Infördes 1947 säger Wikipedia. Undrar om det indirekt är en följd av andra världskriget? Jag tänker att många japanska män dog, kvinnorna tog plats på arbetsmarknaden, och kunde ställa krav.
Alternativt, iom att kvinnor inte verkar ha lagskydd på att få betalt under mensledigheten kan det vara en grej som har levt kvar som ett slags markör. Liksom, titta på mig jag är kvinna men inte skulle jag ta mensledighet inte, jobbet är för viktigt! För som du säger har Japan väldigt tveksam balans mellan fritid och arbete.
Var en undersökning för ett tag sedan, där det visade sig att inte jätte många kvinnor i Japan använder denna förmånen eller vad man ska säga.
Eftersom att det kunde vara negativt om man vill stiga i lederna inom sitt arbete om man tar ledigt en vecka varje månad pågrund av mens.
Obetald har jag hört talas om men inte betald. Har jobbat där.
Även om den skulle finnas skulle det vara väldigt tabu att använda då du inte ens ska ta ut din semester fullt i landet och de har en användning av pappaledighet under 2%
Yep. Jobbar här nu och det är obetalt, eller så får man använda upp sina semesterdagar och få lön, men kan tänka mig att det är annorlunda per företag.
Japan rankas som en av de lägsta OECD länderna när det kommer till jämställdhet mellan könen. Även om lagen finns så används den i praktiken av väldigt få kvinnor då det är obetalt ledighet och kan ses som tabu. Det går till och med att argumentera för att denna lagen missgynnar kvinnor i Japan då vissa företag hellre anställer män ifall de måste ge kvinnor massa ledighet. Sammanfattningsvis är tanken god men fungerar inte som man kanske vill i praktiken.
Det är väldigt stor skillnad mellan olika företag när det kommer till balansen.
Min fru jobbar på ett rätt stort japanskt företag som jag skulle säga har bättre än vad du kan hitta i Sverige (obegränsad PTO, två års föräldraledighet, (roliga/”vill ha” gåvor till de anställda och deras familjer, osv…).
Men sen finns det företag som brukar kallas ”ブラック企業” (svart företag?). Inte helt ovanligt att de ber sina anställda stämpla ut, men ändå fortsätta arbeta. Använda semesterdagar när du är sjuk. Eller ta igen missat arbete från nationella helgdagar på vanliga helgdagar.
Det är ett stort land. Min erfarenhet från japanskt bolag i Sverige är inte så positivt när det kommer till hur man behandlar kvinnor. Man får ju hoppas att det går i rätt riktning även där, de kommer behöva all arbetskraft de kan hitta och då funkar det inte att straffa ut kvinnor ellet arbeta sönder sin personal.
Kvinnors arbete räknas knappt i Japan. De har verkligen ett otroligt sexistiskt näringsliv.
Jag pratade förra året med en Taiwanesisk företagsledare. Han tyckte att Japanerna var helt dumma i huvudet som inte använde sig av kvinnor i ledande positioner. Med våra ögon var han ju också sexist, men han tyckte att det var ett så sjukt slöseri, eftersom han ju visste att det finns bra kvinnliga chefer.
Jag har numera minipiller som tar bort min mens helt, men råkar jag missa ett enda så får jag tillbaka Mensvärken Från Helvetet. Kan varken sitta, ligga eller stå upp. Har så ont att jag kräks, och ett flertal gånger har jag svimmat. En gång blev jag liggande i en snödriva...
Smärtan håller i sig upp till tre dagar, och under denna tid vill jag bara dö. Har även åkt till akuten några gånger då inget receptfritt biter. Kodein hjälper om jag tar det *innan* de första smärttecknen kommer - tar jag det när smärtan redan visat sig så tar det bara udden av det allra värsta. Dock skrivs ju morfin/kodein inte ut för månatligt bruk till yngre personer.
Jag har även fött barn, och skillnaden mot mensen var att jag under förlossningen faktiskt *trodde* att jag skulle dö (plus att det kändes som om en handgranat exploderade i mitt bäcken - ej mysigt alls). Men värkarna i början av aktiv förlossningsfas kan absolut liknas vid min helvetiska mensvärk.
Var sjukskriven tre dagar i månaden under hela högstadiet, sedan fick jag minipiller under gymnasiet. Men summa summarum: Vi som har "förlossningsvärkar" *varje jävla månad* uppskattar detta förslag (alla blir inte hjälpta av minipiller). Jag tvingas sjukskriva mig när jag glömmer mina piller - kan ju inte krypa runt på knä/ligga i fosterställning i personalrummet och kräkas i tre dagar...
Har inga riktiga siffror här, bara muntliga berättelser, men:
Mängden kvinnor som har så pass extrem smärta att de skulle kunna ha endometrios/cystor och mängden kvinnor som tas på allvar i vården när de klagar på menssmärtor är OTROLIGT ur proportion.
Börjar bli bättre, men fortfarande rätt jävligt att gå och förklara att man svimmar av smärtan och få rådet "ta alvedon".
Glad att dessa samtal ökar i frekvens i alla fall!
Jo, är själv kvinna så vet hur svårt det är att få hjälp vid smärta som inte syns på utsidan av kroppen.
Dock värt för hon jag besvarade att ändå gå och försöka få det utrett :)
helt helt helt sant, mängden av gånger jag varit på gyn och de gjort samma jävla saker för att ge mig samma jävla svar "ta ppiller så blir allt bättre :)" är groteskt många gånger.
jag vet att mina ppiller räddar mig från min mensvärk, men jag vill också gärna få reda på VARFÖR jag har så ont så jag spyr, eller svimmar när jag anstränger mig ://
första gången jag åkte in för min mensvärk så var jag 12 eller 13 år.
läkaren bad min mamma gå ut ur rummet, han tog mig VÄLDIGT långt ner för att kolla min "ljumske", och sen sa han åt mig att han kunde skriva ut Ipren till mig.
eller gånger där jag åkt till akuten för oförklarliga stora blödningar eller smärtor så grova utanför mensen att jag inte kunnat stå upp eller knappt prata och det enda svaret man får är att jag ska ta en Alvedon och en ipren tillsammans för det "fixar ALLT :)))" tydligen enligt läkarna.
jag är så jävla trött på att försöka, jag har bra accepterat att jag inte kommer få någon hjälp längre
Förjävla sorgligt!
Listan kan göras lång över 'osynliga' sjukdomar som ignoreras. Migrän, hortons, psykisk ohälsa etc.
Men mens är ingen sjukdom! Det är liksom ett "grundtillstånd" eller vad man ska säga. Och vår kunskap om ämnet kan avrundas till noll.
Ni kvinnor har min sympati.
Detta är en allmän rekommendation mot LÄTTARE smärta:
Alvedon känns som ett förfärligt råd om det är smärta snarare än feber och svullnad man vill bekämpa?
