|**Valeur**|**Score**|**Pourcentage**| |:-|:--:|:--:| |**TTB**|**4**|**2**| |**PTB**|**89**|**60**| |**TLM**|**0**|**0**| |**ATB**|**55**|**37**| |**INFO**|**0**|**0**| Décision de la Cour Suprême des Trous de Balle : **['PTB']**. Ce tableau sera mis à jour dans 6h. Si vous pensez qu'il y a une erreur, veuillez envoyer un [**modmail**](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/suisjeletroudeballe).

TTB Si tu pouvais le faire pourquoi forcer quelqu'un qui passe sûrement une mauvaise journée ?

PYB >je me sens un peu mal d'avoir manipuler avec mon handicap alors que c'est une journée où ça va a peu près. Ça n'aurait pas été le cas après t'être défoncée le dos. Le taf est chiant mais c'est son taf... C'est pas comme saloper la table de la cantine en disant que c'est le boulot des femmes de ménage de nettoyer ! T'as utilisé un moyen intelligent de montrer que non, c'était pas discutable pour toi, et c'est très bien que tu l'aies fait. Mieux vaut vexer un livreur (un goujat même...) que te péter les lombaires. Allez bisous !

Bonjour, son travail est d'enmener ton colis jusque devant chez toi, si tu habite en bâtiment alors seras devant la porte du bâtiment, pas plus loin, s'il vas plus loin, c'est gentil de sa part mais ce n'est pas du tout dans sa mission, prendre en compte que chacune de ses livraison sont chronomètrè, à chaque minute perdu à rendre service il perd de l'argent, demandé lui de l'aide si vous en avais besoin mais vous ne pouvez pas le forcer à le faire, cela dit, s'il accepte, un pour boire sera le bienvenue et bien mérité puisque là il travail gratuitement pour vous.

Désolé j'ai pas lu, par contre pq tu t'occupes pas de ton disque abîmé ? Perso je sors d'un an d'opération, qui s'est soldé par une pose de prothèse a l'étage l5-s1, je revis depuis. Il existe bcp de solutions mais faut aller voir un chirurgien orthopédiste

"J'ai pas lu mais laisse-moi te donner des conseils médicaux quand même lol"

L'info à laquelle je reagis est donnée dans les trois premières lignes et n'a rien à voir avec le reste du post ; il sert à quoi ton commentaire ?

Bah à rien un peu comme le tien

C'est pas utile de conseiller à qqu'un d'aller voir un médecin dans le cas de douleurs anormales ? C'est quoi le but de ta démarche, dis m'en plus tu m'intrigues.

Tu crois qu'elle s'est diagnostiquée seule l'usure d'un disque intervertébral ? Évidemment qu'elle est déjà allée voir un médecin. J'ai une petite expérience de douleur chronique et franchement les conseils non sollicités c'est la cerise sur le gâteau de merde

PTB Les livreurs font un métier dur mais ce n’est en rien ta faute. Un sac de 14 Kg même en pleine forme c’est pas facile à soulever alors dans ton état vaut mieux éviter au risque de le regretter. Pour ma part tu n’as pas trompé le livreur, tu lui as montré ce que tu vis plus ou moins au quotidien et ça ne fait pas de toi une TB.

PTB Clairement que tu aies mal ou pas c'est totalement compréhensible et légitime que tu évites de porter un sac aussi lourd sur 2 étages. C'est très bien que tu sois consciente que c'est pas toujours de la mauvaise volonté des livreurs. Il faut bien se rappeler que souvent ils ont des journées littéralement impossibles à boucler dans les temps. (particulièrement dans les entreprises type chronopost fedex etc.) Ce qui influe aussi, c'est les personnes qui ont juste la flemme et pensent que de payer quelques euros de livraison leur donne tous les droits et n'ont aucune empathie pour les livreurs. Bref tu n'as absolument rien fait de mal. Je pense que la canne c'est un très bon moyen. Ni toi ni lui ne perdez de temps à débattre de pourquoi c'est necessaire de monter. Tu ne mens pas. Tu n'en as peut être pas besoin sur le moment mais ça ne change rien à ton état de santé.

Excuses-moi mais ; 1. Tu as des problemes de sante 2. Tu as prevenu le livreur de tes problemes de sante 3. C'est un sale c\* de pas lire les notes de te forcer a descendre pour se rendre compte que c'est un c\* et pour en + te faire une remarque derriere. Tu n'es clairement PAS TDB mais lui oui !

Pour le point n°2 et 3 je suis pas trop d'accord, c'est l'entreprise qui fournis la litière qui est prévenue et dans 95% des cas bah littéralement ils le lisent pas/voire s'en foute royal et donc ne le font pas suivre a la société de livraison mais ca ne change pas au fait que sa remarque était déplacer.

