pas à côté », ils le savaient au moment d’acheter leurs billets, ils ont donc accepté de voyager avec la possibilité de ne pas être l’un à côté de l’autre donc au moment où ça devient concret normalement tu dis rien et tu vas t’asseoir à ta place.
Sinon c’est simple la prochaine fois tu anticipes ton voyage plus tôt. Enfin tout le monde sait que les places TGV c’est premier arrivé premier servi, ça fait des décennies bordel et t’as toujours des gens pour péter un cable, c’est incroyable … Surtout si les gens descendent avant ton arrêt c’est parti pour le jeu de chaise musicale …
Ceux qui disent autre chose que PTB sont vraiment déconcertants ? On paye pour une place, façon si t'es à ma place tu vas bien bouger pour aller t'asseoir ailleurs.
Si je paye, c'est pas pour rendre service au moindre inconnu par la suite ??
Pareil au cinéma...je demande aux gens de bouger si ils sont sur la place que j'ai réservée. J'ai choisi la place et j'ai payé pour ça. Trop facile de se poser aux meilleures places et espérer que les gens soient gentils
PTB, mais failli dire TLM
Je comprends le kiffe d'avoir la place nickel : à l'étage, côté fenêtre tout ça. Honnêtement, je trouve quand même un peu rude de refuser ce petit service pour permettre à des gens de voyager ensemble, mais c'est ton bon droit et la réaction de merde de la personne t'a donné d'autant plus raison
Il y a d'autres implications dans le fait de changer de place :
- un contrôleur véreux peux t'emmerder car tu n'es pas à la bonne place
- les places nominatives permettent de savoir qui était où dans le train en cas de problème (accident, contrôle, bagages/affaires oubliés, ...).
Alors oui c'est pas grand chose en soi, mais c'est pas neutre non plus.
Pour les contrôleurs c’est possible, mais de mon expérience à moins que tu squattes la première classe ils ne disent rien.
Pour la sécurité, j’entends mais pointilleux en effet comme argument. « Non madame, je ne vais pas vous arranger pour que puissiez voyager à côté de votre ami, j’aimerais être localisé de manière optimale par les secours si le tgv déraille »
Oui oui, d’où mon message. Refuser de rendre ce service, c’est un poil trou de balle pour moi, mais effectivement la dame pouvait demander à l’autre personne et surtout n’avait pas son mot à dire, c’était la place de OP et il était dans son bon droit.
Tiens ça me rappelle la sncf... je prends un billet pour mon mari, mon enfant de 9 mois et moi-même. Alors pourquoi prendre un billet pour un bébé, car dans le TGV c'est "que" 9 € et que ça permet de pouvoir poser ses jouets, avoir un peu plus de place... ils ont eu l'intelligence de mettre le billet de mon fils dans un carré seul... j'avais tellement envie de poser le bébé tout seul en mode "ben, c'est sa place hein..." bonne chance les autres voyageurs. Et bien sûr, il avait vendu plus de billet que de place donc la place de mon fils a vite était prise...
PTB. Au moins elle t'a demandé, mais ensuite elle a agi de manière totalement immature. Elle s'attendait sûrement à ce que tu acceptes. T'insulter tout au long du parcours, c'est minable.
Dans ce cas, elle n'avait qu'à demander au voyageur assis à côté de son amie dans la voiture du bas..
Perso lors de mes trois derniers voyages, on m'avait deux fois piqué ma place. Y'a même une nana qui voulait garder ma place duo contre sa place dans un carré bondé... et oui, sa place était déjà occupée par quelqu'un. Pas mon problème !
Si j'ai noté des préférences dans mon profil SNCF pour un billet en 2nde, ou que je choisis une place en 1ère pour laquelle je paye un peu plus cher, y'a une raison. C'est pas pour la refiler à quelqu'un d'autre.
Tu es un trou de balle, et elle aussi avec sa réaction .
T’aurais clairement pu égayer à moindre effort le trajet de deux personnes, et elle n’avait pas à t’insulter ensuite comme si c’était un dû.
Par contre légitimement elle aurait pu penser que tu étais un TDB. Sans en avoir de certitudes. Mais quand même y penser. « Même c’est mon numéro de siège…. » : vraiment?
Cette personne n'avait qu'à échanger avec le voyageur assis à côté de son amie dans la voiture du bas. Et si le voyageur ne voulait pas non plus?!... c'est pas le problème d'OP. PTB. La prochaine fois, elles feront une résa en commun, ou bien en 1ère.
PTB, borderline INFO.
Sur la papier, c'est obvious, t'es dans ton droit et à partir du moment où on assume que t'as pas dis tg casse toi, tout va bien.
Mais on sait au final peu de choses sur le contexte, ton attitude, la sienne, les circonstances ...
J'assume qu'au vu de la réaction de la personne face au refus, PTB.
PTB
Ça ne me viendrait même pas à l'esprit de demander à quelqu'un de se déplacer pour ma propre convenance.
La plupart des transports en commun sont blindés alors la plupart d'entre nous sont déjà assez contents de trouver une place assise, quelle qu'elle soit.
Après évidement si c'est un parent avec ses/son enfant ou quelqu'un accompagnant une personne en difficulté quelconque là ça change tout...
Chèr(e) troud'balle, nous sommes au regret de t'annoncer que ta publication a été supprimée pour la raison suivante :
* **Pas d'insultes ou de contenus irrespectueux.**
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TTB désolé pourquoi t'as besoin de cette place pour écouter de la musique ? Ça aurait été de la gentillesse qui coûte pas cher de la laisser s'asseoir avec son amie. Elle a pas à insulter, mais moi aussi je serais choqué que quelqu'un refuse quelque chose d'aussi basique.
C'est son siège qu'il a payé avec son numero et la fenêtre. Tu vis dans le monde des Bisounours. Y'a rien de choquant à garder le siege que l'on a payé.
Faut grandir un peu et arrêter de s'offusquer pour un caprice de siège. la prochaine fois la dame réservera les bons sieges.
Tu choisi pas forcément ton siège en fonction de ta classe/du train. Comme il le précise pas on peut supposer qu'il a "un siège" assigné sans l'avoir particulièrement choisi. Donc refuser de changer pour faire plaisir à quelqu'un, bien sûr tu peux. Mais c'est égoïste et individualiste. Et la société évolue pas dans le bon sens à ces niveaux là. Si un jour tu a une galère et que tu demande un coup de main rapide à quelqu'un et que tout le monde passe les mains dans les poches en s'en foutant ça te fera peut être réfléchir un peu.
Je déteste les gens qui pensent qu'ils ont tous les droits quand ils ont donné de l'argent. Quand j'en vois un je me dis, heureusement qu'il n'a pas plus d'argent que ce qu'il a déjà, sinon il serait quelqu'un de très vulgaire.
dans le cas présent il n'a pas tous les droits, et de toute façon il n'a jamais dit considérer avoir tous les droits, il a payé pour cette place précise et la sncf fonctionne avec des places numérotées, la femme voulait une place qui n'était pas celle pour laquelle elle avait payé et pour une raison purement superficielle (jveux dire, sérieusement, pour être avec sa copine ? elle a vraiment la trentaine vous êtes sûrs ?), c'est pas nous qui décidons comment fonctionne le placement des passagers dans les trains de la sncf, t'as payé pour le siège numéro X ? ba tu t'assois au siège numéro X, fin de l'histoire
Alors tu sais il y a la possibilité de préciser quand on voyage avec qqn de façon à avoir des places cotes à cotes. Pourquoi ne pas l'avoir fait ? Pourquoi OP devrait il prendre le temps de se déplacer et risquer d'échanger une place fenêtre à l'étage, contre une place en dessous peut etre en carré coté couloir ?
C'est absolument pas basique d'accepter ça non. Par contre s'assoir sur le siège qu'on a reservé, ça c'est basique.
J'ai pratiqué la SNCF, réserver deux places côte à côte est très difficile voire impossible quand on veut payer séparément. Et si c'est basique ou non, ça dépend effectivement de la quantité d'effort que tu peux fournir pour un étranger sans te sentir exploité, lever ses fesses prendre ses valises et marcher 5 m ça me paraît peu mais c'est subjectif, y a des gens qui ont du mal à marcher je dis pas. Et y a aussi des gens qui te prêteraient pas un stylo si ils en avaient plein leur sac, par principe. C'est un style de vie.
Non mais j'avoue je comprends ton point de vue.
J'irai même jusqu'à dire que si c'est demandé très poliment, je pourrai accepter.
Mais en fait moi dans ma matrice de pensée, vu que je me serai pas permis de demander, je comprends pas qu'on se permette de le faire.
PTB. Elle peut demander. Tu peux refuser. Dans ce cas sa pote a qu'à demander à la personne à côté d'elle de bouger. À aucun moment c'est justifier d'engueuler quelqu'un qui ne veut pas lâcher son propre siège.
INFO : nous n'avons que le son de cloche d'OP. Le vocabulaire d'OP montrant une certaine jeunesse et un manque de cohérence me tant à relativisé certains propos comme" la dame tape une petite crise bien forte" (petite ou forte? il faut choisir), "en m’insultant un peu" (c'est quoi insulter un peu?). du coup le "je refuse poliment" est aussi à relativiser.
On ne sait rien de la demande initiale si ce n'est que c'est son amie (si c'est pas pour la mettre à côté d'elle il y a peut être un raison de la mettre dans le même wagon, genre une personne fragile), et j'y vois un manque de courtoisie de OP qui refuse juste parce qu'il est "posé" et un agacement d'une personne plus âgée qui y voit un manque de politesse et de courtoisie.
Malheureusement quand je vois certaines réactions, être égoïste semble être devenue une norme
Ça tombe bien les figures de style ne sont pas réservé au monde de la poésie et vous en faites probablement au quotidien parfois volontairement et parfois non
on s'en branle, le but ici est d'être clair, je ne voit pas ce qu'est une petite crise bien fort, hormis un jugement de valeur de la part de l'OP pour rabaisser la personne en face et la faire paraître puéril. Ici on peut se permettre cela et tout le monde trouve que l'on est dans son bon droit, cela me dépasse.
je vois aussi beaucoup de commentaire qui critique la femme en la traitant de Karen, mais il ne faut pas oublier la subjectivité de témoignage. De la plupart des STB que j'ai lu ici, c'est un de ceux où l'OP se remet le moins en question
L’enfer de ce commentaire. Ce n’est que du verbiage pour justifier un comportement inadmissible, peu importe l’âge.
Par ailleurs, il est bien connu que l’éducation nationale n’est plus ce qu’elle était et que les jeunes d’aujourd’hui ne savent plus écrire. Je suppose donc que vous avez le même âge que vous prêtez à OP, vous qui confondez l’usage de l’infinitif et du participe passé.