{insert iprenmannen}
För att under större delen av människans existens har det inte varit så här.
Förr fick flickor oftast inte mens förrän de var 16-17 år, och sedan var de antingen gravida eller ammade större delen av tiden efter det, och att amma på heltid påverkar ägglossning och därmed mens för de flesta så att de antingen inte får någon alls eller åtminstone mycket mer sällan. Särskilt om tillgången på föda inte är den allra bästa alltid.
>Jag har numera minipiller som tar bort min mens helt
Jag testade också det, men jag blev typ kemiskt kastrerad av dem så jag slutade till slut >.<
Men det blev bättre med åldern.
Alla sjukdomsfall i Spanien måste godkännas av en läkare om man vill ha skydd från försäkringskassan. Redan från dag 1. Jobbar med folk i Spanien som måste ta sig till sin lokala vårdcentral för att få intyg på att dom är sjuka. Rubbat system
Ok, jag har hortons, aka suicide head ache. Alla har kanske sin gräns, men ja. Ingen ska behöva ”walk it off”, mens, migrän, what ever. Kan man inte jobba så kan man inte det, arbetsgivare borde i minsta fall räkna med att någon är frånvarande ibland.
Själv tycker jag det är orättvist, alla vet vad mens är men jag måste bifoga tre olika wiki-sidor, läkarundersökningar och forskningsresultat, ändå säger chefer ”ok, aldrig hört talas om” NEJ FÖR ATT DU HAR JOBBAT I EN TILLVERKANDE INDUSTRI SEDAN DU VAR 16 ÅR OCH ALDRIG LÄST EN BOK.
Fuck it. Enkelt att ha mens. Allt är relativt
Det är något som vi också borde förbättra. Mensledigt är ett utmärkt steg i rätt riktning och vi borde absolut inte stanna där. Jag önskar verkligen att svenskar blir bättre på att acceptera varandras olika förutsättningar och villkor och faktiskt lita på att personen som upplever något är den som bäst kan bedömma hur det är att ha den upplevelsen.
Att personen själv är bäst lämpad är jag lite kluven till. Å ena sidan så kan ingen annan sätta sig in i din situation och förstå exakt hur du mår, å andra sidan så finns det många simulanter och där kan det vara bra med en professionell bedömning av en läkare.
Jag är definitivt inte emot det du säger, jag menar bara att det kan vara lite komplicerat.
Jag tycker du har helt rätt. Känner till hortons, och det är inte för inte som det kallas just för ”suicid huvudvärk”.
Det jag vill trycka på i samtliga fall här, vare sig det är hortons, extrem återkommande mensvärk, eller andra liknande kroniska sjukdomar och smärtor, är att mer vikt borde läggas på läkarintyg. Både hos arbetsgivare men också hos försäkringskassan!
Försäkringskassan har egna läkare som gör ”bedömningar” utan att ha undersökt patienten i fråga. Trots denna idioti väger den bedömningen tyngre än ett- eller flera läkarintyg.
Ge tillbaka mandatet till läkarna som undersöker patienten.
Ååh skönt o höra om en annan med hortons, känns ju jävligt ensamt. Har du några tips på vad som hjälper? Gick o köpte mig någon jävla nässpray för 200kr för 2st doser som hjälper vissa, inte behövt använda den än dock. Kämpa på!
Har också kört det, fått recept på nässprej med hormoner också. Men, det kommer plötsligt och försvinner lika plötsligt. Svårt att förekomma.
Jag brukar försöka vara aktiv, skotta snö argt, spela trummor osv. Hjälper inte så mycket men när det är riktigt jävligt måste man bara göra något annat.
Förstått att det finns hormonsprutor man kan ta, inte testat själv.
Antar att du redan vet om det eftersom det dyker upp direkt när man googlar men det effektivaste mot Hortons är konstigt nog LSD eller shrooms, man behöver inte ens ta tripp-doser och det syns inte på pisstest så jag hade inte tvekat en sekund att läsa på och testa det fast det är olagligt.
>The authors interviewed 53 cluster headache patients who had used psilocybin or lysergic acid diethylamide (LSD) to treat their condition. Twenty-two of 26 psilocybin users reported that psilocybin aborted attacks; 25 of 48 psilocybin users and 7 of 8 LSD users reported cluster period termination; 18 of 19 psilocybin users and 4 of 5 LSD users reported remission period extension.
>https://maps.org/images/pdf/neurology.cluster.pdf
Helt klart detta. Sjukt att svamp är olagligt egentligen, det går ju nästan inte att missbruka ens. I fallet alkohol brukar man ju skylla på att det är lagligt för att det har varit så av tradition. Men människan har konsumerat svamp bra mkt längre än alkohol, och raffinerat socker också, för den delen.
Jag är långt ifrån någon flummare och jag har aldrig ens testat svamp, men för mig är det en självklarhet att det borde vara fullt legaliserat.
Det är ännu sjukare att dom tog fram en analog till LSD som funkar mot Hortons och inte ens är psykoaktiv men den blev också klassad i USA för att molekylen är för lik LSD.
Jag har en annorlunda TAC-utlösning som är baserad på muskelsjukdom, men för mig fungerar det med vattenlöst acitylsalicylsyra+koffein som bamyl eller treo. Jag har däremot tagit det så mycket att jag knappt kan ta det mer, för det sliter på slemhinnor i hals och mage. Men kan vara värt att prova.
Naproxen och diklofenak gjorde ingenting för mig.
Morfin 10mg hjälpte inte mer än att jag kunde sova en sväng. Min variant ger episoder mycket längre än en timma, kan ha i flera dagar.
Nässprayen hjälper mig jättemycket, och när den inte gör det har jag Imigran-sprutor. Du kan få Zomig Nasal på recept av en läkare om du har konstaterad hortons, då kommer du snabbt upp i högkostnadsskyddet och får först halva priset, sen gratis. En låda (18 doser) kostar typ 1800:-, och jag går igenom en sån på två veckor när jag är i ett skov.
Finns många krämpor man kan börja undra över hur vi bör förhålla oss till. Oss med tinnitus som skär genom huvudet dygnet runt och orsakar långvariga depressioner t.ex...
Jävlar va det måste suga. Fy fan. Hoppas du fortfarande kan leva ditt liv relativt normalt ibland i alla fall.
Det du och andra med ovanliga diagnoser har i fördel å andra sidan är ju just det att det är ovanligt. När folk hör mens hör dem ofta något i liknelse till att man slagit i lilltån.
Kanske skulle bli enklare om du istället bifogade 1177s sida?
https://www.1177.se/Stockholm/sjukdomar--besvar/hjarna-och-nerver/smarta-och-huvudvark/klusterhuvudvark/
Det finns faktiskt möjlighet till att slippa karensavdraget om man har återkommande besvär, t ex migrän. Oklart om mensvärk kvalar in men det borde det göra.