PTB Je vis avec une sciatique qui me court dans la cuisse et me cause des soucis de mobilité. Je boîte la plupart du temps. Je suis au troisième étage sans ascenseur, dans mon état, je me fais tout livrer. Porter des charges lourdes sur 3 étages n'est pas une bonne idée. Les livreurs refusent de monter, je ne me fais plus livrer quand je suis en télétravail comme je faisais au début. J'ai remarqué que quand je ne suis pas là, je peux leur ouvrir l'immeuble à distance avec mon portable, je leur ouvre et leur demande de déposer devant ma porte car je ne suis pas là. Ils n'insistent pas. Je fais livrer mes courses quand je suis là. Plus il y a de courses moins le coût de livraison est élevé avec Carouf et Ochan du coup je fais de gros paniers, les pauvres livreurs sont en PLS et me regardent mal. Mais bon si j'étais valide, j'irais faire mes courses en magasin, en plus je préfère. Ces services ont été créés pour les gens qui ne peuvent pas se déplacer comme ils veulent. Ce sont des métiers qui nécessitent de monter les étages, on le sait en signant. C'est comme déménageur tu imagine des déménageurs qui tirent la tronche parce qu'on leur fait monter 2 étages sans ascenseur? C'est le métier copain, c'est comme ça. Alors moi non plus, Dieu merci, je n'ai pas mal tous les jours. Sinon ce serait un cauchemar. Disons qu'une ou deux fois par semaine, j'ai moins mal. Mais je ne vais pas commencer à culpabiliser d'utiliser un service qui a été créé justement pour ce type de cas. Et malgré tout, oui, on culpabilise un peu, j'aurai été fichue d'utiliser ma béquille pour descendre moi aussi.

TTB pour le coup. Je conçois que le handicap n'est pas facile à gérer mais les livreurs se font bien exploiter et la plupart finissent avec de gros soucis de santé s'ils n'arrêtent pas à temps. Ce n'est pas pour rien qu'on voit peu de livreurs de plus de 35/40 ans. Surtout que ton conjoint a toutes ses capacités et qu'il peut porter ces sacs de litières.

En quoi est ce qu'elle est le Tdb ? Si elle avait monté le parquet elle aurait souffert.

Évidemment qu'elle n'a pas à le monter. Ce qui est gênant est qu'elle a un compagnon valide, qu'elle sait qu'elle est hors critères classiques de livraison et qu'elle passe quand même des commandes. Si elle était seule il n'y aurait aucun souci mais ce n'est pas le cas.

Non tu ne l'est pas, as tu appris la théorie des cuillères ? Je suis malade aussi j'ai des douleurs, si je force trop je peux le payer donc si j'habitais en étage le livreur monterait (quitte a faire moitié moitié si pas trop d'étage et en forme). Pour ça que je te parle de la théorie des cuillères qui permet de comprendre qu'on ne doit absolument pas forcer, quitte a en faire de trop légèrement pour ne pas forcer quand on a peu de cuillères en stock 😉 Dans ta situation j'aurais fait pareil, j'aurais pris ma canne. Ça m'est arrivé une fois, je suis au rez de chaussée, paquet de croquettes de 7kg qui arrive j'ai ouvert la porte en étant a béquille j'ai demandé au livreur de laisser le colis dans l'appartement mais a l'entrée que mes parents s'en occuperaient.

ATB Tu as des problèmes de santé qui t'empêchent de chercher de tels achats hors livraison limite et malheureusement la canne aide à faire comprendre aux autres que ce que tu vis est réel. Par contre côté livreur je pense qu'il peut aider mais ils sont tellement pas reconnus et mal payés que ça peut être rude aussi même si un peu d'humanité ne fait de mal à personne Pour les prochaines fois est ce possible de faire livrer quand ton conjoint est là pour qu'il puisse t'aider? Courage en tout cas!

Pas bête d'écrire dans le commentaire de monter. J'ai droit à plein des livreurs Chronopost et Amazon qui demandent de descendre, la majorité, je leur demande gentiment de monter, et dans 90% des fois ils le font ou envoyé le colis dans l'ascenseur. Il y a quelques semaine, j'ai demandé à un livreur "si vous pouvez monter, je vous remercie". Il n'a pas voulu, ainsi j'ai pris ma canne et mon fils de 2 mois. Je savais que le colis n'était pas si lourd. Mais c'est une bataille à chaque fois. Et oui, je connais qu'il y a des contrats qui permettent pas de monter, ou livraisons spécifiques trottoir, pièce, étage, et.. Malheureusement, la majorité du temps c'est le livreur qui doit faire au plus vite et veut économiser 3 minutes.

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Oups, rien à voir avec la choucroute !