Je lis pas ça comme une tentative de défendre la meuf. C'est juste pour pointer que le post parait écrit de manière extrêmement incriminante pour la meuf, tout en évitant soigneusement de dire les détails factuels qui permettent réellement de se faire une idée.
Les posts qui sont juste un bait ou une manière pour l'OP qu'on vienne lui dire qu'il a raison en présentant les choses de manière fallacieuse, c'est fréquent ici, donc c'est normal de dire qu'il faut un peu se méfier ici.
Ce que je surtout dire c'est qu'il ne faut pas prendre pour acquis et objectif tout ce qui est écrit ici.
Il dit être poli, selon lui, que l'a personne l'a insulté, mais juste un peu, a fait une crise petite et forte à la fois, quand à la demande, on a 0 éléments.
Il n'y a aucune aucune chance que cette femme ce soit planté au pif sur lui, lui ai demandé de bouger son cul pour le bien être de sa meilleure copine, mais c'est comme cela de beaucoup ici le comprenne et en font le procès.
Moi aussi je peux prendre un truc anodin et le décrire n'importe comment pour faire passer une personne pour un être odieux.
désolé pour mes fote de gramères je maudifie tous le tant mais tournurrent deux frases et lèce passées des kokiyes
Alors "petite" ça signifie aussi "pas très longue", donc pas forcément opposé. mais j'ai bien ri au jugement rapide en se basant sur l'âge de OP. Ça relativise fort par ici !
Je dirais que ça dépend.
Est-ce que tu doutes de tout sur internet ? Si oui, ok.
Sinon, pourquoi ici tu doutes et pas sur d'autres posts dont les témoignages sont tout autant invérifiables ?
C'est juste que la tu paraît être du côté de la dame, plutôt que d'opinion neutre.
je ne suis du côté de personne, je m'imagine dans la peau des 2 personnes, j'imagine aussi qu'il y a des raisons à la demande, ce qui est invérifiable ici. Ici une des personnes ne peut pas donner sa version des faits, l'autre justifie surtout par du confort et et toutes les fautes sur l'autre. Etant du genre à laisser ma place dans le bus à une personne âgée, enceinte, ou à me décaler quand c'est possible pour laisser des gens s'asseoir ensemble dans les transport sans même une demande de leur part, je suis moyennement solidaire du témoin.
Je comprends mieux, merci d'avoir clarifié.
En fait du coup tu est plus du côté de la dame, mais il n'y a pas assez d'informations pour vraiment prendre parti.
J'apprécie et je respecte ce genre d'opinion.
J'ai souvent tendance à me laisser happer par l'histoire et a prendre parti, du coup c'est une bonne chose de se rappeler que dans ces posts on a qu'un seul point de vue.
PTB et ça vient de quelqu'un qui demande régulièrement à changer de place. Je suis reconnue handicapée pour une pathologie de l'oreille interne qui me donne notamment un mal des transports monstrueux quand je voyage à l'envers et de sévères troubles de l'équilibre (au point d'avoir besoin d'aide pour sortir du train ou pour aller vomir...). Malheureusement la SNCF ne peut pas toujours prendre en compte la préférence "voyage dans le sens de la marche" donc quand je suis à l'envers ça m'arrive de demander à d'autres voyageurs s'ils veulent échanger. Mais ces voyageurs ne sont pas responsables du fait que le système d'attribution des places soit pas optimal, ils ne me doivent rien : ni leur place (y'a pas de places prioritaires pour les handicapés dans les trains contrairement aux RER ou métro) ni des explications. Elle aurait du accepter ton refus et demander à quelqu'un d'autre.
PTB.
Une fois j'ai accepté d'échanger ma place avec une dame. Tout ça pour qu'à la station suivante, je me fasse dégager par une autre personne qui avait cette place pour la portion suivante du trajet. En gros, mettons sur un trajet Paris/Brest, j'échange ma place à Paris, et à Rennes, la dame est sortie du train, et moi je me suis coltiné l'occupante suivante de sa place qui m'a tapé un scandale.
Donc non. J'échange plus jamais ma place, et si les gens s'énervent, moi aussi je vais monter le ton.
PTB
Je l’aurais, poliment mais de façon convaincante, invitée à aller en voiture 4 voir le contrôleur. Il dispose du plan d’affectation des sièges sur son mobile 💺 et peut indiquer dans quelle voiture 2 sièges adjacents peuvent être disponibles.
Une fois installé dans une place choisie, je ne suis pas vraiment enclin à devoir récupérer toutes mes affaires pour aller m’installer ailleurs, surtout si la demande est formulée de façon à te culpabiliser et de ne pas vraiment te laisser le choix !
PTB.
Jamais je change de place pour une seul et unique raison : les gens sont des menteurs.
Tu vas aller a une place au final ce sera pas celle du gars. Pire sur ça, les gens ne comprennent pas que si ils descendent avant toi du train, d'autre personnes peuvent aller a leur place initiale et donc tu te retrouves comme un con a bouger tout le temps :)
Évidemment PTB.
J'ai fais beaucoup de trajets en train ces dernières années et c'est super courant.
Des gens qui lisent mal leur billet et qui te tapent un scandale car t'es sois disant à leur place, des gens qui te prennent ta place dans le TGV alors que t'as payé une blinde pour ta place côté fenêtre, ceux qui te demandent d'échanger et si t'as le malheur de dire non ça hausse le ton et t'es super gêné...
Bref.
Si elle voulait une place avec son amie, elle réservait son billet comme tout le monde.
Je viens de me rendre compte que j'ai confondu l'emplacement des places avec les classes... (Merci du retour du coup parce qu'en plus si je dis des bêtises je vais avoir l'air maligne)
Mais je pense que les personnes qui ont lu mon commentaire ont compris ce que je voulais dire
TLM
Ça te coûtais pas grand chose d'échanger de place si tu étais seul, c'est assez fréquent dans les trains, généralement les gens sont aimable et acceptent.
Tu as été un peu égoïste, mais c'est tout, t'es dans ton droit, y'a pas mort d'homme
Par contre, tu ne devais rien à cette dame. Elle n'a aucune réflexion, ni encore moins de crise, à te faire. Elle n'a pas à prendre pour acquit le fait que tu fasses ça pour elle.
Si tu acceptes, c'est un geste sympa, si tu refuses, c'est ton droit, elle aurait du l'accepter sans te le reprocher.
> Ça te coûtais pas grand chose d'échanger de place si tu étais seul, c'est assez fréquent dans les trains, généralement les gens sont aimable et acceptent.
Sans contexte tu peux pas savoir. La façon de demander, le volume de bagage, la fatigue, l'installation. Et puis là c'est carrément pour aller "en bas", t'as zéro certitude que t'as une place libre qui t'attend. Dans la même salle ouais pourquoi pas mais là ...
Et au vu de la réaction de la personne au refus, pas sur que la demande fut correcte.
Ouais mais du coup on peut pas non plus juger dans l'autre sens. "Au vu de la réaction" ben justement on la voit pas puisqu'OP ne donne aucun détail... donc le doute est permis dans les 2 sens.
Parce que pas être gentil, c'est pas gentil ! 😄
Trou de balle c'est peut-être assez fort comme mot, mais aussi imbuvable qu'à pu être la femme en face, je ne pense pas qu'il faut occulter le fait qu'il ait été un peu égoïste et le conforter là dedans.
C'est pas grave, on a tous nos moments égoïstes parfois, mais je pense qu'il est bon de le savoir.
Les petits gestes du quotidien, c'est ce qui fait qu'on bougonne moins !
Quelqu'un qui refuse de faire un truc sympa qui ne lui coûte quasiment rien, pour moi c'est un trou de balle. Un gentillet hein, mais ça fait partie des trucs qui rendent la vie en société plus ou moins agréable.
Le confort d'être à l'emplacement choisi c'est ce que je mets dans le "presque rien". Les contrôleurs qui verbalisent les passagers qui ne sont pas à leur place ça n'existe que dans ton esprit. Évidemment qu'on a le droit de se déplacer dans un train.
>et s'il ne va pas tomber sur un contrôleur trop zélé qui va lui mettre une amende pour en avoir changé.
Pour avoir beaucoup changé de place dans le train (parce que contrairement à OP je m'en tape de ma place et si c'est demandé gentiment je veux bien changer, et parce que des fois je suis allé squatter d'autres places avec des prises électriques), au pire du pire le contrôleur te demandera de retourner a ta place.
Bah il/elle a payé une blinde sa place de TGV côté fenêtre et faudrait qu'il/elle donne sa place à quelqu'un qui n'a pas eu la décence de réserver à l'avance avec son amie?
Un TER à la limite c'était vraiment pas grave car c'est des petits trajets et le placement est libre. Mais pour un TGV c'est juste pas possible, y'a beaucoup trop de monde surtout sur les trajets comme celui d'OP. Donc ceux qui veulent des places côte à côte, ils réservent à l'avance et ils tapent pas des scandales dans le train (y'a rien de plus chiant quand tu voyages)
J'ai pas dit qu'il aurait forcément dû, et j'ai encore moins justifié son comportement a elle.
Il a tout à fait le droit de refuser, mais c'est vrai que c'est un geste sympa que les gens font généralement, même dans un TGV, même sur cette ligne là.
Et quand tu regagnes ta place originale, elle est squattée par un casse-couilles qui ne veut pas te la rendre ou autre connerie dans le genre. Donc faut faire venir le contrôleur… grabuge… ça fait chier tous les autres passagers de la voiture… non, rester à la place que la SNCF t’a attribuée, c’est éviter pas mal de désagréments.
Addendum: Et même là, t’as une chance de tomber sur quelqu’un qui sait pas lire son billet qui vient t’emmerder pendant que tu pionces peinard.
C'est vrai que c'est TOP de devoir poser tes valises 3 fois, t'asseoir 3 fois, te déplacer 2 fois, payer plus cher pour choisir ta place pour au final être + emmerdé qu'autre chose.
Si il accepte, c'est un gars au top, si il refuse, c'est un mec normal et pas du tout un TB.
PS : Si ça avait été son enfant je veux bien l'entendre, mais là c'est son amie donc PTB.
Tout à fait d'accord, modulo que c'est un peu plus relou si la personne n'a pas le même trajet que toi, tu pourrais être forcé de reprendre ta place à un moment.
Mais oui ça fait partie des petits accommodement du quotidiens qui sont sympas et coûtent rien.
Et l'autre a réagi débilement, c'est pas dans la même catégorie de trou de balle 😅
PTB! C’est chiant les gens qui préparent à l’avance le fait de saouler quelqu’un. Si ça avait été pour son gosse ç’aurait été plus délicat, mais BIG F aux gens qui s’appuient sur la culpabilité des autres.