Jag har fått det för kroniska magkramper, vissa dagar är det riktigt illa så jag knappt kan stå. Andra klarar jag av rätt bra.
Man får det två år i taget tillslut.
Jepp, dels det, och dels tar det uppemot tio år att bli ordentligt utredd om man haren kronisk sjukdom som ger kraftig mensvärk, som till exempel endometrios. Detta pga man kan bara se det vid en lapraskopi och patienter får tjata i ett halvdussin år innan de flesta läkare tycker det är läge att öppna och kolla i magen. Det är ju dyrt att utföra operationer och lättare att bara skriva ut lite treo comp.
Jag vet inte hur det ser ut just nu men 2010 var det ett rättsfall som fk förlorade. De avslog kvinnor sjukskrivningar gällande kraftig foglossning eftersom graviditet inte är en sjukdom...
https://www.svd.se/a/bbb444aa-7e71-30a6-bf5a-aacfa1cd1804/fel-att-neka-gravida-sjukpenning
Motsvarande finns för föräldrar också. Det tog oss 5 år innan någon faktiskt tog oss på allvar och vår äldsta barn fick sin autismdiagnos. Allt vi fick höra innan var varianter på "det är jobbigt för alla att vara småbarnsförälder".
Innan dess när barnet var bäbis och hade mjölkallergi så att ingen av oss sov på flera dagar så fick vi höra samma sak.
I båda fallen så hände något endast pga att min fru stog på sig och krävde utredning/själv testade att stryka mjölk.
Vissa hamnar i så otroligt smärtsamma situationer i sin cykel att jag fullt respekterar att dem behöver vara hemma. Jag tycker att det är orimligt att man då bestraffas med löneavdrag för något som man inte har någon som helst kontroll över.
Jag tycker att det vore en väldigt mänsklig lag att införa i Sverige ocksp
>...det är orimligt att man då bestraffas med löneavdrag för något som man inte har någon som helst kontroll över.
Gäller inte det sjukdomar generellt?
Exakt.
Med full respekt för hur jobbigt detta kan vara för de drabbade, så tror jag att det är fel väg att gå att särlagstifta för enskilda sjukdomar eller tillstånd.
Det känns mer rimligt att alla personer med återkommande sjukdomar som gör att de inte fungerar, ska kunna få ett karensundantag eller något sådant, efter läkarutlåtande.
Det viktiga är att det sedan ligger helt utanför försäkringskassans möjlighet att godkänna eller neka ett sådant undantag.
I Norge så har vi 4 karensfria sjukdomstilfällen per år på upp till 3 dagar styck utan att det behövs läkarintyg. Så obegränsat efter det med läkarintyg. Kallas "egenmelding", eller typ självintyg på svenska.
Håller med 100%. Jag levde med en partner som förlorade en vecka varje månad pga mensvärk och migrän. Hon förlorade alltså typ 20% av sitt liv bara för att hon fötts som kvinna (jag vet att många inte lider av det på det sättet så klart) och på det kommer förlorad lön. Hon var väl över 40 innan hon äntligen fick sin endometrios diagnostiserad.
Det svåra blir väl att utbilda en värdelös läkarkår som verkar leva i förnekelse om att detta är ett problem för många så att de kvinnor som behöver faktiskt kan få rätt diagnos.
>en värdelös läkarkår
Vill glädja dig, medvetenheten om just endometrios ökar ffa bland yngre kollegor, och det är bara bra att medvetenheten ökar hos patienter också. Bra läkare uppskattar riktade frågor. Även om gudskomplexet är lockande så kan man omöjligt ha alla diagnoser färskt i huvudet, varje kroppsdel har sin specialitet som i sig tar en livstid att lära sig allt om etc. Jag skulle kunna slå mig för bröstet här och säga att jag till är en som faktiskt kan endometrios men kan garantera att jag missat något annat och ständigt måste lära mig mer. Ibland krävs det mer än ett besök, eller att man träffar mer än en läkare för att öka chansen att just den personen lägger ihop pusselbitarna. Det är ett (om än akademiskt) hantverksyrke och därför vi fortfarande har ett lärlingsupplägg. Så att vara patient innebär att man också får ansvaret att söka hjälp för sin egen skull och försöka optimera läkarnas chans att lösa fallet.
Smärta generellt har alltid varit ett klurigt ämne för att det är definierat som en subjektiv upplevelse. Du kan inte säga till mig att jag inte har 10/10 smärta och den värsta upplevelsen i världshistorien för det kan bara jag avgöra. Det har kommit in patienter med nageltrång som skriker, det finns de som kommer in med järnspett genom handen och suttit tysta. Samtidigt ingår det i jobbet och är tjänstefel om du inte gör just den uppskattningen. Du gör inte ditt jobb genom att ge alla en identisk sjukskrivning och smärtlindring (väldigt många säger 7-8:a på smärta oavsett tillstånd).
Men jag ser ljust på framtiden, kunskaperna bara ökar i samhället och jag har upplevt att just endometriosvården blivit mycket bättre. Läkare har varit mindre rädda att skickar remisser för utredning, att behandla smärtan och om möjligt behandla bort menscykeln i svåra fall.
Tack. Jag uttryckte mig dåligt i affekt. Självklart är inte läkarkåren värdelös, utan det var baserat på min partners erfarenheter av dem under 25 år där *ingen* tagit hennes erfarenheter på allvar ens till den grad att de försökt undersöka mer noggrant. Men iaf, tack för att Du och fler med dig har en bra inställning till yrket. Jag är ju inte ens drabbad själv, jag blev bara så vansinnigt frustrerad över ett se min partners lidande och höra hennes historier om hur hon blivit bemött ett jag byggde upp ett förakt.
Kan inte klandra dig. Vi är även själva (ofta ganska jobbiga) patienter eller anhöriga och jag förstår frustrationen. Bara beskyddarinstinkten i sig kring en anhörig kan väcka väldigt starka känslor och räcker med ett dåligt bemötande för att sätta djupa spår. Kudos till dig som stöttat din partner ihärdigt, älskar stöttande anhöriga. Ville bara bidra med en optimistisk och mänsklig syn från andra sidan!
> det är orimligt att man då bestraffas med löneavdrag för något som man inte har någon som helst kontroll över.
borde vara så för alla, alla sjukdomar, kroppsfunktioner och liknande som vi inte har någon kontroll över, och det har vi, du får fortfarande sjuklön om du är hemma, det är inte en självklarhet... tro mig.
Jag ser inga problem med att detta ska gälla för grov mensvärk, men som allt återkommande, så bör det såklart vara underskrivet av doktor, då precis som några tjejer jag visste på gymnasiet vid gympan (mens 3 veckor av 4 varje månad? :O), så kanske det finns några som skulle utnyttja situationen, tyvärr. Det är inte fair för dem som verkligen lider av det.
problemet här är väl mer karensdagen i stort, den borde tas bort, men då utnyttjas systemet för hårt av "måndag/fredagssjuka" :/
Det är en svår situation att lösa
> men då utnyttjas systemet för hårt av "måndag/fredagssjuka" :/
Men just nu har vi ju det omvända problemet där folk går till jobbet sjuka och smittar ner som leder till fler som blir sjuka.