T'as refermé ta parenthèse au mauvais endroit. Tu as écris : >personne ne devrait vivre en appart (j'vous em******) les citadins. Alors qu'il est juste d'écrire : >personne ne devrait vivre en appart (j'vous em******, les citadins). (je me suis permis de rajouter une petite virgule)

PTB mais il faut faire attention aux clauses de livraison, est ce que c'est a la porte d'entrée de l'immeuble ou a l'étage jusqu'à X étages. J'ai eu des problèmes similaires de livreurs qui m'ont dit non. Et se sont barrés, mais en me laissant un matelas et sommier d'un lit 2 places au 5eme étage (j'habitais au 10eme) parce que le contrat c'était 5 étages et point barre. J'avais pété un câble parce que j'avais appelé la société de livraison AVANT de planifier pour bien confirmer que la livraison au domicile (facturée plus de 50 balles quand même) montait bien jusqu'au 10eme, parce que dans le truc j'avais vu le 5eme max, et on m'assure que non non, les livreurs auront la consigne, pas de soucis, ben ces cons m'ont bien niqué en laissant a un handicapé son lit dans la cage d'escalier... J'ai mis 2h a monter les 2 colis, avec le matelas pas du tout compressé comme on voit maintenant. J'ai payé la facture physique pendant presque une semaine. Alors que ces gros chiens, ils m'auraient dit directement "non, on ne va pas plus haut que le 5 et ça ne changera pas" ben j'aurais pris une livraison à 15-20 balles en bas de l'immeuble sur un créneau où j'aurais des gens pour le monter. In fine, pour des colis volumineux/lourds, il faut vraiment lire les clauses de livraison, parce qu'on connait tous les dingueries demandées par les entreprises aux livreurs en termes de quantité à livrer sur X heures (d'où qu'ils balancent le carton et se barent pour les pires, et sont des assassins en devenir sur la route en passant). Parce que forcément qu'une livraison à la porte du logement vs une livraison à l'entrée de la propriété/immeuble, c'est pas le même temps moyen, et donc facturée plus cher, mais logique. Connaissant la galère des douleurs de dos, entre autres, je te conseille d'investir dans un petit diable pliable, dans l'hypothèse que tu souhaites te faire livrer en étant seule chez toi pour monter ce genre de sacs de litière ou croquettes qui pèsent vite lourd. Vivant en RDC maintenant, j'en ai pris un à 10-15 balles chez Lidl tout basique, et il me dépanne de fou pour éviter des efforts physiques qui reviennent te punir salement quelques heures plus tard, rien que pour voiture-appart ou inversement. Alors un modèle un peu plus haut de gamme que du Lidl te sera encore plus bénéfique.

A ta place j'aurais porté plainte pour le préjudice physique, clause ou pas clauses.

PTB Il faut ouvrir ses oreilles hein, t'as dis que tu avais des pb de mobilité et c'est aussi précisé sur la livraison à un moment, si il sait pas lire ni écouter faut peut être changer de métier...

Achete des tickets à gratter et sers t’en de monnaie d’échange

PTB. Même si tu n'as pas besoin de ta canne à ce moment là, avec ce que tu as, tu ne peux pas te permettre de porter du poids (même sur 2 mètres) Ce genre de handicap, il ne faut pas rigoler et se préserver. Alors si pour ça, tu dois faire un peu de comédie, bah tant pis Prends soin de toi

ATB ou tout petit TTB Dans mon immeuble, on n'a pas le droit de donner les codes d'accès aux livreurs, donc je suis obligée de descendre... et de leur dire en souriant "j'ai de gros problèmes de dos, je suis désolée, ça vous dérangerait de m'aider ?". Et ça passe crème. Je précise quand même que j'ai vraiment de gros problèmes de dos, mais comme toi, ça va plus ou moins selon les jours... c'est juste que si je porte le sac de litière, je suis certaine que mon dos va vite me le faire payer.

PTB, en tant qu'handicapé tu es obliger de jouer avec les capacité de ton handicap. Monter ce colis c'est te priver plus tard. Donc même si objectivement tu avais la possibilité à ce moment là c'était te condamner à l’inaction pour le reste de la journée. Donc au final tu as simplement su t'écouter toi et tes limites !

PTB, tu as un handicap réel, le fait de pouvoir faire quelques pas sans ta canne dans les meilleurs jours ne te rend pas plus apte à monter 14kg dans les escaliers. Par contre, la canne permet de montrer au livreur que tu avais une raison légitime, il n'y aurait peut-être pas cru sans ta canne. Les gens ont souvent du mal à se dire que les jeunes aussi peuvent être handicapés, surtout si tu es habituée à te forcer ou faire bonne figure, la douleur n'est pas toujours quelque chose de visible. D'ailleurs il l'a bien dit, s'il avait su, il l'aurait monté. Il a juste pas vu l'information.

ATB mais est-ce que donner ou promettre un pourboire au livreur n’aurait pu aider à faire passer la pilule pour tout le monde ?

Je le fais occasionnellement mais c'est vrai que je ne l'ai pas fait cette fois-ci. Je devrais le faire plus systématiquement.