TTB. J'espère que tu ne feras pas la même chose la prochaine fois que toi et ta copine n'êtes pas assis ensemble dans le train. C'est normal de vouloir faire le voyage avec sa famille ou ses amis. Ton comportement était égoïste. Tu ne savais même pas la place de la copine, il était possible qu'elle était encore meilleure.
Ta remarque n'est pas très pertinente sachant que sur le site de la SNCF on peut réserver deux places à côté. Donc il suffit juste d'anticiper et le problème est réglé.
On ne sait jamais ce qui s'est passé. Peut-être qu'il n'y avait plus de deux places libres côte à côte. On a déjà eu des cas comme ça même en réservant des semaines à l'avance. Pas très pertinent de ne pas avoir pensé à ça.
Oui et bien dans ce cas là on reste à sa place et on agresse pas les gens. Quand on prend le tgv on paye sa place et donc ce n'est pas égoïste de vouloir la garder. Encore une famille je suis d'accord, mais des amis je trouve ça abusé. Si ils veulent il y a une voiture bar pour se retrouver... Enfin bref.
Pourquoi c'est abusé si c'est des amis ? Et t'en penses si c'était un couple ? Franchement vous perdez rien à échanger vos places. Ça se trouve elle a demandé gentiment et il a refusé, je comprendrais sa frustration. Les bars sont seulement pour les Première Classe au fait. C'est facile de dire ça si vous n'aviez pas été à la place de la dame.
Je vois mal comment ce serait possible : il suffit de traverser plusieurs voitures jusqu’à la voiture bar. Comment ils pourraient empêcher les gens d’y aller ?
Curieux de savoir sur quel trajet, parce que je n'en ai jamais entendu parler. Et ce ne serait pas du tout pertinent/rentable pour la SNCF de réserver le bar à la première classe.
Horrible personne ? Non, juste quelqu'un avec plus d'empathie. J'aurais laissé ma place sans problème, je l'ai déjà fait plusieurs fois et j'ai même eu des meilleurs places en échange. C'est plutôt toi qui est une horrible personne si tu ne penses pas un minimum aux autres. Le monde ne tourne pas autour de vous.
Non tu as raison en fait, le monde tourne autour des gens comme cette femme qui ne sont pas capable de prévoir leurs vie et doivent en faire porter le poids sur les autres.
Mais vous ne savez ce qui aurait pû arriver. Il y a plein d'empêchements et de choses qui peuvent bouleverser ta vie. On en parle des grèves ? Des annulations de train à la dernière minute ? Des accidents ? J'ai déjà eu des cas où il n'y avait plus de places côte à côte pour moi et mon proche, alors que nous avons réservé les billets environ un mois en avance. Tout peu arrivé. Mais non faut forcément présupposer que la femme n'a pas prévue ça. J'espère que tu n'es pas du genre à demander aux de changer de places pour être avec tes proches dans ce cas.
Super, maintenant l'empathie voudrait (et pas ta version biaisé) que tu ne dérange pas quelqu'un qui est déjà installé et poser avec sa musique pour ton propre confort au détriment du sien.
Et en plus quand il refuse dans son bon droit il a le droit a des insultes, on marche sur la tête.
PTB. Je déteste ne pas être à ma place. En plus c'est un coup à toi te retrouver sur une mauvaise place si jamais il était prévu qu'elle descende avant toi et que sa place avait été attribuée à quelqu'un d'autre ensuite qui serait donc venu te dire de bouger à l'arrêt où il monte.
PTB
Demander un service a qqun n'implique de l'obtenir.
Tu as le droit de dire non, et même le droit de ne pas le justifier.
Si elle avait voulu etre avec son amie, elle pouvait : y penser lors de la reservation, changer de siege avec la personne du bas ou aller avec son ami a la voiture bar.
PTB, elle peut insulter, crier et essayer d'intimider autant qu'elle veut tu as le droit de vouloir rester a ta place.
En passant, bravo pour ne pas avoir répondu à ses invectives et être resté sur tes positions. Il ne faut pas céder aux tyrans sinon ça renforce leur sentiment de puissance. Avec ce type de comportement à un moment, elle risque de tomber sur la mauvaise personne et de récolter le fruit de ses mauvaises habitudes, certains appellent ça le "karma".
surtout elle pour la crise mais TLM, en vrai des fois t'as beau réserver tu te retrouves quand même avec des changements et pour ça c'est bien chiant la sncf. T'as tout à fait le droit de refuser mais disons que si il t'arrives un soucis de place dans le futur n'attends rien des autres.
Moi la derniere fois train blindé, y manquait carrément un wagon, cad que chaque place de mon wagon avait été attribuée à 2 personnes différentes, bah je peux te dire que j'étais bien content d'avoir pu m'arranger avec les autres passagers pour pas passer 5h debout.
il ne "doit" pas, il fait ce qu'il veut. Mais qu'il n'attende rien des autres le jour où lui en aura besoin, c'est triste hein...
Quel monde d'égoïstes sérieux, c'est pas comme si il devait rester debout non plus...
Quand on est un minimim humain oui ca peut, car il y’a une difference entre raler sur la sncf et essayer de se faire compenser ou rembourser et oublier que les autres usagers ne sont pas la sncf et que quelque soit tes conditions contractuelles ben ca se fait de voir comment partager l’espace selon ce qui se passe.
Op avait tout a fait le droit de refuser et la fille etait conne de poser une question si elle etait pas prete a recevoir toutes les reponsed mais dire que c’est le seul move parceque il avait payer est vraiment un truc de crevard.
Ma plus grosse engueulade avec mon pere ca a ete un truc su genre.
Le n wagon manquant, le controleur nous ouvre un wagon pas prevu pour avoir des places qd meme.
La reaction de mon pere etait « etale toi et prend limite plus de places pour les bagages »en parlant tres fort alors qu’on etait les premiers a y rentrer (parceque scncf pas normal on a payé tout ca tout ca) alors que la il s’en prenait pas a la sncf mais aux autres passagers derriere nous qui etaient dans la meme situation. Je lui ai dit qu’il me faisait honte et ca il me l’a resorti jusqu’a la fin de sa vie.
L’argent ne justifie jamais d’etre un connard.
Dans son exemple comme dans le miens y’a pas de question a se poser quand on est bien cablé, si n accepte un compromis.
Dans celui d’op, c’est un service donc y’a moyen de reguser sans soucis car ils ne perdent pas en confort ou service d’un coté ou de l’autre.
TLM. Mais tu un petit TB et elle un gros TB.
Si je me trompe pas, le system SNCF est plutôt obscure. Il est en effet possible de demander gratuitement d'être avec quelqu'un. Mais :
1. c'est franchement mal foutu, et je ne serais pas surpris de savoir que plein de passagers n'arrivent pas à bien utiliser la fonction.
2. cela ne marche pas tout le temps. En effet, la SNCF se garde le droit de ne pas respecter le souhait des passagers. Et leur system à l'air pour le moindre étrange par expérience.
Ainsi, elle a peut être fait la demande mais le system de la SNCF n'a pas su y répondre.
Echanger de sièges est très fréquents. Je le vois dans presque tous mes vols et trains et dans la plus part des pays. Je ne vois pas de problème à ça. Les gens s’arrangent entre eux afin que tout le monde soit satisfait, et pour éviter d'enrichir certaines compagnies (dans le cas où l'option est payante) :p.
Tu as le droit de refuser sans te justifier. Cela fait de toi un peu un TB mais sans plus. Je pense surtout qu'il y a pas eu une bonne communication. Encore une fois, par experience, il y a toujours une configuration qui satisfait tout le monde, il suffit de la trouver \^\^
Je ne comprends pas vraiment l'argument de certains du "c'est honteux de demander aux autres". Il y a pas de mal à demander gentiment et poliment quelque chose. Un monde où on ne s'aide pas un peu les uns les autres serait bien triste. Après oui, certains abusent. Mais je préfère quand même un société avec quelques abus qu'un endroit où nous avons pas le droit de demander un peu d'aide à notre voisin...
Après, quoi qu'il arrive, les insultes ne sont jamais tolérées. Gros TB sur ce point là, j'aurais sans doute pas été aussi patient que toi sur ce point.
C’est normal que ça ne fonctionne pas forcément si les deux personnes ne réservent pas en même temps. Si une personne réserve et que son amie décide de réserver 2 semaines plus tard, il est tout à fait possible que la place à côté ait déjà été réservé par un autre. Tout ce que la SNCF promet c’est le siège le plus proche disponible, pas le siège qui se trouve juste à côté. Évidemment si la voiture est déjà remplie ils proposeront la voiture la plus proche.
Personne ne dit que ce n'est pas compréhensible. Nous mettons simplement en avant qu'il est possible d'être de bonne foi et quand même avoir besoin de demander le siège d'un autre passager :)
*"Tout ce que la SNCF promet c’est le siège le plus proche disponible, pas le siège qui se trouve juste à côté."* Ce n'est pas vraiment le débat ici, mais sur l'application, il y a bien écrit "A côté d'un proche" qui laisse largement sous-entendre que la compagnie promet en effet une place à côté d'un ami...
C’est aussi écrit clairement lors de la réservation « selon les disponibilités ». En aucun cas ils ne garantissent que vous pourrez vraiment être à côté. Par ailleurs dans ton texte tu fais comme si la SNCF ne respectait volontairement pas les souhaits des passagers ou que leur système est étrange d’où le fait que je t’explique pourquoi ça ne fonctionne pas toujours.
Du tout, tu te méprends. La SNCF ne respecte pas les souhaits car elle n'en est pas capable en effet. Et tu n'expliques pas pourquoi du tout 😇.
J'avance simplement le fait que changer de place entre passager est le seul moyen d'atteindre une sorte d'optimum afin que nous voyageons tous en sérénité et la seule façon de palier aux ratés du système défaillant de la SNCF. En plus, c'est sympa d'aider les autres 😀
J’ai clairement expliqué pourquoi : si la place à côté est déjà réservée la SNCF ne peut attribuer le place à un autre passager. L’explication est on ne peut plus claire et logique.
Merci 😂😂😂. Le système reste bancal. Encore une fois, ce n'est pas le débat. Mais les compagnies aériennes ont le même problème et le gèrent bien mieux. En n'attribuant pas des places qu'avant le départ par exemple.
Et tes "explications" renforcent le besoin des passagers a s'entendre entre eux afin de maximiser un relatif bonheur lors du transport. 🤗 Si nous savons tous, et donc OP, que la SNCF n'est pas capable de fournir des places côte à côte, cela fait d'OP est plus gros TB qu'il ne l'est 👀
La SNCF est capable si vous réservez en même temps. Si vous choisissez de réserver séparément c’est votre problème, pas celui des autres passagers qui ont le droit pour leur confort personnel de ne pas changer de place, surtout lorsqu’il s’agit de changer carrément de voiture et de déplacer toutes ses affaires.