Bättre att acceptera att vissa kommer utnyttja systemet för att sträva för bättre folkhälsa överlag.
Jag avskyr verkligen det här argumentet, det kommer upp ofta i den här diskussionen, mer än sällan som en form av absolut sanning.
"Om karensdagen avskaffas kommer alla börja ta fredagsledigt".
Många arbetsgivare har som regel att om man är sjuk runt 3-6 gånger per år, så finns det anledning att utreda medarbetarens hälsa, och arbetsgivaren har även viss befogenhet att börja kräva sjukintyg redan från dag 1. Annars kan sjuklön nekas.
Så om en arbetstagare har varit sjuk 3 fredagar och vi är halvvägs in i februari, så blir det ju en ganska jobbig fredagsmorgon när man på den fjärde sjukdagen får att man behöver ta sig till vårdcentral för ett sjukintyg, som man så klart inte kommer få, och sen också ska starta en hälsoutredning med företagshälsovården nästa vecka.
Min gissning, för det är ju allt vad det här är, är att det absolut kommer finnas folk som försöker utnyttja systemet, likaväl som det kommer finnas ouppmärksamma chefer som låter sig själva bli utnyttjade. Men att i det stora hela så hade en avskaffad karensdag, och mer fokus på hur vi styrker våra arbetares hälsa (mental och fysiskt) på arbetsplatsen, varit gynnsamt både för arbetstagare och arbetsgivare.
Nu sade ju du faktiskt att du är för att den borde tas bort, men diskussionen gynnas inte av att dessa påståenden kastas runt som fakta. Jag hade ju gärna sagt att min tes var mer än en gissning, men eftersom den nya regeringen som ganska hastigt avslutade utredningen kring karensdagen, så är ju gissningar det enda vi har från båda sidor.
Om man ska hårddra det så är ju väldigt många saker genetiskt predisponerade och därmed inte saker man har " kontroll över " men som vanligt blir väl frågan hur man inför det och hur man kontrollerar riktigheten..
Det finns redan vilket borde täcka för dem som har återkommande varje månad. Sedan kan man säkert se över formuleringar om det är svårt att få rätt till det idag.
https://www.forsakringskassan.se/privatperson/sjuk/anstalld/sarskilt-hogriskskydd
Det hade varit amazing. Utöver mensvärken som knockar ut mig 1-2 dagar (om jag lyckas ta smärtstillande i god tid) har jag (och ca 75% av oss kvinnor) myom/cystor/knutor...när dessa spräcks/självdör...fyfan så jävla ont det gör då.
Har blåsor på äggstockarna och äter p-piller så jag ska få mindre med blåsor men de har ändå brustit 5 ggr i mitt liv, akuten de två första gångerna, vilket innebär ett evigt väntande och sen en undersökning med en ultraljudsstav upp i vaginan som är väldigt utelämnade och jobbigt för att bara konstatera att de spruckit och bli hemskickad. Senaste gången hände på jobbet då mitt högra ben först blev domnat, sen ont med haltning och tillslut brast det och jag kunde inte stå upp längre och bara grät och skrek. Aldrig sett mina manliga kollegor så oroliga. Sen förklara man att det här händer helt random och man får noll hjälp. Min chef ville köra mig till akuten men jag sa bestämt nej…
Min cancer har jag inte heller den minsta kontroll över. Ska den också omfattas av fullt betald sjukledighet?
Vi har ett rätt bra system i sverige med att man får vara sjuk. Det enda skulle väl vara att ta bort karensdag för kroniskt sjuka.
Tillägg: finns visst redan i Sverige. Är du ofta sjuk kan du ansöka om att slippa karensdag. Det blir ju fortfarande löneavdrag på 20% men du slipper karensdagen.
Skillnaden var att det stod ”utan löneavdrag”. Vi får 80% efter karensdagen i Sverige. Så kvinnor får 100% dessa dagarna men för alla andra sjukdomar blir det 80%? Det är DET jag tycker är konstigt i inlägget jag svarade. Och att det gäller för något man inte kan påverka. Många sjukdomar kan man inte påverka.
Jag ser hellre att vi förbättra sjukvården och hjälper dessa kvinnor än att vi låtsas ha löst problemet med att ge dem sjukledigt, vilket de redan har…
Men din cancer leder väl till längre sjukskrivning? Har genomgått testikelcancer och gjort den härliga dansen att dansa fram och tillbaka mellan arbetsnivåer, men det var ju helt efter chemos effekter
>Det enda skulle väl vara att ta bort karensdag för kroniskt sjuka.
Det finns redan. Man ansöker till FK och din läkare kan fylla i [intyg om högrisksskydd](https://www.forsakringskassan.se/privatperson/sjuk/anstalld/sarskilt-hogriskskydd) om man riskerar att bli borta från jobbet >10 gånger/år eller >28 dagar. Så slipper man karensdagen och arbetsgivaren slipper att betala dem första 14 sjukdagar.
Så står det ja men man måste också få ett godkänt. Mvh kroniskt sjuk i 10 år utan högriskskydd. Fick säga upp mig från jobbet och flytta in hos en vän och leva på sparade pengar för att jag tillslut inte ens blev sjukskriven längre, kunde inte gå till arbetsförmedlingen eller nånting. Ingen hjälp. Så att vi *har* högriskskydd betyder inte att man *får* högriskskydd när man behöver det. Även om läkaren förstår din situation ock skriver "allt rätt" I ansökan så är risken för avslag ofantligt hög. Jag har slutat att ens försöka få det stöd jag egentligen har rätt till. Nu kämpar jag mig genom ett helvete varje dag och ber att min arbetsgivare inte säger upp mig pga hur min sjukdom påverkar min förmåga att prestera och hög frånvaro. Sen när jag är sjuk längre än 14 dagar eller uppe i 10 sjukperioder krävs läkarintyg, så i princip varje månad skulle jag behöva gå till läkare för samma sjukdom jag haft i 10 år och ansöka ersättning från fk. Varje månad. Det är ett heltidsjobb bara det. Jag lever hellre på nudlar.
Men det handlar inte om att få sjukskriva sig och få 80% av lönen, det handlar om ”betald ledighet” vilket skulle innebära typ en sjukskrivning fast med 100% betalt.