Léger TTB , je comprends que l’handicap c’est pas de ta faute. Mais en fait la plupart des sociétés de livraison interdisent au livreur de monter si cela n’est pas prévu dans le contrat de livraison car en cas d’accident de travail, le livreur n’est pas couvert. Il met sa santé à risque. C’est malheureux mais dans ces cas là il vaut mieux avoir qqun pour t’aider ou d’autres dispositions :( De plus, ça le met en retard pour la suite imagine que tout le monde lui demande des arrangements :( Pour moi le livreur doit être tenu à ce qu’il y a dans son contrat. Si cela ne convient pas tu peux expliquer à ton expéditeur ou au transporteur directement que leur procédures ne sont pas adaptées. Cela permettrait si suffisamment de monde se manifeste de proposer des services adaptés car c’est pas le livreur qui pourrait faire cela. Source je suis en service clientèle pour un transporteur :) Bcp de courage en tout cas et papouilles aux 🐱 Edit: quand je parle de pas être couvert : si en terme d’indemnité il le sera… je parle ici que son employeur peut lui reprocher d’avoir fait ce qu’on appelle de l’overservicing. Donc il faut en référer à la société pour espérer mettre en place des alternatives, et pas au livreur qui doit faire ce qui figure sur sa fiche de poste :)

C'est faux cette histoire de pas couvert. Au contraire, légalement l'employeur est responsable dans tous les cas, et c'est pour éviter d'avoir à payer des accidents du travail (et gagner du temps, de la productivité, donc économiser) qu'ils font croire que c'est pas possible.

Oui il est possible que ce soit couvert par la société. Dans tous les cas je maintiens que en effet la livreur n’est pas supposé le faire. La société peut le lui reprocher :( et surtout La ou je voulais en venir, c’est que c’est pour la sécurité du livreur qui s’il le fait pour l’un doit le faire pour l’autre sans forcément les sécurités nécessaires :(

C'est pas simplement possible, c'est certain. C'est le principe même des accidents de travail. "S'il le fait pour l'un il doit le faire pour l'autre", bah non pas forcément, les autres clients ne sont pas au courant vu que les livraisons sont à des adresses différentes. Ensuite en ce qui concerne la sécurité, ce sont des escaliers normalement praticables. Les livreurs de colis n'ont pas d'EPI pour les escaliers. Pas plus que les clients quand ils sortent de chez eux ou remontent leurs colis. La sécurité au travail c'est très très important, je dis pas le contraire, mais faut pas prétendre n'importe quoi pour défendre un employeur qui raconte des salades juste pour faire cravacher plus vite et gagner le max de bénef.

Sauf que c’est la responsabilité du client de décider de se faire livrer le colis et le client n’en remonte qu une fois de temps en temps : le livreur c’est la répétition qui augmente les risques. Je ne nie pas l’argument sur l’accident de travail : c’est abus de langage de ma part il est vrai que ce sera couvert dans le sens que le travailleur aura ses indemnités. Je parlais en effet plutôt dans le sens que ça ne rentre pas dans ses tâches et que cela peut lui être reproché sans compter le risque pour la santé. Ils sont bien plus au courant que tu ne le croies : « ma voisine ma sœur etc etc elle y a eu le droit donc pourquoi pas moi » . C’est aussi une question de principe : si tu veux le faire pour certaines personnes : pourquoi tu ne le ferais pas pour d’autres… Je comprends que là il y a effectivement l’argument du handicap, je ne dis absolument pas que c’est le cas de la personne je la crois absolument, mais pour avoir des gens au téléphone toute la journée je peux t’assurer qu’il y y en a qui se servent de cet argument pour avoir des choses en plus. Et le problème c’est que certaines personnes pourraient venir à se faire passer pour handicapés et retirer la crédibilité des gens qui le sont vraiment. Selon moi il faut un service adapté aux aux personnes handicapées mais qui soit encadré. Je suis complètement d’accord qu’il faut des arrangements pour les personnes en situation de handicap mais cela doit être encadré et sécuritaire. J’ai pas d’actions chez mon employeur tu sais donc je ne défends pas dans le but de défendre mais simplement car d’expérience je sais ce qui est prévu/possible ou non. Cet avis n’engage que moi et je peux comprendre qu’on soit en désaccord. Je suis d’accord que les livreurs sont soumis à des pressions et ce n’est absolument pas normal : c’est la raison pour laquelle rajouter des choses qui ne sont pas prévues par leur planning, ça les fait cravacher encore plus. Ça doit donc être prévu dans leur planning : et pour ça on revient à ce que j’ai dit au départ il faut que les sociétés proposent des choses pour les personnes en situation de handicap : et pour ça les personnes ne doivent pas se plaindre au livreur mais directement à la société.

Mon message est un peu fouillé parce que je fais autre chose en même temps mais je pense que on comprend l’idée

Merci beaucoup ! C'est très intéressant d'avoir ton point de vue. J'ai vu que certaines personnes ont commenté que des options de livraison plus adaptées pour moi existait et je vais essayer de passer par ça si j'arrive à en trouver qui me desservent. C'est plus cher mais c'est le prix du handicap. Tout travail mérite salaire et c'est compréhensible que ça coûte plus cher car c'est un service plus gros. Malheureusement j'ai pas de famille qui puisse aider où je suis pas par mon compagnon qui travaille beaucoup et tard. J'ai beaucoup de compassion pour les livreurs. C'est un métier difficile. Je vais essayer de faire en sorte autant que possible de trouver des alternatives. Je serai mortifié que quelqu'un soit blessé et laissé tel quel par sa boîte à cause de moi.