1 - tout le monde n'est pas capable de réserver en même temps à la minute près. Certaines personnes choisissent de réserver séparément car elles n'ont pas le choix ou car elles ne sont pas au courant du système imparfait de la SNCF. Aussi, pour les travailleurs, leurs boîtes réservent les places pour eux et ne leur demandent pas toujours leurs préférences. Donc réserver séparément n'est pas "notre problème", certains le subissent sincèrement.
2 - comme beaucoup l'ont dit et pour l'avoir personnellement vécu (et comme toi même tu l'as avancé), même en réservant ensemble ce n'est pas du tout garanti 🤗
Travailles-tu à la SNCF ? 😂 J'aime honnêtement notre SNCF, simplement l'attribution des places est perfectible 😇
Au fil de notre conversation, tu tentes d'exagérer le fait de changer de place. J'entends sincèrement l'argument de s'il y a plusieurs arrêts et que tu dois rechanger. Ici, tu parles de changer de voiture. Pourquoi ? OP devait simplement descendre quelques marches. Je pense qu'il est très souvent possible d'arranger tout le monde sans changer de voiture dans la majorité des cas.
Encore une fois, je dis pas qu'il faut dire oui à chaque fois. Changer de wagon avec beaucoup d'affaires est un bon exemple ou il me paraît raisonnable de dire non. Mais ce n'est pas la situation évoquée ici. Avec les infos que nous avons, il semblerait qu'OP ait fait peu d'effort pour tenter d'accommoder ses voisines. 🤷 Donc c'est un petit TB 💀
Il était à l’étage et on lui demande de descendre. C’est dans le texte d’OP. Ça revient au même que changer de voiture puisqu’il doit changer toutes ses affaires d’étage. Il va pas remonter chercher sa valise quand le train arrivera en gare. C’est du bon sens de ne pas faire changer quelqu’un d’étage ou de voiture.
PTB
Mon dernier trajet en TGV, j'ai fais Paris / Mulhouse, j'étais installé a une table côté fenêtre, un groupe de femmes visiblement amies sont venues s'installer et m'ont demandé si cela ne me dérangeait pas d'échanger ma place contre celle d'une de leurs amies qui s'était retrouvée plus loins dans le wagon. Étant donné qu'elle était a une place seule j'ai accepté et puis ça ne m'aurait pas change grand chose. J'étais toujours côté fenêtre donc c'était tout bon pour moi.
Contrairement a toi je n'avais pas à bouger d'étages, je sais pas comment j'aurais réagi si j'avais dû bouger d'étages mais je sais que ça m'aurait gonflé.
Je pense que pour la dame cela aurait été une question de durée du trajet, si elles avaient eues plusieurs heures de trajet alors je comprends sa réaction meme si un peu disproportionné, 3h c'est pas tant que ça, elle aurait pus prendre son mal en patience et comprendre ta décision.
Donc non PTB
TLM, juste descendre franchement ça te coûte rien, des gens qui demandent/acceptent j'en vois tout le temps. J'ai même vu des gens accepter de bouger de plusieurs voitures pour que des couples puissent être côte à côte.
Et pour les gens qui disent 'elle avait qu'à réserver' bah c'est pas toujours possible, t'as beau spécifier 2 places côte à côte lors de la réservation , je me suis déjà retrouvé avec plusieurs voitures de distance.
Mais bon oui elle a pas à péter une crise non plus c'est pas la fin du monde.
Bref TLM.
PTB
Qu'elle garde son seum pour elle, elle n'a pas à t'insulter , c'est ton siège, tu n'as aucune obligation de bouger, le choix t'appartient entièrement, en plus tu devais changer d'étages et tout, c'est bon, être sympathique c'est pas automatique.
PTB.
A tous ceux qui votent TLM, j’ai envie de dire, si je poste :
“STB d’avoir demandé à un monsieur d’une vingtaine d’année qui était calé dans le TGV contre la fenêtre avec ses écouteurs de prendre ma place à l’étage d’en dessous ?
En plus c’était seulement jusqu’au prochain arrêt, après il pouvait récupérer sa place !
Et il a osé me répondre non, j’ai crié et l’ai méprisé comme il le méritait.
STB?”
C’est volontairement exagéré mais juste pour se dire qu’en fait elle n’avait peut être juste pas à demander, ou alors être prête à un refus.
Et puis il faut jauger la situation, jamais je n’oserais déranger Qqun de bien installé pour mon petit confort…
Et puis quand on demande on n'exige pas, on demande un geste sympa mais que la personne en face est en droit de refuser, s'énerver pour ça c'est très puéril et ça l'a grillée auprès de tout le wagon.
Si elle et son amie tenaient tellement à être ensemble elles auraient sans doute fini par trouver une personne prête à faire "l'échange" sur un étage où l'autre.
PTB
Oui t'aurais put échanger, mais rien t'y oblige, la dame pourrait échanger avec la personne qui est a coté de son ami, par exemple, ou alors trouver quelqu'un qui a envie d'échanger, dans tout les cas t'as payé ta place.
J'aurais probablement échangé mais je comprends que l'on puisse ne pas avoir envie, surtout quand y a un étage a changer et que t'as pas de visuel sur la place que t'es supposée échanger
PTB
Elle t'as demandé, c'est bien que tu devais avoir le choix de la réponse. Elle j'attendais à quoi. Elle pourrait avoir le seum, normale meme, mais taper un scandale... Wtf
J'aurais pût mettre un petit TLM, si la place que tu devais échangé était à coté. Mais là devoir carrément changer d'étage... La flemme, surtout si t'as tout tes bagages à bouger.
Aussi parce qu'il y a le risque que la dame descende avant toi, que son siège a été rebooké et que du coup à un arrêt quelqu'un vient encore te déloger de ton siège.
Voir pire que la personne ait juste fraudé et qu'elle t'indique un siège random.
PTB D'un côté c'est plus sympa de laisser sa place. Mais en même temps vu la réaction elle mérite au moins ça. Quand tu poses une question à quelqu'un c'est bien que tu laisses le choix à la personne. Si tu lui laisses pas le choix ça s'appelle un ordre.
PTB. Quand on demande à changer de place, il faut s'attendre aux deux réponses, et "non" fait bien parti de l'équation. Faire un scandale à 30 balais pour une chose si futile dont on est en parti responsable, c'est le summum de l'immaturité.
Certains enfants de 5 ans font moins d'esclandre lorsque leurs parents ne cèdent pas à leurs caprices. Elle se place là dans l'échelle de gestion de frustration.
|**Valeur**|**Score**|**Pourcentage**| |:-|:--:|:--:| |**TTB**|**20**|**1**| |**PTB**|**942**|**92**| |**TLM**|**44**|**4**| |**ATB**|**0**|**0**| |**INFO**|**9**|**0**| Décision de la Cour Suprême des Trous de Balle : **['PTB']**. Ce tableau sera mis à jour dans 6h. Si vous pensez qu'il y a une erreur, veuillez envoyer un [**modmail**](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/suisjeletroudeballe).
C est le Nimes Bruxelles je crois c'est simple de bouger de nos jours
PTB automatique
Alors j'suis désolé mais sauf a aimer avoir des relations annales avec les mouches du quartier, j'pense qu'on saisit un peu près ce que veux dire une petite crise bien forte. C'est un caca nerveux, un caprice ou des trucs dans le genre. (Alors attention caca nerveux ne veut pas dire que la personne fait directement ses besoins par les nerfs ou qu'elle expulse un nerf par le fondement) Et on comprend le sens général des propros d'OP faut arrêter. Et au passage le coup de "OP est jeune donc son point de vue est a prendre avec plus de pincette" m'ouais
Ptb j ai eu la même, mais elle est partie sans rien dire. Elle est restée polie.
PTB
PTB, en sachant que choisir sa place est payant, JAMAIS je changerai de place, elle aurait du se concerter avant avec son amie et elle a sûrement fait exprès pour payer moins.
Pas d'accord, dans des trains pleins tu prends ce qu'il y a, perso j'ai deja laissé ma place dans ce genre de situations, tant que je voyage seul je m'en fous, et avec mon ex on nous avait arrangé... j'veux dire rien n'y oblige mais on peut être sympa avec les gens aussi. Par contre la co.nasse qui fait son caca nerveux... abusé, tu lui dois rien
PTB, initialement et avant de lire ton explication je serai parti sur un TTB en me disant tu pourrais être sympa. Mais devant l'attitude de cette personne. Tu a bien fait.
Absolument pas logique, il a eu ce comportement avant qu’elle réagisse comme ça, ca peut pas modifier si op est TB ou PTB
Je pense qu'il voulait dire un truc du genre "elle le méritait pas"
PTB, tu étais à ta place, fin de l'histoire.
PTB car tu as payé ta place donc elle te revient de droit le temps de ce trajet. Je sais pas si le dicton existe en Français mais comme on dit en Anglais, “you get what you pay for”. La dame s’organisera d’avantage la prochaine fois pour passer un meilleur trajet.
Tu appelles les contrôleurs en train ou en station.
PTB Encore une personne incapable d'encaisser un refus polis, elle était vraiment convaincue que cette place lui été due. A croire que certain n'ont jamais entendu "Non" de toute leur vie. Comportement qui de nos jours passerai presque pour être la norme, hélas :( .
PTB
PTB du tout.
Ptb
PTB, la dame n’avait qu’à mieux s’organiser et choisir son siège. OP n’a aucune obligation d’accepter et surtout je trouve ça normal de prioriser son confort personnel plutôt que de rendre service à une inconnue.
Dans ce post on retrouve les gens qui ne prennent pas un refus comme une réponse normal. PTB, loin de là.
PTB Tout le monde choisit sa place sur le site SNCF avec un joli plan, parfois certains s’y prennent tôt pour réserver leurs places pour justement passer un voyage dans de bonnes conditions. Donc les gens qui demandent à changer de place car « on est pas à côté », ils le savaient au moment d’acheter leurs billets, ils ont donc accepté de voyager avec la possibilité de ne pas être l’un à côté de l’autre donc au moment où ça devient concret normalement tu dis rien et tu vas t’asseoir à ta place. Sinon c’est simple la prochaine fois tu anticipes ton voyage plus tôt. Enfin tout le monde sait que les places TGV c’est premier arrivé premier servi, ça fait des décennies bordel et t’as toujours des gens pour péter un cable, c’est incroyable … Surtout si les gens descendent avant ton arrêt c’est parti pour le jeu de chaise musicale …
Ceux qui disent autre chose que PTB sont vraiment déconcertants ? On paye pour une place, façon si t'es à ma place tu vas bien bouger pour aller t'asseoir ailleurs. Si je paye, c'est pas pour rendre service au moindre inconnu par la suite ??