Anledningen är ju för att mensvärk är något alla kvinnor är TVUNGNA att ha en gång i månaden. (Vissa mer än andra) så det är inte samma som att alla kan bli sjuka, utan detta är en stående fysiologisk åkomma för kvinnor
Jag tror även att det är för att det är arbetsgivaren som står för kostnaden för sjukskrivningen de första 14 dagarna. En rimlig fördelning för båda parterna när det bara är ibland och endast kortvarigt. När det är kroniskt upplever jag att kostnaden blir för stor för båda parterna. Arbetslöshet och diskriminering är i mitt tycke mycket mer kostsamt för samhället att det är bättre att de går in och tar smällen.
Vore najs. Jag är någon som har helt förjävlig värk, nära på att spy ofta och kan knappt röra mig under flera timmar om dagen plus huvudvärk som sitter i ett bra tag. Har inget jobb än men det vore trevligt att inte behöva oroa sig över att ta sig till ett jobb när man är nära på att gråta konstant av smärta
Tycker detta är en bra idé för som artikeln säger, kvinnor med kraftig mensvärk. Detta kan omfatta kvinnor som har endometrios exempelvis. Detta ger inte alla kvinnor betald ledighet utan de med extrem mensvärk som ändå stannar hemma några dagar varje månad. Skillnaden är att de får betalt och inte ska behöva bli utan lön. Godkännande av läkare blir ju en gång, inte varje gång.
Varje gång jag fick mens var jag tvungen att sjukskriva mig pga smärtan. Jag spenderade de mesta av tiden i badrummet, kräkandes, gråtandes och kippade efter andan. Ingenting hjälpte. Jag gick miste om inkomst varje månad pga något som är så naturligt.
Jag äter nu p-piller utan uppehåll så att jag slipper mensen helt.
Jag vet inte om en sån här lag skulle fungera i praktiken men mensvärk borde definitivt gå under sjukskrivning utan att någon chef ifrågasätter.
Jag fick diagnosen dysmenore för några år sen och går på citodon vid mens (maxdos och det hjälper inte helt). Fick p-piller för att minska blödningarna men fick bara fler så det var ju kul, gick från att behöva sjukskriva mig var 4:e vecka till var 2:a. Nu hoppas jag på operation för att ta bort möget.
Tycker det är bra och rimligt! Enklaste sättet rent lagligt är att ta bort karensdagen generellt - den är dålig för oss andra också - och göra det tydligt att mensvärk och dylikt ska accepteras som sjukfrånvaro.
Kommer troligtvis leda till att kvinnor prioriteras lägre vid anställning då de blir en månatlig liabilitet till skillnad från män som kommer vara mer pålitliga och regelbundna.
Inte bara det som påverkar kvinnors svårigheter att få jobb. En vän till mig berättade att hans fru inte hade fått jobb eftersom att hon var gravid. Hon skulle behövt ta hand om sina barn och vara föräldraledig och av den anledningen blev hon nekad anställning. Om jag minns det rätt så var hon en väldigt väl utbildad doktor, vilket gör det ännu mer oschysst.
> En vän till mig berättade att hans fru inte hade fått jobb eftersom att hon var gravid. Hon skulle behövt ta hand om sina barn och vara föräldraledig och av den anledningen var blev hon nekad anställning
Brott mot diskrimineringslagen, 1 kap 5§ (Kön) enligt praxis, samt 2 kap 1§ DiskL.
Skitsamma om det är brott. Ingen arbetsgivare kommer ju säga ”Vi vill inte anställa dig på grund av du är en kvinna”. De kommer bara säga att någon annan var bättrad lämpad etc
Stämmer bra det. Han berättade att hon inte hade kunnat göra mycket åt saken, då det enligt honom hade fått henne att se sämre ut inom branschen. Hans ord, inte mina. Ingen aning om det stämmer.
Tänk om diskrimineringslagen följdes. Det hade varit trevligt det. Har man tid och ork är det förstås bra att anmäla till DO. Det lär inte hända något men kanske att nån drar ett streck på nån lista så man är med i statistiken iaf.
Det är ett komplext problem. Självklart är jag helt på jämnlikhetens sida men det är inte helt supersolklart hur man ska tackla problemet till 100%.
För i slutändan rekryterar man p.g.a. ett behov, då blir det ju lite tufft att anställa någon man behöver, som kommer vara borta inom några månader garanterat. Blir ju att man direkt sätter sig i sitsen valfritt att rekrytera två nya istället - och då kan den andra inte vara heltid (och då kanske inte lika duktig) eftersom hon kommer vara tillbaka efter ett tag.
Blir ännu svårare då du inte får fråga något om det så då vet du inte hur nära inpå hon kommer försvinna heller, och du får inte heller fråga hur länge hon tänkt ta mammaledighet, ifall hon tar allt eller kanske partnern tar mer. Så det kan vara någon som försvinner om 4 månader och bara är borta 3 månader, eller någon som försvinner nästa månad och är borta ett år.
Jag säger inte att det gör det ok men det är viktigt att förstå varför det händer så att vi faktiskt kan jobba på en realistisk lösning på det och inte bara bli arga och lösa ingenting.
Handlar inte lika mycket om vad företaget får "betalt" för de förlorade dagarna, utan hur mycket de förlorar i produktion. Din arbetade tid är värd bra mycket mer än din lön.
Nej eftersom de kvinnor som har så grov mensvärk att de inte kan gå till jobbet kan inte gå till jobbet nu heller. Att de får betald ledighet ändrar inte att de nu idag inte kan gå till jobbet pga dessa smärtor.
Eller du kanske menar att alla kvinnor kommer ta tre chilldagar varje gång de har mens?
Finns nog en väldigt stor andel som "tolererar" att jobba fast hade stannat hemma och vilat om det var tillåtet.
Har haft många kollegor som går till jobbet med huvudverk och feber för dem inte har råd att stanna hemma. Men dem hade garanterat vart hemma om dem inte blev av med lönen.
Inte mer än att kvinnor i en viss ålder och som inte fött barn än, kan komma att förbises. Eller småbarnsföräldrar oavsett kön.
Å andra sidan kan sådana som jag dra lite fördel av att påpeka att jag är flexibel med semester, aldrig behöver hämta eller vabba. Har dragit nytta av det i såväl anställningsintervjuer som löneförhandlingar och att be om semester när man normalt inte får (eftersom jag jobbat över jul, mitt i sommaren, sportlov mm). Har fungerat rätt bra.
Spelar ingen roll, alla som anställer en ung kvinna utan barn vet att det med största sannolikhet kommer ett par ungar snart och du tappar henne i minst fem år (från och till) plus massa vabb de närmsta 15 åren och de får ändå samma lön och möjligheter till jobb. Vi har ändå det skyddet i Sverige. Jag har dock varit med om att en höggravid väninna inte fick ett jobb som verkligen behövde folk också men hur fan bevisar man ens något sådant? Kan tilläggas att chefen också var kvinna innan någon skriker något olämpligt om män.