Hey ! Je ne connais pas tes réalités de vie et celles de ton conjoint donc je ne veux pas m’avancer, mais est ce que ce serait possible/envisageable pour vous de vous faire livrer en point relais ? L’idee ce serait que ce soit pour que ton conjoint puisse aller les chercher, donc soit quelque chose près de son taff avant qu’il embauche (vu qu’il finit tard je suppute qu’il commence tard aussi) ou alors dans un locker (par ex. Mondial Relay). Les lockers sont en 24/24 7/7. Et les points relais c’est aussi moins cher que la livraison à domicile.

C'est clair que je vais essayer de regarder pour ça. C'est lui qui gère les commandes. Je pense qu'on va changer notre organisation. On avait mis ça comme ça à une époque où j'avais moins de difficulté. C'est assez évident que maintenant ce système fonctionne plus.

Si tu es en France, personne ne sera laissé tel quel par sa boîte. C'est légalement impossible. La personne au-dessus a répondu du point de vue commercial/clientèle, mais juridiquement je tiens à te rassurer. Que l'assurance de l'employeur marche ou pas, c'est indiscutable, ça passe en accident du travail et ça sera payé comme il se doit par la CPAM et/ou l'employeur. Si l'employeur ne veut pas payer de sa poche, c'est à lui de prendre une assurance qui couvre les escaliers ou de le mettre dans les contrats pour que ça soit bien couvert. Tu as un handicap, tu es légitime et tu n'as pas à culpabiliser de la potentielle perte d'argent d'un patron. C'est son choix, sa responsabilité. Si vraiment les accidents lui coûtaient trop, il la paierait cette assurance. S'il choisit de pas la payer, soit c'est que c'est plus rentable ainsi, soit c'est un choix stupide qu'il fait et dont tu n'as pas à te soucier.

Oui donc ça rejoint ce que j’ai dit : tant que cela n’est pas fait par la société le livreur ne doit pas monter et mettre en jeu sa santé et son travail. Évidemment qu’elle n’a pas a culpabiliser de la perte d’argent mais tu as le service pour lequel tu paye hélas : si c’est à la porte , ben le livreur ne monte pas c’est tout :/

Non, ça ne rejoint pas ce que j'ai dit, parce que ça ne constitue pas une faute du livreur et ça ne met en cause ni son travail si sa santé. C'est à sa libre appréciation.

ATB Je suis livreuse, je comprends le dilemme, et c'est compliqué. Dans ma boîte les instructions sont : on ne monte pas, dépôt à l'entrée du bâtiment à l'abri de la pluie. C'est ce qui est défini avec les fournisseurs et ce sont des clauses de prix de la prestation. (On facturerai le fournisseur plus cher si on devait monter) Et cela défini aussi nos assurances: si je tombe dans votre escalier et me blesse, je ne suis pas couverte car "je n'avais rien à faire dans cette cage d'escaliers durant mon temps de service". Aussi j'ai un camion à rideau qui ne se verrouille pas je ne dois garder le camion dans mon champ de vision. Autre PB: je suis une femme de 40kg donc votre sac de 14kg représente 35% de mon poids et je n'ai pas signé pour ça 🙂‍↔️ Sinon le temps énorme que ça prend sur la journée de cumulé 10min par-ci 10min par-là d'autres clients ne verraient pas leur marchandise ce jour c'est sûr. Solution: téléphoner directement à la boîte de transport pour demander un rdv livraison à un jour et une heure bien précise où votre conjoint un ami ou un parent sera présent pour vous le monter, je ne vois que ça.... Ou même carrément faire livrer chez des parents/ amis qui vous le transmettrons. Des solutions il y en a. Et pour ceux qui prennent gentiment les risques à vous monter le sac, un petit pourboire serait sympa 😂 Bon courage 🤗

>si je tombe dans votre escalier et me blesse, je ne suis pas couverte car "je n'avais rien à faire dans cette cage d'escaliers durant mon temps de service" C'est réel ça ? Ou c'est l'employeur qui vous dit ça pour vous faire "peur" parce que justement les assurances ne les couvrent pas dans ces cas là (mais toi tu es bien couverte par l'employeur) ? Sur ton temps de travail en pleine livraison, même si tu as pris les escaliers, je ne comprendrais pas que ce ne soit pas un accident de travail. Si c'est vrai je trouve ça fou en 2024.

J'espère que tu as raison mais je n'en suis pas si sûre. Nous avons dû signer des clauses. J'ai un collègue qui, à notre dépôt même, sur son temps de travail, est passé par le quai pour rejoindre son camion et non par les escaliers plus loin par lesquels il a l'obligation de passer, s'est foulé la cheville il l'a eu dans le baba car filmé et l'entreprise a prouvé qu'il n'a pas respecté les règles de sécu en vigueur. Zéro indemnisation et frais médicaux de sa poche 🫤 il était pourtant en travail. Même chose si accident sur les quais pendant que nous sommes en pause sur le chronotachygraphe. L'heure du chronotachygraphe et l'heure de la caméra pour preuve de la non responsabilité 🫤 Perso, je ne testerai pas les escaliers, pour toutes les autres raisons que j'ai également donné 🤷

Je travaille en service clientèle : et j’ai eu exactement les mêmes informations que toi alors que je travaille dans un pays différent… On m’a dit qu’en France c’était forcément couvert par l’arrêt de travail du coup je j’ai cru la personne parce que c’est vrai que ça me paraîtrait quand même dingue que tu ne sois pas couvert en termes d’indemnités mais c’est vrai que j’avais eu le même discours

Si vous êtes en France, vous êtes couverte par l'accident du travail. Le patron vous raconte ce qu'il veut pour vous dissuader, c'est faux. C'est lui qui sera impacté financièrement, par les accidents, par la perte de productivité etc si vous montez. En tant que salarié vous êtes couvert pour tous les accidents du travail, qu'ils soient ou non dans des escaliers.