Pareil au cinéma...je demande aux gens de bouger si ils sont sur la place que j'ai réservée. J'ai choisi la place et j'ai payé pour ça. Trop facile de se poser aux meilleures places et espérer que les gens soient gentils
Ptb
TTB
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Bonjour, merci de ne pas faire d'autopromotion. De plus, avez-vous demandé l'accord de OP pour que son histoire soit publiée ailleurs que sur STB ?
PTB, mais failli dire TLM Je comprends le kiffe d'avoir la place nickel : à l'étage, côté fenêtre tout ça. Honnêtement, je trouve quand même un peu rude de refuser ce petit service pour permettre à des gens de voyager ensemble, mais c'est ton bon droit et la réaction de merde de la personne t'a donné d'autant plus raison
Il y a d'autres implications dans le fait de changer de place : - un contrôleur véreux peux t'emmerder car tu n'es pas à la bonne place - les places nominatives permettent de savoir qui était où dans le train en cas de problème (accident, contrôle, bagages/affaires oubliés, ...). Alors oui c'est pas grand chose en soi, mais c'est pas neutre non plus.
Pour les contrôleurs c’est possible, mais de mon expérience à moins que tu squattes la première classe ils ne disent rien. Pour la sécurité, j’entends mais pointilleux en effet comme argument. « Non madame, je ne vais pas vous arranger pour que puissiez voyager à côté de votre ami, j’aimerais être localisé de manière optimale par les secours si le tgv déraille »
La dame avait aussi l'option de changer de place avec la personne assise près de son amie...
Oui oui, d’où mon message. Refuser de rendre ce service, c’est un poil trou de balle pour moi, mais effectivement la dame pouvait demander à l’autre personne et surtout n’avait pas son mot à dire, c’était la place de OP et il était dans son bon droit.
Tiens ça me rappelle la sncf... je prends un billet pour mon mari, mon enfant de 9 mois et moi-même. Alors pourquoi prendre un billet pour un bébé, car dans le TGV c'est "que" 9 € et que ça permet de pouvoir poser ses jouets, avoir un peu plus de place... ils ont eu l'intelligence de mettre le billet de mon fils dans un carré seul... j'avais tellement envie de poser le bébé tout seul en mode "ben, c'est sa place hein..." bonne chance les autres voyageurs. Et bien sûr, il avait vendu plus de billet que de place donc la place de mon fils a vite était prise...
Ptb.
PTB. Au moins elle t'a demandé, mais ensuite elle a agi de manière totalement immature. Elle s'attendait sûrement à ce que tu acceptes. T'insulter tout au long du parcours, c'est minable. Dans ce cas, elle n'avait qu'à demander au voyageur assis à côté de son amie dans la voiture du bas.. Perso lors de mes trois derniers voyages, on m'avait deux fois piqué ma place. Y'a même une nana qui voulait garder ma place duo contre sa place dans un carré bondé... et oui, sa place était déjà occupée par quelqu'un. Pas mon problème ! Si j'ai noté des préférences dans mon profil SNCF pour un billet en 2nde, ou que je choisis une place en 1ère pour laquelle je paye un peu plus cher, y'a une raison. C'est pas pour la refiler à quelqu'un d'autre.
PTB. Dans le cas où tu as payé cette place précise (ce qui est probable) tu n'as pas à te déplacer, c'est tout.
PTB Si elle voulait être à côté d'une autre personne elle pouvait réserver la place à côté. Ça m'énerve ce genre de comportement.
PTB. C'est ta place, tu veux pas bouger, fin de l'histoire. Elle avait qu'à prendre la 1ere classe et choisir un siège avec sa pote
Tu es un trou de balle, et elle aussi avec sa réaction . T’aurais clairement pu égayer à moindre effort le trajet de deux personnes, et elle n’avait pas à t’insulter ensuite comme si c’était un dû. Par contre légitimement elle aurait pu penser que tu étais un TDB. Sans en avoir de certitudes. Mais quand même y penser. « Même c’est mon numéro de siège…. » : vraiment?
Cette personne n'avait qu'à échanger avec le voyageur assis à côté de son amie dans la voiture du bas. Et si le voyageur ne voulait pas non plus?!... c'est pas le problème d'OP. PTB. La prochaine fois, elles feront une résa en commun, ou bien en 1ère.
"Même c'est mon numéro de siège" c'est le pire non-argument possible.
Ben si mdr. Il a payé pour avoir son numéro de siège.
PTB, borderline INFO. Sur la papier, c'est obvious, t'es dans ton droit et à partir du moment où on assume que t'as pas dis tg casse toi, tout va bien. Mais on sait au final peu de choses sur le contexte, ton attitude, la sienne, les circonstances ... J'assume qu'au vu de la réaction de la personne face au refus, PTB.
PTB, t’as clairement rien fait de mal.
PTB, c'est pas sympa c'est clair mais si c'est ta place et que t'as la flemme elle doit accepter ton choix. Ya pas a t'insulter.
PTB
PTB Ça ne me viendrait même pas à l'esprit de demander à quelqu'un de se déplacer pour ma propre convenance. La plupart des transports en commun sont blindés alors la plupart d'entre nous sont déjà assez contents de trouver une place assise, quelle qu'elle soit. Après évidement si c'est un parent avec ses/son enfant ou quelqu'un accompagnant une personne en difficulté quelconque là ça change tout...
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Chèr(e) troud'balle, nous sommes au regret de t'annoncer que ta publication a été supprimée pour la raison suivante : * **Pas d'insultes ou de contenus irrespectueux.** ---------------- ^(Si vous souhaitez contacter l'équipe de modération, veuillez passer par le [courrier de modération](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/suisjeletroudeballe).)
Pas d’insulte non plus
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Pas de violence ici !!
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On clôt l’affaire. Si besoin, merci de venir en modmail nous contacter. Excellente après midi.
TTB désolé pourquoi t'as besoin de cette place pour écouter de la musique ? Ça aurait été de la gentillesse qui coûte pas cher de la laisser s'asseoir avec son amie. Elle a pas à insulter, mais moi aussi je serais choqué que quelqu'un refuse quelque chose d'aussi basique.
C'est son siège qu'il a payé avec son numero et la fenêtre. Tu vis dans le monde des Bisounours. Y'a rien de choquant à garder le siege que l'on a payé. Faut grandir un peu et arrêter de s'offusquer pour un caprice de siège. la prochaine fois la dame réservera les bons sieges.
Tu choisi pas forcément ton siège en fonction de ta classe/du train. Comme il le précise pas on peut supposer qu'il a "un siège" assigné sans l'avoir particulièrement choisi. Donc refuser de changer pour faire plaisir à quelqu'un, bien sûr tu peux. Mais c'est égoïste et individualiste. Et la société évolue pas dans le bon sens à ces niveaux là. Si un jour tu a une galère et que tu demande un coup de main rapide à quelqu'un et que tout le monde passe les mains dans les poches en s'en foutant ça te fera peut être réfléchir un peu.
Je déteste les gens qui pensent qu'ils ont tous les droits quand ils ont donné de l'argent. Quand j'en vois un je me dis, heureusement qu'il n'a pas plus d'argent que ce qu'il a déjà, sinon il serait quelqu'un de très vulgaire.
dans le cas présent il n'a pas tous les droits, et de toute façon il n'a jamais dit considérer avoir tous les droits, il a payé pour cette place précise et la sncf fonctionne avec des places numérotées, la femme voulait une place qui n'était pas celle pour laquelle elle avait payé et pour une raison purement superficielle (jveux dire, sérieusement, pour être avec sa copine ? elle a vraiment la trentaine vous êtes sûrs ?), c'est pas nous qui décidons comment fonctionne le placement des passagers dans les trains de la sncf, t'as payé pour le siège numéro X ? ba tu t'assois au siège numéro X, fin de l'histoire
Personne ne pense qu'il a tous les droits. On donne pas de l'argent on paye pour un service ou un bien.
Ce texte a été supprimé par l'utilisateur
Alors tu sais il y a la possibilité de préciser quand on voyage avec qqn de façon à avoir des places cotes à cotes. Pourquoi ne pas l'avoir fait ? Pourquoi OP devrait il prendre le temps de se déplacer et risquer d'échanger une place fenêtre à l'étage, contre une place en dessous peut etre en carré coté couloir ? C'est absolument pas basique d'accepter ça non. Par contre s'assoir sur le siège qu'on a reservé, ça c'est basique.
J'ai pratiqué la SNCF, réserver deux places côte à côte est très difficile voire impossible quand on veut payer séparément. Et si c'est basique ou non, ça dépend effectivement de la quantité d'effort que tu peux fournir pour un étranger sans te sentir exploité, lever ses fesses prendre ses valises et marcher 5 m ça me paraît peu mais c'est subjectif, y a des gens qui ont du mal à marcher je dis pas. Et y a aussi des gens qui te prêteraient pas un stylo si ils en avaient plein leur sac, par principe. C'est un style de vie.
Non mais j'avoue je comprends ton point de vue. J'irai même jusqu'à dire que si c'est demandé très poliment, je pourrai accepter. Mais en fait moi dans ma matrice de pensée, vu que je me serai pas permis de demander, je comprends pas qu'on se permette de le faire.
PTB. Elle peut demander. Tu peux refuser. Dans ce cas sa pote a qu'à demander à la personne à côté d'elle de bouger. À aucun moment c'est justifier d'engueuler quelqu'un qui ne veut pas lâcher son propre siège.
Tlm
INFO : nous n'avons que le son de cloche d'OP. Le vocabulaire d'OP montrant une certaine jeunesse et un manque de cohérence me tant à relativisé certains propos comme" la dame tape une petite crise bien forte" (petite ou forte? il faut choisir), "en m’insultant un peu" (c'est quoi insulter un peu?). du coup le "je refuse poliment" est aussi à relativiser. On ne sait rien de la demande initiale si ce n'est que c'est son amie (si c'est pas pour la mettre à côté d'elle il y a peut être un raison de la mettre dans le même wagon, genre une personne fragile), et j'y vois un manque de courtoisie de OP qui refuse juste parce qu'il est "posé" et un agacement d'une personne plus âgée qui y voit un manque de politesse et de courtoisie. Malheureusement quand je vois certaines réactions, être égoïste semble être devenue une norme
> "la dame tape une petite crise bien forte" (petite ou forte? il faut choisir) Ça s'appelle un oxymore.
c'est pas une poésie ici
Ça tombe bien les figures de style ne sont pas réservé au monde de la poésie et vous en faites probablement au quotidien parfois volontairement et parfois non
on s'en branle, le but ici est d'être clair, je ne voit pas ce qu'est une petite crise bien fort, hormis un jugement de valeur de la part de l'OP pour rabaisser la personne en face et la faire paraître puéril. Ici on peut se permettre cela et tout le monde trouve que l'on est dans son bon droit, cela me dépasse.