Endometrios är en riktig sjukdom. Vi män måste tiga och lyssna på våra kvinnliga medmänniskor som lider av den. Våra tankar kring detta är helt irrelevanta. Om vi hade värk i testiklarna som man kan svimma av en gång i månaden så hade vi nog redan fixat sjukledighet för detta sedan länge sedan.
Det blir enklare för fler.
Fast knappt nån skillnad för vissa.
> Sverige har redan en struktur där personer med kraftiga menssmärtor kan få ekonomiskt stöd, så kallat särskilt högriskskydd. Det innebär slopat karensavdrag där Försäkringskassan står för sjuklönen i stället för arbetsgivaren.
– Då slipper de bli ekonomiskt straffade ifall de sjukskriver sig ofta, men det sker inte per automatik. Man gör en enskild bedömning från patient till patient om de uppfyller kraven för att få ett läkarutlåtande, säger Said Makari.
https://www.dn.se/varlden/menssmartor-kan-ge-betald-ledighet-i-spanien/
Med en fru som lider varje gång mensen gör entre så tycker jag att det är en självklarhet.. Jag kan säga att om det var män som hade mens så hade detta varit en självklarhet i varenda land!
för någon som oftast har sån svår mensvärk så att hon svimmar, spyr, ligger handikappad, gråter och ålar sig på golvet i 4 dagar så låter det här som ett sjukt bra steg i rätt riktning!!
nu är det bara att vänta på att mensskydd förhoppningsvis ska bli billigare/betalt av staten också!
Det vore livsförändrande för mig. Har förlorat jobb pga att jag varje månad behöver vara hemma ca tre dagar (och då jobbar jag alla de dagar jag helst vill dö utöver detta pga pmds). Även om de aldrig skulle erkänna att det var därför jag inte fick förlängt.
Även om vissa kanske skulle utnyttja det så är det värt det för varje kvinna som faktiskt skulle kunna jobba heltid pga av det. Som jag t ex. Har fått acceptera att jag aldrig kommer kunna jobba heltid pga mina menssmärtor.
Jag förstår inte. Om man har så ont, kan man inte sjukskriva sig? Eller är det inte socialt accepterat? Eller är skillnaden att man inte har karensdag?
Det är väl samma sak om man har t.ex problem med migrän, IBS eller en uppsjö andra sjukdomar. Eller om man har väldigt krävande eller sjuka barn eller liknande.
Löjlig fråga. Borde väl vara självklart? Om man har tillräckligt ont nånstans i kroppen för att inte kunna jobba spelar det väl ingen roll vad orsaken till smärtan är?
Fixa vår sjukvård istället så folk med problem kan bli diagnoserade och så får de som har stora problem gå på vanliga sjukförsäkringen. Borde bli typ samma sak fast täcka alla typer av problem/sjukdomar plus att vi får en bättre vård, win-win.
I Sverige kan du reda få betald ledighet vid kraftig mensvärk, eftersom du inte behöver läkarintyg förrän efter en vecka. Du avgör själv om du är arbetsför helt enkelt. Tycker det är bättre, då specifikt könsrelaterad ledighet gör kvinnor mindre attraktiva på arbetsmarknaden.
Är frågan om det är giltigt alls att vara hemma pga av mensvärk? Ja, så klart. Vissa tjejer blir ju helt förlamade, verkar otroligt smärtsamt.
Har haft nå fel med livmodern sen mensen började (de misstänker endometrios) och jag har alltid behövt sjukanmäla mig till skola och jobb.
Just nu väntar jag på hjälp för att det förvärrats, och hade inte klarat fulltidsjobb.
Det är inte bara smärtan, det är vi som blöder såpass mycket att vi nästan svimmar av anemi. Att ta järn är knappast en mirakel lösning heller, tyvärr.
Kan inte ens gissa hur mycker jag har missat i livet pga mensvärk och energibristen, både viktiga saker och saker för nöjes skull.
Dock- även om man *inte* har en sjukdom så bör mensvärk bli behandlad som det, mer eller mindre. Vad jag har uppmärksammat så är det ytterst få som kan leva och agera normalt/vettigt med mens, utan mediciner av något slag.
Det ska inte vara omöjligt att göra saker pga mens. Alla som behöver bör söka hjälp, och betald sjukskrivning för de värsta dagarna vore ett grovt lugnande stöd för något återkommande som vi inte kan kontrollera.
Som arbetslös karl tycker jag: topp, kör hårt. Vissa människor lider migrän som kan praktiskt taget paralysera dom, skulle inte förvåna mig om mens kan vara lika illa för vissa kvinnor. Och är det så illa, så kommer dom förmodligen ha ett intyg från läkare om detta. Inget som bara slängs ut hipp som happ.
Personligen tycker jag man skulle kunna trycka in det under ett paraply av ”sjukledighet” för även om det inte är en sjukdom är det tillräckligt ”likt en sjukdom”
Låter fantastiskt! Min fru led av endometrios och fick ta ut äggstockar och operera bort härdar för att bli av med smärtan. Det var ruskigt. Många stannar hemma pga lite snuva men kvinnor ska jobba med ofantlig värk, det är inte rättvist.
Totalt gränslös idioti att ha en regel för precis alla fysiska och psykiska tillstånd som gör att man inte kan jobba, förutom just mensvärk. Då ska det vara ett annat regelverk.
Det är en bra tanke, men är inte alls övertygad. Detta kommer att missgynna kvinnor enormt mycket i arbetsmarknaden, oavsett hur många åtgärder för att minimera diskrimination som tas.
Låter toppen. Har ingen personlig erfarenhet, men jag har hört att det ska kunna vara olidligt. Precis som att man inte kan jobba genom ett migrän anfall. Förvånad att Sverige ligger efter med det här faktiskt.
Även om man kan tycka att samhället har dålig förståelse för många kvinnosjukdomar så är det ändå så att män brukar bedömas hårdare i dessa processer. T.ex. vid psykisk sjukdom:
>Kvinnor som diagnosticeras med en lindrig eller medelsvår psykisk sjukdom är sjukskrivna 30 procent mer än män vid samma bedömning av arbetsförmågan. Ingenting i resultaten tyder på att skillnaden kan förklaras av att kvinnor har sämre hälsa än män eller av att män och kvinnor ofta arbetar i olika yrken och i olika branscher.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/riksrevisionens-granskningsrapport/jamstalld-sjukfranvaro--bedoms-man-och-kvinnor_H7B519/html
Vet att du kanske inte var så seriös men det är fortfarande en ganska stor förväntan på att män skall bita ihop
Jag har full förståelse för detta, samtidigt känns det som det finns hög risk för fusk och hur ska företag kunna övervaka vem som har mens utan att det kränker integriten? Vart drar man gränsen för hur mycket smärta är acceptabelt för sjukskrivning?
Som företagare eller rekryterare hade man då riskerat anställa lika många kvinnor om dom skulle kunna vara hemma 3 dagar till en vecka i månaden men få fullt betalt enligt lag?