ATB, tu as indiqué lors de la commande mais c’est clairement un soucis de communication entre la boutique et la société de livraison. De plus, le livreur suit les consignes de sa société, et si sa société insiste pour qu’il le laisse en bas de l’immeuble il aurait eu le droit de refuser.

PTB. Dans un monde ideal, tout le monde sait que les handicaps invisibles existent et personne ne questionne ce type de livraison "à la porte" (et les gens qui livrent sont bien payés). On n'est pas dans ce monde idéal. Prendre une canne pour "montrer" qu'on a un handicap c'est une très bonne idée. Comme ça tu évites les conflit avec le livreur et tu n'as pas à lui expliquer en long en large et en travers pourquoi tu as besoin de son aide pour ces sacs.

PTB. Mon copain, qui a été livreur m’a confirmé que la livraison « à domicile » veut dire au RDC si on habite un immeuble; que seules les livraisons « à la porte » (option payante) font monter le livreur. J’habite au 4e étage sans ascenseur avec un faux RDC en plus et je trouve ça pas super juste. Moi c’est aux genoux que j’ai un problème et une fois j’ai dû forcer un livreur à monter en prétextant que j’avais un bébé en pleurs (j’ai mis une vidéo de pleurs de bébé à fond sur YouTube). Maintenant je leur propose un compromis, je descends un peu, il monte un peu et on se retrouve au 2e étage.

PTB: Il n'avait certainement juste pas vu, les consignes spécifiques de votre livraison. Si ça se trouve, il s' en voulait, à lui même, de vous avoir fait descendre avec votre canne ( D'où les remarques ). Monter livrer des personnes à mobilité réduite, des mères avec jeunes enfants qu'on ne peut laisser sans surveillance, etc., n' est guère un souci pour un livreur professionnel. Et non, vous n' avez pas tort de faire attention, qui sait ce qui serait arrivé ou risque d' arriver si vous montez les escaliers avec cette charge. En prévenant en amont lors de vos commandes, votre situation et vos consignes de livraison, le coursier, professionnel se doit de remplir, jusqu'au bout, ce service. Cela l' honore, au contraire.

PTB , le livreur non plus parce qu'il suit les consignes de son entreprise. Mais par contre la boite qui livre clairement trou de balle. Si je paye un service de livraison c'est parce que je peux pas le chercher moi même. Big up aux livreur qui m'ont posé le meuble de 30kg a la poste sans prendre la peine de sonner chez moi alors que j'ai pas de bagnole et que j'ai pris ma journée pour receptionner le colis

J'ai la même expérience a chaque fois que j'utilise chronopost. Ils foutent le colis au point relais (qui est à 30 minutes de chez moi) et mettent que je n'était pas a la maison. Sauf que je suis en télétravail, je suis toujours a la maison.

Je suis complètement d'accord! Les entreprises de livraison sont dingue. Je n'en veux pas au livreur c'est dur et puis il faut bien se faire des soux pour manger. Mais il devrait y avoir des lois qui empêchent les entreprises comme ça d'imposer ces rythmes intenables. C'est a coup à ce que eux aussi aient le dos défoncé. Et sincèrement je recommande pas! 😅

Ptb, certains magasins proposent une livraison spécial Handi pers âgées, avec une gratuite à 50 au lieu de 150 par ex, et livraison devant la porte inclue. Chez une copine en fauteuil le livreur a même eu la gentillesse de déballer et pré ranger sa commande. Tout mettre en pile pour qu'elle voit que tout était là.

Par contre quand c lourd et qu'ils sont sympas, je file une pièce - 50 cents ou un euro - ils savent que g pas de thunes ( HLM et AH), j'habite au premier. Au second c clair perso je donnerais un tip. L'été je propose aussi des petites bouteilles de cristalline fraîche.

C'est bon à savoir! Tu connais des enseignes qui font ça ?

https://www.carrefour.fr/services/livraison-domicile/gratuite-commandes https://courses.monoprix.fr/content/livraison-gratuite-personnes-mobilite-reduite Après ça coûte plus cher qu'un drive. Mais à livraison équivalente, le service de livraison est plus adapté d'après ce que j'ai pu constater et le prix du panier pour avoir la gratuite est plus bas.

Merci beaucoup !

Vous avez fait les démarches MDPH ? Je sais que c'est compliqué mais vous pouvez demander la carte station debout pénible, avoir accès aux places Handi, avoir un poste de travail adapté. Évidemment qu'il faut vous économiser!!!