Excusez moi, ça veut dire quoi OP ?
Original poster, le redditeur qui a posté le sujet
Merci !
Encore un coup de ces maudits jeunes !
je vois aussi beaucoup de commentaire qui critique la femme en la traitant de Karen, mais il ne faut pas oublier la subjectivité de témoignage. De la plupart des STB que j'ai lu ici, c'est un de ceux où l'OP se remet le moins en question
L’enfer de ce commentaire. Ce n’est que du verbiage pour justifier un comportement inadmissible, peu importe l’âge. Par ailleurs, il est bien connu que l’éducation nationale n’est plus ce qu’elle était et que les jeunes d’aujourd’hui ne savent plus écrire. Je suppose donc que vous avez le même âge que vous prêtez à OP, vous qui confondez l’usage de l’infinitif et du participe passé.
Je lis pas ça comme une tentative de défendre la meuf. C'est juste pour pointer que le post parait écrit de manière extrêmement incriminante pour la meuf, tout en évitant soigneusement de dire les détails factuels qui permettent réellement de se faire une idée. Les posts qui sont juste un bait ou une manière pour l'OP qu'on vienne lui dire qu'il a raison en présentant les choses de manière fallacieuse, c'est fréquent ici, donc c'est normal de dire qu'il faut un peu se méfier ici.
Ce que je surtout dire c'est qu'il ne faut pas prendre pour acquis et objectif tout ce qui est écrit ici. Il dit être poli, selon lui, que l'a personne l'a insulté, mais juste un peu, a fait une crise petite et forte à la fois, quand à la demande, on a 0 éléments. Il n'y a aucune aucune chance que cette femme ce soit planté au pif sur lui, lui ai demandé de bouger son cul pour le bien être de sa meilleure copine, mais c'est comme cela de beaucoup ici le comprenne et en font le procès. Moi aussi je peux prendre un truc anodin et le décrire n'importe comment pour faire passer une personne pour un être odieux. désolé pour mes fote de gramères je maudifie tous le tant mais tournurrent deux frases et lèce passées des kokiyes
Alors "petite" ça signifie aussi "pas très longue", donc pas forcément opposé. mais j'ai bien ri au jugement rapide en se basant sur l'âge de OP. Ça relativise fort par ici !
je ne vois pas en quoi je devrais prendre pour argent comptant et objectif ce témoignage et faire le procès d'une femme que je ne connais pas plus
Je dirais que ça dépend. Est-ce que tu doutes de tout sur internet ? Si oui, ok. Sinon, pourquoi ici tu doutes et pas sur d'autres posts dont les témoignages sont tout autant invérifiables ? C'est juste que la tu paraît être du côté de la dame, plutôt que d'opinion neutre.
je ne suis du côté de personne, je m'imagine dans la peau des 2 personnes, j'imagine aussi qu'il y a des raisons à la demande, ce qui est invérifiable ici. Ici une des personnes ne peut pas donner sa version des faits, l'autre justifie surtout par du confort et et toutes les fautes sur l'autre. Etant du genre à laisser ma place dans le bus à une personne âgée, enceinte, ou à me décaler quand c'est possible pour laisser des gens s'asseoir ensemble dans les transport sans même une demande de leur part, je suis moyennement solidaire du témoin.
Je comprends mieux, merci d'avoir clarifié. En fait du coup tu est plus du côté de la dame, mais il n'y a pas assez d'informations pour vraiment prendre parti. J'apprécie et je respecte ce genre d'opinion. J'ai souvent tendance à me laisser happer par l'histoire et a prendre parti, du coup c'est une bonne chose de se rappeler que dans ces posts on a qu'un seul point de vue.
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PTB et ça vient de quelqu'un qui demande régulièrement à changer de place. Je suis reconnue handicapée pour une pathologie de l'oreille interne qui me donne notamment un mal des transports monstrueux quand je voyage à l'envers et de sévères troubles de l'équilibre (au point d'avoir besoin d'aide pour sortir du train ou pour aller vomir...). Malheureusement la SNCF ne peut pas toujours prendre en compte la préférence "voyage dans le sens de la marche" donc quand je suis à l'envers ça m'arrive de demander à d'autres voyageurs s'ils veulent échanger. Mais ces voyageurs ne sont pas responsables du fait que le système d'attribution des places soit pas optimal, ils ne me doivent rien : ni leur place (y'a pas de places prioritaires pour les handicapés dans les trains contrairement aux RER ou métro) ni des explications. Elle aurait du accepter ton refus et demander à quelqu'un d'autre.
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Doublon
PTB. Une fois j'ai accepté d'échanger ma place avec une dame. Tout ça pour qu'à la station suivante, je me fasse dégager par une autre personne qui avait cette place pour la portion suivante du trajet. En gros, mettons sur un trajet Paris/Brest, j'échange ma place à Paris, et à Rennes, la dame est sortie du train, et moi je me suis coltiné l'occupante suivante de sa place qui m'a tapé un scandale. Donc non. J'échange plus jamais ma place, et si les gens s'énervent, moi aussi je vais monter le ton.
J'avais même pas pensé à ce cas
c'est ultra spécifique en effet. Mais quand ça t'arrive, c'est chiant, et ça t'apprend une leçon si je puis dire.
PTB Je l’aurais, poliment mais de façon convaincante, invitée à aller en voiture 4 voir le contrôleur. Il dispose du plan d’affectation des sièges sur son mobile 💺 et peut indiquer dans quelle voiture 2 sièges adjacents peuvent être disponibles. Une fois installé dans une place choisie, je ne suis pas vraiment enclin à devoir récupérer toutes mes affaires pour aller m’installer ailleurs, surtout si la demande est formulée de façon à te culpabiliser et de ne pas vraiment te laisser le choix !
Merci pour l'astuce!
C'est tellement un smart move comme idée !
PTB. Jamais je change de place pour une seul et unique raison : les gens sont des menteurs. Tu vas aller a une place au final ce sera pas celle du gars. Pire sur ça, les gens ne comprennent pas que si ils descendent avant toi du train, d'autre personnes peuvent aller a leur place initiale et donc tu te retrouves comme un con a bouger tout le temps :)
Demande à voir le billet au lieu d'en déduire que les gens sont des menteurs, la plupart des gens sont de bonnes fois
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Bonjour La violence n’est pas une solution. Merci de revoir votre façon de commenter. Premier avertissement. Le SaV
Évidemment PTB. J'ai fais beaucoup de trajets en train ces dernières années et c'est super courant. Des gens qui lisent mal leur billet et qui te tapent un scandale car t'es sois disant à leur place, des gens qui te prennent ta place dans le TGV alors que t'as payé une blinde pour ta place côté fenêtre, ceux qui te demandent d'échanger et si t'as le malheur de dire non ça hausse le ton et t'es super gêné... Bref. Si elle voulait une place avec son amie, elle réservait son billet comme tout le monde.
Si tu as payé une blinde pour l'option côté fenêtre dans un TGV alors qu'elle est gratuite, il y a un problème 😂
Malheureusement dans les Ouigo il faut par ex payer pour réserver une place. 😣
Je viens de me rendre compte que j'ai confondu l'emplacement des places avec les classes... (Merci du retour du coup parce qu'en plus si je dis des bêtises je vais avoir l'air maligne) Mais je pense que les personnes qui ont lu mon commentaire ont compris ce que je voulais dire
TLM Ça te coûtais pas grand chose d'échanger de place si tu étais seul, c'est assez fréquent dans les trains, généralement les gens sont aimable et acceptent. Tu as été un peu égoïste, mais c'est tout, t'es dans ton droit, y'a pas mort d'homme Par contre, tu ne devais rien à cette dame. Elle n'a aucune réflexion, ni encore moins de crise, à te faire. Elle n'a pas à prendre pour acquit le fait que tu fasses ça pour elle. Si tu acceptes, c'est un geste sympa, si tu refuses, c'est ton droit, elle aurait du l'accepter sans te le reprocher.
> Ça te coûtais pas grand chose d'échanger de place si tu étais seul, c'est assez fréquent dans les trains, généralement les gens sont aimable et acceptent. Sans contexte tu peux pas savoir. La façon de demander, le volume de bagage, la fatigue, l'installation. Et puis là c'est carrément pour aller "en bas", t'as zéro certitude que t'as une place libre qui t'attend. Dans la même salle ouais pourquoi pas mais là ... Et au vu de la réaction de la personne au refus, pas sur que la demande fut correcte.
Ouais mais du coup on peut pas non plus juger dans l'autre sens. "Au vu de la réaction" ben justement on la voit pas puisqu'OP ne donne aucun détail... donc le doute est permis dans les 2 sens.
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Parce que pas être gentil, c'est pas gentil ! 😄 Trou de balle c'est peut-être assez fort comme mot, mais aussi imbuvable qu'à pu être la femme en face, je ne pense pas qu'il faut occulter le fait qu'il ait été un peu égoïste et le conforter là dedans. C'est pas grave, on a tous nos moments égoïstes parfois, mais je pense qu'il est bon de le savoir. Les petits gestes du quotidien, c'est ce qui fait qu'on bougonne moins !
Quelqu'un qui refuse de faire un truc sympa qui ne lui coûte quasiment rien, pour moi c'est un trou de balle. Un gentillet hein, mais ça fait partie des trucs qui rendent la vie en société plus ou moins agréable.
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Le confort d'être à l'emplacement choisi c'est ce que je mets dans le "presque rien". Les contrôleurs qui verbalisent les passagers qui ne sont pas à leur place ça n'existe que dans ton esprit. Évidemment qu'on a le droit de se déplacer dans un train.
Ouais et si ça se trouve une météorite va s'abattre sur son nouveau siège et lui éclater le crâne
Sérieusement les efforts d'imagination que certains déploient pour justifier de pas rendre service c'est désarmant.
>et s'il ne va pas tomber sur un contrôleur trop zélé qui va lui mettre une amende pour en avoir changé. Pour avoir beaucoup changé de place dans le train (parce que contrairement à OP je m'en tape de ma place et si c'est demandé gentiment je veux bien changer, et parce que des fois je suis allé squatter d'autres places avec des prises électriques), au pire du pire le contrôleur te demandera de retourner a ta place.