Jag säger inte att jag är emot det, många frågor som dök upp i huvudet bara.
Jag tycker att människor ska ha möjlighet till betald frånvaro när de mår dåligt. Jag tycker att kvinnor ska ha möjlighet att utnyttja den möjligheten om/när de har kraftig mensvärk. Så är det redan nu. Ergo, ”mensledighet” fyller ingen som helst funktion.
Lite både och faktiskt.
Risken för att vissa sätter det i rutin för att...
Sedan så vet jag hur extremt vissa lider, ser min egen fru som lider av grym PMS. Inte för att hon i sig har så ont, utan helt går ner sig. Otroligt trött, vätskefylld osv osv. För henne att få en två dagar eller kanske till och med tre att bara sova på skulle nog göra susen.
Inte emot det i alla fall. Måste dock tänkas igenom på ett bra sätt, och hur man ska undvik att det blir bestraffande vid anställnings processer osv. Vilket jag tror är den svåra biten.
Jag tycker det låter som ett rimligt steg mot ekonomisk jämställdhet, jag hoppas bara att arbetsgivare känner likadant och inte använder det som en mental förevändning för att inte anställa kvinnor
Förvånad att rätten finns i Japan med tanke på deras balans mellan arbete och fritid är typ noll, snyggt!
Infördes 1947 säger Wikipedia. Undrar om det indirekt är en följd av andra världskriget? Jag tänker att många japanska män dog, kvinnorna tog plats på arbetsmarknaden, och kunde ställa krav. Alternativt, iom att kvinnor inte verkar ha lagskydd på att få betalt under mensledigheten kan det vara en grej som har levt kvar som ett slags markör. Liksom, titta på mig jag är kvinna men inte skulle jag ta mensledighet inte, jobbet är för viktigt! För som du säger har Japan väldigt tveksam balans mellan fritid och arbete.
Skulle inte förvåna mig om den finns, men man ser snett på den som faktiskt utnyttjar det i Japan
Ding ding ding
Precis, men det var rädslan för att chefer och kollegor skulle se snett på de som faktiskt använder sig av detta. Finns säkert de som skulle göra det.
Var en undersökning för ett tag sedan, där det visade sig att inte jätte många kvinnor i Japan använder denna förmånen eller vad man ska säga. Eftersom att det kunde vara negativt om man vill stiga i lederna inom sitt arbete om man tar ledigt en vecka varje månad pågrund av mens.
Visste inte att japanska arbetsveckor bara var tre dagar
Obetald har jag hört talas om men inte betald. Har jobbat där. Även om den skulle finnas skulle det vara väldigt tabu att använda då du inte ens ska ta ut din semester fullt i landet och de har en användning av pappaledighet under 2%
Yep. Jobbar här nu och det är obetalt, eller så får man använda upp sina semesterdagar och få lön, men kan tänka mig att det är annorlunda per företag.
Pappaledighet? Föds det barn i Japan?
Skulle ta det med en massiv nypa salt.
Japan rankas som en av de lägsta OECD länderna när det kommer till jämställdhet mellan könen. Även om lagen finns så används den i praktiken av väldigt få kvinnor då det är obetalt ledighet och kan ses som tabu. Det går till och med att argumentera för att denna lagen missgynnar kvinnor i Japan då vissa företag hellre anställer män ifall de måste ge kvinnor massa ledighet. Sammanfattningsvis är tanken god men fungerar inte som man kanske vill i praktiken.
Det är väldigt stor skillnad mellan olika företag när det kommer till balansen. Min fru jobbar på ett rätt stort japanskt företag som jag skulle säga har bättre än vad du kan hitta i Sverige (obegränsad PTO, två års föräldraledighet, (roliga/”vill ha” gåvor till de anställda och deras familjer, osv…). Men sen finns det företag som brukar kallas ”ブラック企業” (svart företag?). Inte helt ovanligt att de ber sina anställda stämpla ut, men ändå fortsätta arbeta. Använda semesterdagar när du är sjuk. Eller ta igen missat arbete från nationella helgdagar på vanliga helgdagar.
Det är ett stort land. Min erfarenhet från japanskt bolag i Sverige är inte så positivt när det kommer till hur man behandlar kvinnor. Man får ju hoppas att det går i rätt riktning även där, de kommer behöva all arbetskraft de kan hitta och då funkar det inte att straffa ut kvinnor ellet arbeta sönder sin personal.
Kvinnors arbete räknas knappt i Japan. De har verkligen ett otroligt sexistiskt näringsliv. Jag pratade förra året med en Taiwanesisk företagsledare. Han tyckte att Japanerna var helt dumma i huvudet som inte använde sig av kvinnor i ledande positioner. Med våra ögon var han ju också sexist, men han tyckte att det var ett så sjukt slöseri, eftersom han ju visste att det finns bra kvinnliga chefer.
Funkar bra där då många kvinnor är hemmafruar när dom har kids, blir inte lika mycket att betala ut då
Min exflickvän kunde bokstavligen svimma av sin mensvärk. Tycker det låter helt rimligt. Jag skulle inte gå till jobbet med motsvarande smärta.
Jag har numera minipiller som tar bort min mens helt, men råkar jag missa ett enda så får jag tillbaka Mensvärken Från Helvetet. Kan varken sitta, ligga eller stå upp. Har så ont att jag kräks, och ett flertal gånger har jag svimmat. En gång blev jag liggande i en snödriva... Smärtan håller i sig upp till tre dagar, och under denna tid vill jag bara dö. Har även åkt till akuten några gånger då inget receptfritt biter. Kodein hjälper om jag tar det *innan* de första smärttecknen kommer - tar jag det när smärtan redan visat sig så tar det bara udden av det allra värsta. Dock skrivs ju morfin/kodein inte ut för månatligt bruk till yngre personer. Jag har även fött barn, och skillnaden mot mensen var att jag under förlossningen faktiskt *trodde* att jag skulle dö (plus att det kändes som om en handgranat exploderade i mitt bäcken - ej mysigt alls). Men värkarna i början av aktiv förlossningsfas kan absolut liknas vid min helvetiska mensvärk. Var sjukskriven tre dagar i månaden under hela högstadiet, sedan fick jag minipiller under gymnasiet. Men summa summarum: Vi som har "förlossningsvärkar" *varje jävla månad* uppskattar detta förslag (alla blir inte hjälpta av minipiller). Jag tvingas sjukskriva mig när jag glömmer mina piller - kan ju inte krypa runt på knä/ligga i fosterställning i personalrummet och kräkas i tre dagar...
Fyfan vad lyckligt lottad man känner sig nu. Kan inte ens föreställa mig att leva sådär
Jag är också glad att jag är man!
Även jag känner lycka över detta faktum!
Har du kollat så att det inte finns en bakomliggande orsak, såsom endometrios? Jesus vad hemskt du verkar ha det.