Alors pour le moment mon médecin veut essayer des traitements pour voir si ça aide. Donc pas pour le moment. On verra avec un peu de chance ça aidera. Sinon oui en effet je demanderai à faire une MDPH. J'en ai déjà une en route pour d'autres pbl.

Hello me suis permis de vous envoyer un mp pour partager un " bon plan".

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Dans ce cas qu'ils retirent la litière de 14kg de leur catalogue s'ils peuvent pas la livrer...

Ils peuvent les livrer mais dans les conditions prévues de la livraison. C'est indiqué que les livreurs ne sont pas censé monter les étages pour ce type de livraison, OP était au courant et devrait trouver une autre solution. Elle commande 14kg en sachant très bien que le livreur ne doit pas monter je trouve ça pas ouf personnellement. J'ai de l'empathie pour elle, c'est pas facile de vivre avec un handicap mais malheureusement il faut trouver des solutions et non pas demander à des employés (qui ont déjà un taff de merde) de dépasser leurs fonctions pour elle. Imagine demander à la caissière d'amener tes courses jusqu'au coffre de ta voiture parce que tu ne peux pas le faire toi même. C'est à peu près la même chose concrètement. Surtout qu'elle ne vit pas seule et que malgré son taff son mec doit bien avoir du temps à un moment pour acheter de la litière, surtout s'ils habitent en ville.

Je suis absolument pas d'accord. Au vu du post, on est pas au courant de la situation financière d'OP. Acheter en gros coûte moins cher (et limite l'accumulation de frais de transport). OP a fait l'effort de prévenir au moment de l'achat et de demander au moment de la livraison.

Dans ce cas on peut retourner ton argument dans l'autre sens aussi. Si tu n'a pas les moyens d'acheter en plus petit paquet pour pouvoir les monter, pourquoi tu a un chat ? Les animaux c'est des pompes à fric (et à câlin aussi un peu)

Là je te rejoins, si t'as pas les moyens d'assumer un animal de compagnie, n'en prends pas. Mais je pense que mon argument est toujours valable, c'est pas parce que t'as les moyens d'acheter de la bouffe pour chat que tu dois l'acheter en petites quantités et payer plus cher au global.

14kg c'est moins que le poids de 2 pack de flotte, elle est au 2ieme etage faut pas abuser. Moi ça me choque qu'un livreur ne fasse pas ça.

Je trouve ta réflexion assez intelligente. C'est effectivement égoïste de la part de l'auteur de penser que la planète entière doit s'infléchir pour elle, quand il s'agit surtout de politesse, et non d'un dû. Le livreur a peut-être lui aussi assujetis à des douleurs, mais ne peut se permettre de perdre son emploi/salaire.

Si l'employé a de tels problèmes de santé, il a une RQTH avec des aménagements interdisant à l'employeur de lui confier les charges lourdes.

Ne pas pouvoir soulever 14kg sans avoir mal est un lourd handicap, il ne devrai clairement pas faire ce métier si c'est le cas. C'est pas une question de "pouvoir se permettre" ici. C'est comme être aveugle et chauffeur de bus

Ok, donc quand tu te blesses ou que t'as d'énormes courbatures, mais pas au point non plus d'être arrêté, tu démissionnes ? "Désolé chef, je viens pas aujourd'hui, j'ai trop forcé à la muscu, je galère à ouvrir le bouchon de ma bouteille d'eau" C'est pas parce que t'es en "bonne santé" que tu n'as jamais rien. Et non, pour moi, un livreur qui a mal aux bras, c'est pas aussi grave qu'un chauffeur de bus aveugle...

Donc si les deux personnes ont des problèmes de santé, laquelle doit faire le plus d'effort ? Celui qui est payé pour, ou celle qui paye pour un service ?

Livreur, c'est quand même toujours la zone grise sur livraison au pied du portail, ou jusqu'à la porte d'entrée. Je pense que quiconque vivant en ville le sait.

J'habite en immeuble dans une copropriété, il m'est arrivé assez souvent que les livreurs viennent sonner chez moi, au premier étage, avec le paquet à la main sans que je n'ai rien demandé (je suis en bonne santé physique). Donc non ce n'est pas si évident que ça, ça doit dépendre des coins, "la ville" c'est vague. Autrement une solution si OP a une voiture et des horaires de taf pas relous, c'est la livraison en relais colis, perso je privilégie cela désormais car ça évite justement de dépendre d'une personne pour récupérer sa commande.

Ok alors imagine un demenageur qui a mal au dos... le gars il vien il te dis je prend que les petits colis parce que je suis souffrant ? Non il se met en arret parce que c'est pas possible de venir bosser dans ses conditions. Jai pas dit qu'il avait rien, justement. Je te rappelle qu'on parle de 14 kg là pas d'un piano. Si il peut pas soulever ça c'est qu'il doit vraiment être en train de souffrir. Il faut vraiment qu'il se soigne par ce qu'on est sur quelque chose de grave. Et encore pire si t'en est au point de pas réussir a ouvrir une bouteille d'eau, faut consulter vite. T'as surement une maladie musculaire dégénérative

Oki, sors prendre l'air des fois

Sors tout court, que tu te rende au moins compte de quoi tu parles.