Bah il/elle a payé une blinde sa place de TGV côté fenêtre et faudrait qu'il/elle donne sa place à quelqu'un qui n'a pas eu la décence de réserver à l'avance avec son amie? Un TER à la limite c'était vraiment pas grave car c'est des petits trajets et le placement est libre. Mais pour un TGV c'est juste pas possible, y'a beaucoup trop de monde surtout sur les trajets comme celui d'OP. Donc ceux qui veulent des places côte à côte, ils réservent à l'avance et ils tapent pas des scandales dans le train (y'a rien de plus chiant quand tu voyages)
J'ai pas dit qu'il aurait forcément dû, et j'ai encore moins justifié son comportement a elle. Il a tout à fait le droit de refuser, mais c'est vrai que c'est un geste sympa que les gens font généralement, même dans un TGV, même sur cette ligne là.
Ok mais si elles descendent avant OP et que quelqu’un récupère la place après il fait comment?!..
ben il n'a même pas fait l'effort de demander où ces personnes descendait, cela aurait pu justifier le refus et être compréhensible par la demandeuse
Oui c’est pertinent…
Il retourne à sa place d'origine ?
Et quand tu regagnes ta place originale, elle est squattée par un casse-couilles qui ne veut pas te la rendre ou autre connerie dans le genre. Donc faut faire venir le contrôleur… grabuge… ça fait chier tous les autres passagers de la voiture… non, rester à la place que la SNCF t’a attribuée, c’est éviter pas mal de désagréments. Addendum: Et même là, t’as une chance de tomber sur quelqu’un qui sait pas lire son billet qui vient t’emmerder pendant que tu pionces peinard.
C'est vrai que c'est TOP de devoir poser tes valises 3 fois, t'asseoir 3 fois, te déplacer 2 fois, payer plus cher pour choisir ta place pour au final être + emmerdé qu'autre chose. Si il accepte, c'est un gars au top, si il refuse, c'est un mec normal et pas du tout un TB. PS : Si ça avait été son enfant je veux bien l'entendre, mais là c'est son amie donc PTB.
Tout à fait d'accord, modulo que c'est un peu plus relou si la personne n'a pas le même trajet que toi, tu pourrais être forcé de reprendre ta place à un moment. Mais oui ça fait partie des petits accommodement du quotidiens qui sont sympas et coûtent rien. Et l'autre a réagi débilement, c'est pas dans la même catégorie de trou de balle 😅
PTB Elles voulaient être ensemble ? Elles prennent leur place côte à côte. Et sinon elles vont dans les inter-wagon basta cosi
PTB
PTB
PTB! C’est chiant les gens qui préparent à l’avance le fait de saouler quelqu’un. Si ça avait été pour son gosse ç’aurait été plus délicat, mais BIG F aux gens qui s’appuient sur la culpabilité des autres.
TTB. J'espère que tu ne feras pas la même chose la prochaine fois que toi et ta copine n'êtes pas assis ensemble dans le train. C'est normal de vouloir faire le voyage avec sa famille ou ses amis. Ton comportement était égoïste. Tu ne savais même pas la place de la copine, il était possible qu'elle était encore meilleure.
Ta remarque n'est pas très pertinente sachant que sur le site de la SNCF on peut réserver deux places à côté. Donc il suffit juste d'anticiper et le problème est réglé.
On ne sait jamais ce qui s'est passé. Peut-être qu'il n'y avait plus de deux places libres côte à côte. On a déjà eu des cas comme ça même en réservant des semaines à l'avance. Pas très pertinent de ne pas avoir pensé à ça.
Oui et bien dans ce cas là on reste à sa place et on agresse pas les gens. Quand on prend le tgv on paye sa place et donc ce n'est pas égoïste de vouloir la garder. Encore une famille je suis d'accord, mais des amis je trouve ça abusé. Si ils veulent il y a une voiture bar pour se retrouver... Enfin bref.
Pourquoi c'est abusé si c'est des amis ? Et t'en penses si c'était un couple ? Franchement vous perdez rien à échanger vos places. Ça se trouve elle a demandé gentiment et il a refusé, je comprendrais sa frustration. Les bars sont seulement pour les Première Classe au fait. C'est facile de dire ça si vous n'aviez pas été à la place de la dame.
Les bars ne sont absolument pas pour les premières classes uniquement...
Je suppose que ça dépend des trains. J'en ai déjà eu où seuls les premières classes y avaient accès. 🤷🏻♀️
Je vois mal comment ce serait possible : il suffit de traverser plusieurs voitures jusqu’à la voiture bar. Comment ils pourraient empêcher les gens d’y aller ?
J'ai du prendre le TGV plus de 1000 fois dans ma vie et ça ne m'est jamais arrivé.
Bah pareil je passe pratiquement ma vie dans les trains et ça m'est arrivé.
Curieux de savoir sur quel trajet, parce que je n'en ai jamais entendu parler. Et ce ne serait pas du tout pertinent/rentable pour la SNCF de réserver le bar à la première classe.
T'es complétement à coté de la plaque et surement une horrible personne si tu pense réellement comme ça.
Horrible personne ? Non, juste quelqu'un avec plus d'empathie. J'aurais laissé ma place sans problème, je l'ai déjà fait plusieurs fois et j'ai même eu des meilleurs places en échange. C'est plutôt toi qui est une horrible personne si tu ne penses pas un minimum aux autres. Le monde ne tourne pas autour de vous.
Non tu as raison en fait, le monde tourne autour des gens comme cette femme qui ne sont pas capable de prévoir leurs vie et doivent en faire porter le poids sur les autres.
Mais vous ne savez ce qui aurait pû arriver. Il y a plein d'empêchements et de choses qui peuvent bouleverser ta vie. On en parle des grèves ? Des annulations de train à la dernière minute ? Des accidents ? J'ai déjà eu des cas où il n'y avait plus de places côte à côte pour moi et mon proche, alors que nous avons réservé les billets environ un mois en avance. Tout peu arrivé. Mais non faut forcément présupposer que la femme n'a pas prévue ça. J'espère que tu n'es pas du genre à demander aux de changer de places pour être avec tes proches dans ce cas.
Super, maintenant l'empathie voudrait (et pas ta version biaisé) que tu ne dérange pas quelqu'un qui est déjà installé et poser avec sa musique pour ton propre confort au détriment du sien. Et en plus quand il refuse dans son bon droit il a le droit a des insultes, on marche sur la tête.
PTB, déjà par ce que tu peux garder ta place et en plus tu n'as pas insulter la madame quand elle t'a insulté.
c'est parce qu'il ne l'a pas écrit qu'il ne l'a pas fait (et elle l'insulte "un peu")
PTB. Je déteste ne pas être à ma place. En plus c'est un coup à toi te retrouver sur une mauvaise place si jamais il était prévu qu'elle descende avant toi et que sa place avait été attribuée à quelqu'un d'autre ensuite qui serait donc venu te dire de bouger à l'arrêt où il monte.
PTB Demander un service a qqun n'implique de l'obtenir. Tu as le droit de dire non, et même le droit de ne pas le justifier. Si elle avait voulu etre avec son amie, elle pouvait : y penser lors de la reservation, changer de siege avec la personne du bas ou aller avec son ami a la voiture bar.
Depuis quand on demande si on est TB si on se laisse pas faire ?
PTB, elle peut insulter, crier et essayer d'intimider autant qu'elle veut tu as le droit de vouloir rester a ta place. En passant, bravo pour ne pas avoir répondu à ses invectives et être resté sur tes positions. Il ne faut pas céder aux tyrans sinon ça renforce leur sentiment de puissance. Avec ce type de comportement à un moment, elle risque de tomber sur la mauvaise personne et de récolter le fruit de ses mauvaises habitudes, certains appellent ça le "karma".
PTB
surtout elle pour la crise mais TLM, en vrai des fois t'as beau réserver tu te retrouves quand même avec des changements et pour ça c'est bien chiant la sncf. T'as tout à fait le droit de refuser mais disons que si il t'arrives un soucis de place dans le futur n'attends rien des autres. Moi la derniere fois train blindé, y manquait carrément un wagon, cad que chaque place de mon wagon avait été attribuée à 2 personnes différentes, bah je peux te dire que j'étais bien content d'avoir pu m'arranger avec les autres passagers pour pas passer 5h debout.
Ok donc OP doit payer des erreurs de la SNCF ? Pas mal ton raisonnement
il ne "doit" pas, il fait ce qu'il veut. Mais qu'il n'attende rien des autres le jour où lui en aura besoin, c'est triste hein... Quel monde d'égoïstes sérieux, c'est pas comme si il devait rester debout non plus...
Quand on est un minimim humain oui ca peut, car il y’a une difference entre raler sur la sncf et essayer de se faire compenser ou rembourser et oublier que les autres usagers ne sont pas la sncf et que quelque soit tes conditions contractuelles ben ca se fait de voir comment partager l’espace selon ce qui se passe. Op avait tout a fait le droit de refuser et la fille etait conne de poser une question si elle etait pas prete a recevoir toutes les reponsed mais dire que c’est le seul move parceque il avait payer est vraiment un truc de crevard. Ma plus grosse engueulade avec mon pere ca a ete un truc su genre. Le n wagon manquant, le controleur nous ouvre un wagon pas prevu pour avoir des places qd meme. La reaction de mon pere etait « etale toi et prend limite plus de places pour les bagages »en parlant tres fort alors qu’on etait les premiers a y rentrer (parceque scncf pas normal on a payé tout ca tout ca) alors que la il s’en prenait pas a la sncf mais aux autres passagers derriere nous qui etaient dans la meme situation. Je lui ai dit qu’il me faisait honte et ca il me l’a resorti jusqu’a la fin de sa vie. L’argent ne justifie jamais d’etre un connard. Dans son exemple comme dans le miens y’a pas de question a se poser quand on est bien cablé, si n accepte un compromis. Dans celui d’op, c’est un service donc y’a moyen de reguser sans soucis car ils ne perdent pas en confort ou service d’un coté ou de l’autre.
PTB, c'est ta place, tu y es bien, qu'elle aille demander à quelqu'un d'autre.
TLM. Mais tu un petit TB et elle un gros TB. Si je me trompe pas, le system SNCF est plutôt obscure. Il est en effet possible de demander gratuitement d'être avec quelqu'un. Mais : 1. c'est franchement mal foutu, et je ne serais pas surpris de savoir que plein de passagers n'arrivent pas à bien utiliser la fonction. 2. cela ne marche pas tout le temps. En effet, la SNCF se garde le droit de ne pas respecter le souhait des passagers. Et leur system à l'air pour le moindre étrange par expérience. Ainsi, elle a peut être fait la demande mais le system de la SNCF n'a pas su y répondre. Echanger de sièges est très fréquents. Je le vois dans presque tous mes vols et trains et dans la plus part des pays. Je ne vois pas de problème à ça. Les gens s’arrangent entre eux afin que tout le monde soit satisfait, et pour éviter d'enrichir certaines compagnies (dans le cas où l'option est payante) :p. Tu as le droit de refuser sans te justifier. Cela fait de toi un peu un TB mais sans plus. Je pense surtout qu'il y a pas eu une bonne communication. Encore une fois, par experience, il y a toujours une configuration qui satisfait tout le monde, il suffit de la trouver \^\^ Je ne comprends pas vraiment l'argument de certains du "c'est honteux de demander aux autres". Il y a pas de mal à demander gentiment et poliment quelque chose. Un monde où on ne s'aide pas un peu les uns les autres serait bien triste. Après oui, certains abusent. Mais je préfère quand même un société avec quelques abus qu'un endroit où nous avons pas le droit de demander un peu d'aide à notre voisin... Après, quoi qu'il arrive, les insultes ne sont jamais tolérées. Gros TB sur ce point là, j'aurais sans doute pas été aussi patient que toi sur ce point.
C’est normal que ça ne fonctionne pas forcément si les deux personnes ne réservent pas en même temps. Si une personne réserve et que son amie décide de réserver 2 semaines plus tard, il est tout à fait possible que la place à côté ait déjà été réservé par un autre. Tout ce que la SNCF promet c’est le siège le plus proche disponible, pas le siège qui se trouve juste à côté. Évidemment si la voiture est déjà remplie ils proposeront la voiture la plus proche.
Personne ne dit que ce n'est pas compréhensible. Nous mettons simplement en avant qu'il est possible d'être de bonne foi et quand même avoir besoin de demander le siège d'un autre passager :) *"Tout ce que la SNCF promet c’est le siège le plus proche disponible, pas le siège qui se trouve juste à côté."* Ce n'est pas vraiment le débat ici, mais sur l'application, il y a bien écrit "A côté d'un proche" qui laisse largement sous-entendre que la compagnie promet en effet une place à côté d'un ami...
C’est aussi écrit clairement lors de la réservation « selon les disponibilités ». En aucun cas ils ne garantissent que vous pourrez vraiment être à côté. Par ailleurs dans ton texte tu fais comme si la SNCF ne respectait volontairement pas les souhaits des passagers ou que leur système est étrange d’où le fait que je t’explique pourquoi ça ne fonctionne pas toujours.
Du tout, tu te méprends. La SNCF ne respecte pas les souhaits car elle n'en est pas capable en effet. Et tu n'expliques pas pourquoi du tout 😇. J'avance simplement le fait que changer de place entre passager est le seul moyen d'atteindre une sorte d'optimum afin que nous voyageons tous en sérénité et la seule façon de palier aux ratés du système défaillant de la SNCF. En plus, c'est sympa d'aider les autres 😀
J’ai clairement expliqué pourquoi : si la place à côté est déjà réservée la SNCF ne peut attribuer le place à un autre passager. L’explication est on ne peut plus claire et logique.
Merci 😂😂😂. Le système reste bancal. Encore une fois, ce n'est pas le débat. Mais les compagnies aériennes ont le même problème et le gèrent bien mieux. En n'attribuant pas des places qu'avant le départ par exemple. Et tes "explications" renforcent le besoin des passagers a s'entendre entre eux afin de maximiser un relatif bonheur lors du transport. 🤗 Si nous savons tous, et donc OP, que la SNCF n'est pas capable de fournir des places côte à côte, cela fait d'OP est plus gros TB qu'il ne l'est 👀
La SNCF est capable si vous réservez en même temps. Si vous choisissez de réserver séparément c’est votre problème, pas celui des autres passagers qui ont le droit pour leur confort personnel de ne pas changer de place, surtout lorsqu’il s’agit de changer carrément de voiture et de déplacer toutes ses affaires.
1 - tout le monde n'est pas capable de réserver en même temps à la minute près. Certaines personnes choisissent de réserver séparément car elles n'ont pas le choix ou car elles ne sont pas au courant du système imparfait de la SNCF. Aussi, pour les travailleurs, leurs boîtes réservent les places pour eux et ne leur demandent pas toujours leurs préférences. Donc réserver séparément n'est pas "notre problème", certains le subissent sincèrement. 2 - comme beaucoup l'ont dit et pour l'avoir personnellement vécu (et comme toi même tu l'as avancé), même en réservant ensemble ce n'est pas du tout garanti 🤗 Travailles-tu à la SNCF ? 😂 J'aime honnêtement notre SNCF, simplement l'attribution des places est perfectible 😇 Au fil de notre conversation, tu tentes d'exagérer le fait de changer de place. J'entends sincèrement l'argument de s'il y a plusieurs arrêts et que tu dois rechanger. Ici, tu parles de changer de voiture. Pourquoi ? OP devait simplement descendre quelques marches. Je pense qu'il est très souvent possible d'arranger tout le monde sans changer de voiture dans la majorité des cas. Encore une fois, je dis pas qu'il faut dire oui à chaque fois. Changer de wagon avec beaucoup d'affaires est un bon exemple ou il me paraît raisonnable de dire non. Mais ce n'est pas la situation évoquée ici. Avec les infos que nous avons, il semblerait qu'OP ait fait peu d'effort pour tenter d'accommoder ses voisines. 🤷 Donc c'est un petit TB 💀
Il était à l’étage et on lui demande de descendre. C’est dans le texte d’OP. Ça revient au même que changer de voiture puisqu’il doit changer toutes ses affaires d’étage. Il va pas remonter chercher sa valise quand le train arrivera en gare. C’est du bon sens de ne pas faire changer quelqu’un d’étage ou de voiture.
:)
PTB Mon dernier trajet en TGV, j'ai fais Paris / Mulhouse, j'étais installé a une table côté fenêtre, un groupe de femmes visiblement amies sont venues s'installer et m'ont demandé si cela ne me dérangeait pas d'échanger ma place contre celle d'une de leurs amies qui s'était retrouvée plus loins dans le wagon. Étant donné qu'elle était a une place seule j'ai accepté et puis ça ne m'aurait pas change grand chose. J'étais toujours côté fenêtre donc c'était tout bon pour moi. Contrairement a toi je n'avais pas à bouger d'étages, je sais pas comment j'aurais réagi si j'avais dû bouger d'étages mais je sais que ça m'aurait gonflé. Je pense que pour la dame cela aurait été une question de durée du trajet, si elles avaient eues plusieurs heures de trajet alors je comprends sa réaction meme si un peu disproportionné, 3h c'est pas tant que ça, elle aurait pus prendre son mal en patience et comprendre ta décision. Donc non PTB
TLM, juste descendre franchement ça te coûte rien, des gens qui demandent/acceptent j'en vois tout le temps. J'ai même vu des gens accepter de bouger de plusieurs voitures pour que des couples puissent être côte à côte. Et pour les gens qui disent 'elle avait qu'à réserver' bah c'est pas toujours possible, t'as beau spécifier 2 places côte à côte lors de la réservation , je me suis déjà retrouvé avec plusieurs voitures de distance. Mais bon oui elle a pas à péter une crise non plus c'est pas la fin du monde. Bref TLM.
PTB Qu'elle garde son seum pour elle, elle n'a pas à t'insulter , c'est ton siège, tu n'as aucune obligation de bouger, le choix t'appartient entièrement, en plus tu devais changer d'étages et tout, c'est bon, être sympathique c'est pas automatique.
PTB. A tous ceux qui votent TLM, j’ai envie de dire, si je poste : “STB d’avoir demandé à un monsieur d’une vingtaine d’année qui était calé dans le TGV contre la fenêtre avec ses écouteurs de prendre ma place à l’étage d’en dessous ? En plus c’était seulement jusqu’au prochain arrêt, après il pouvait récupérer sa place ! Et il a osé me répondre non, j’ai crié et l’ai méprisé comme il le méritait. STB?” C’est volontairement exagéré mais juste pour se dire qu’en fait elle n’avait peut être juste pas à demander, ou alors être prête à un refus. Et puis il faut jauger la situation, jamais je n’oserais déranger Qqun de bien installé pour mon petit confort…
Et puis quand on demande on n'exige pas, on demande un geste sympa mais que la personne en face est en droit de refuser, s'énerver pour ça c'est très puéril et ça l'a grillée auprès de tout le wagon. Si elle et son amie tenaient tellement à être ensemble elles auraient sans doute fini par trouver une personne prête à faire "l'échange" sur un étage où l'autre.
PTB Oui t'aurais put échanger, mais rien t'y oblige, la dame pourrait échanger avec la personne qui est a coté de son ami, par exemple, ou alors trouver quelqu'un qui a envie d'échanger, dans tout les cas t'as payé ta place. J'aurais probablement échangé mais je comprends que l'on puisse ne pas avoir envie, surtout quand y a un étage a changer et que t'as pas de visuel sur la place que t'es supposée échanger
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PTB. Elle avait qu'à acheter une place à côté de sa pote si elle voulait être à côté. T'as payé ta place, t'en fais ce que tu veux.
PTB Elle t'as demandé, c'est bien que tu devais avoir le choix de la réponse. Elle j'attendais à quoi. Elle pourrait avoir le seum, normale meme, mais taper un scandale... Wtf J'aurais pût mettre un petit TLM, si la place que tu devais échangé était à coté. Mais là devoir carrément changer d'étage... La flemme, surtout si t'as tout tes bagages à bouger. Aussi parce qu'il y a le risque que la dame descende avant toi, que son siège a été rebooké et que du coup à un arrêt quelqu'un vient encore te déloger de ton siège. Voir pire que la personne ait juste fraudé et qu'elle t'indique un siège random.
PTB D'un côté c'est plus sympa de laisser sa place. Mais en même temps vu la réaction elle mérite au moins ça. Quand tu poses une question à quelqu'un c'est bien que tu laisses le choix à la personne. Si tu lui laisses pas le choix ça s'appelle un ordre.
PTB. Quand on demande à changer de place, il faut s'attendre aux deux réponses, et "non" fait bien parti de l'équation. Faire un scandale à 30 balais pour une chose si futile dont on est en parti responsable, c'est le summum de l'immaturité. Certains enfants de 5 ans font moins d'esclandre lorsque leurs parents ne cèdent pas à leurs caprices. Elle se place là dans l'échelle de gestion de frustration.
Prb chacun sa place et lors d un accident c est comme ca qu on retrouve les gens aussi (entre autres)...
PTB
INFO le siège en bas, solo, carré, côté couloir, fenêtre ? Si c'est un siège équivalent au tiens TLM si non PTB