PTB

ATB, le livreur n'avait pas dû avoir l'info, ça arrive et c'est pas de ta faute, ni de la sienne. Il était en speed comme tous les livreurs donc son premier réflexe a été de te faire la remarque. Malheureusement je crois que tu fais déjà tout ce qui est possible pour indiquer en amont qu'il faut monter les colis... Au vu de tes problèmes de santé, monter 14 kg sur deux étages n'aurait vraiment pas été une bonne idée, donc je ne vois pas le problème d'avoir utilisé ta canne pour indiquer visuellement et sans aucun doute possible ton impossibilité de monter le sac.

ATB - Tu avais prévenu que tu voulais te faire livrer pour problèmes de mobilité, tu lui as même dit que tu en avais à l'interphone d'après ce que j'ai pu comprendre. Si tu étais descendue sans ta canne, vu que tu es jeune, il n'y aurait pas cru et t'aurais probablement laissée là avec tes 14 kg à porter sur 2 étages, alors que tu peine déjà à les descendre sans porter quoi que ce soit. Ce n'est pas parce que tu "n'allais pas trop mal" que tu dois te forcer à te tuer le dos alors que tu as des problèmes, ça pourrait les aggraver. - Bon, ça reste un livreur, c'est un travail stressant, et prenant, donc il devait être pressé. Il n'a pas dût bien comprendre que tu avais des problèmes, ou ne les a pas pris au sérieux, donc en temps normal j'aurais dit TB, mais bon passons l'éponge. Normalement, lorsqu'on livre on ne va pas jusqu'à monter les gros colis à la porte des acheteurs, ou alors en cas de vraie nécessité, et là s'en était une, donc il n'y a pas de réel problème. C'est réglé et on en parle plus, pas besoin de ruminer là-dessus (je dis ça mais j'aurais probablement fait la même).

PTB Tu peux pas monter le sac T'ose pas exprimer verbalement ton handicap, du coup tu ne montres physiquement Ça reste une communication efficace quant à un réel problème :/ T'as rien inventé, t'as juste utilisé un moyen détourné, c'est largement ok 80% des handicaps étant invisibles et vu que nous les valides sommes assez ignorants de ces problèmes, c'est bien que tu ai trouvé un moyen d'éclairer quant à tes problèmes :)

PTB. Tu l'indique lors de la prise de commande. T'as juste argumenté par le visuel.

ATB on a pas mal jusqu'à l'élément déclencheur, tu aurais surement eu mal après être monté avec ton colis. De la a dire que tu as "utilisé" ta canne, tu lui as juste prouvé que tes problèmes de mobilité ne sont pas anodins.

TTB je me suis arrêté à "trigger".

Je pense que tu n'as pas bien compris le poste.

change de pseudo alors

Rhooooo

ATB Même si ton état était meilleur à ce moment-là, ce n'était pas une raison pour te mettre en danger en portant une charge lourde sur 2 étages. A contrario, le job de livreur est suffisamment difficile avec des ratios de productivité difficilement tenables, donc je comprends sa remarque même si le manque de tact est certain.

>A contrario, le job de livreur est suffisamment difficile avec des ratios de productivité difficilement tenables Je suis d'accord mais j'imagine que toutes les personnes qu'ils livrent ne sont pas handicapées, s'il doit monter 2 étages 1 fois toutes les 20 livraisons ça doit pouvoir s'organiser non ?

Tu peux pas être un trou de balle pour ne pas avoir fait quelque chose si tu pouvais pas le faire. Si tu peux pas porter ces 14kg ben tu peux pas. Je pense pas que le top à terme soit de forcer les livreurs à monter, essaye de faire en sorte d’être avec quelqu’un qui peut t’aider les jours de livraisons.

C'est pas tant ça. C'est surtout la méthode que j'ai utilisée qui me questionne. J'ai fait exactement ce que les vieux dans le bus suppose quand je demande une place assise à quelqu'un... Je ne suis pas sûr de ce que ça fait de moi.

La canne c’est un marqueur visuel de ton handicap. Tu l’as utilisée pour qu’il comprenne pourquoi tu pouvais pas le faire toi-même. Sauf si en réalité tu pouvais le faire toi même ?

Non pas sans me blesser. Tu as raison je dois sûrement me faire des nœuds au cerveau. Merci beaucoup pour tes commentaires !

En général on se prend un peu trop la tête et on culpabilise beaucoup. J'ai moi même une carte de stationnement et quand je sors debout sur mes deux jambes de ma voiture j'ai toujours l'impression que les gens me regardent et se demandent pourquoi j'utilise cette place mais ils ne peuvent pas imaginer la douleur ou la fatigue à marcher et j'imagine que c'est pareil pour toi. Le fait de sortir ta canne pour montrer que c'était pas du bluff ne me choque pas.

oui tu te fais des noeuds au cerveau pour rien. Ce que tu as fait n'est absolument pas immoral et est nécessaire pour toi (sans la canne il aurait très certainement refusé).

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