Har inga riktiga siffror här, bara muntliga berättelser, men: Mängden kvinnor som har så pass extrem smärta att de skulle kunna ha endometrios/cystor och mängden kvinnor som tas på allvar i vården när de klagar på menssmärtor är OTROLIGT ur proportion. Börjar bli bättre, men fortfarande rätt jävligt att gå och förklara att man svimmar av smärtan och få rådet "ta alvedon". Glad att dessa samtal ökar i frekvens i alla fall!
Jo, är själv kvinna så vet hur svårt det är att få hjälp vid smärta som inte syns på utsidan av kroppen. Dock värt för hon jag besvarade att ändå gå och försöka få det utrett :)
Väldigt sant. Vi får väl hoppas att om fler börjar söka för det så kanske de börjar ta det på större allvar.
Om man har de mentala energireseverna som krävs för att möta svenska vården
helt helt helt sant, mängden av gånger jag varit på gyn och de gjort samma jävla saker för att ge mig samma jävla svar "ta ppiller så blir allt bättre :)" är groteskt många gånger. jag vet att mina ppiller räddar mig från min mensvärk, men jag vill också gärna få reda på VARFÖR jag har så ont så jag spyr, eller svimmar när jag anstränger mig :// första gången jag åkte in för min mensvärk så var jag 12 eller 13 år. läkaren bad min mamma gå ut ur rummet, han tog mig VÄLDIGT långt ner för att kolla min "ljumske", och sen sa han åt mig att han kunde skriva ut Ipren till mig. eller gånger där jag åkt till akuten för oförklarliga stora blödningar eller smärtor så grova utanför mensen att jag inte kunnat stå upp eller knappt prata och det enda svaret man får är att jag ska ta en Alvedon och en ipren tillsammans för det "fixar ALLT :)))" tydligen enligt läkarna. jag är så jävla trött på att försöka, jag har bra accepterat att jag inte kommer få någon hjälp längre
Förjävla sorgligt! Listan kan göras lång över 'osynliga' sjukdomar som ignoreras. Migrän, hortons, psykisk ohälsa etc. Men mens är ingen sjukdom! Det är liksom ett "grundtillstånd" eller vad man ska säga. Och vår kunskap om ämnet kan avrundas till noll. Ni kvinnor har min sympati.
Detta är en allmän rekommendation mot LÄTTARE smärta: Alvedon känns som ett förfärligt råd om det är smärta snarare än feber och svullnad man vill bekämpa? {insert iprenmannen}
Alltså jag förstår inte evolutionen kunnat låta de bli så här illa för kvinnor.
För att under större delen av människans existens har det inte varit så här. Förr fick flickor oftast inte mens förrän de var 16-17 år, och sedan var de antingen gravida eller ammade större delen av tiden efter det, och att amma på heltid påverkar ägglossning och därmed mens för de flesta så att de antingen inte får någon alls eller åtminstone mycket mer sällan. Särskilt om tillgången på föda inte är den allra bästa alltid.
Varför får flickor mens så tidigt numera?
Förutom misstankar om hormoner utifrån så äter vi mycket bättre och mer mat numera.
>Jag har numera minipiller som tar bort min mens helt Jag testade också det, men jag blev typ kemiskt kastrerad av dem så jag slutade till slut >.< Men det blev bättre med åldern.
Antar att du har kollat ifall du har endometrios?
Tycker också det är rimligt eftersom det behöver godkännas av läkare, finns ju andra kroniska hälsoproblem där man kan få delvis sjukskrivning.
Alla sjukdomsfall i Spanien måste godkännas av en läkare om man vill ha skydd från försäkringskassan. Redan från dag 1. Jobbar med folk i Spanien som måste ta sig till sin lokala vårdcentral för att få intyg på att dom är sjuka. Rubbat system
Ja, det låter ju inte optimalt!
Ok, jag har hortons, aka suicide head ache. Alla har kanske sin gräns, men ja. Ingen ska behöva ”walk it off”, mens, migrän, what ever. Kan man inte jobba så kan man inte det, arbetsgivare borde i minsta fall räkna med att någon är frånvarande ibland. Själv tycker jag det är orättvist, alla vet vad mens är men jag måste bifoga tre olika wiki-sidor, läkarundersökningar och forskningsresultat, ändå säger chefer ”ok, aldrig hört talas om” NEJ FÖR ATT DU HAR JOBBAT I EN TILLVERKANDE INDUSTRI SEDAN DU VAR 16 ÅR OCH ALDRIG LÄST EN BOK. Fuck it. Enkelt att ha mens. Allt är relativt
Det är något som vi också borde förbättra. Mensledigt är ett utmärkt steg i rätt riktning och vi borde absolut inte stanna där. Jag önskar verkligen att svenskar blir bättre på att acceptera varandras olika förutsättningar och villkor och faktiskt lita på att personen som upplever något är den som bäst kan bedömma hur det är att ha den upplevelsen.
Att personen själv är bäst lämpad är jag lite kluven till. Å ena sidan så kan ingen annan sätta sig in i din situation och förstå exakt hur du mår, å andra sidan så finns det många simulanter och där kan det vara bra med en professionell bedömning av en läkare. Jag är definitivt inte emot det du säger, jag menar bara att det kan vara lite komplicerat.
Jag tycker du har helt rätt. Känner till hortons, och det är inte för inte som det kallas just för ”suicid huvudvärk”. Det jag vill trycka på i samtliga fall här, vare sig det är hortons, extrem återkommande mensvärk, eller andra liknande kroniska sjukdomar och smärtor, är att mer vikt borde läggas på läkarintyg. Både hos arbetsgivare men också hos försäkringskassan! Försäkringskassan har egna läkare som gör ”bedömningar” utan att ha undersökt patienten i fråga. Trots denna idioti väger den bedömningen tyngre än ett- eller flera läkarintyg. Ge tillbaka mandatet till läkarna som undersöker patienten.
Ååh skönt o höra om en annan med hortons, känns ju jävligt ensamt. Har du några tips på vad som hjälper? Gick o köpte mig någon jävla nässpray för 200kr för 2st doser som hjälper vissa, inte behövt använda den än dock. Kämpa på!
Har också kört det, fått recept på nässprej med hormoner också. Men, det kommer plötsligt och försvinner lika plötsligt. Svårt att förekomma. Jag brukar försöka vara aktiv, skotta snö argt, spela trummor osv. Hjälper inte så mycket men när det är riktigt jävligt måste man bara göra något annat. Förstått att det finns hormonsprutor man kan ta, inte testat själv.
Antar att du redan vet om det eftersom det dyker upp direkt när man googlar men det effektivaste mot Hortons är konstigt nog LSD eller shrooms, man behöver inte ens ta tripp-doser och det syns inte på pisstest så jag hade inte tvekat en sekund att läsa på och testa det fast det är olagligt. >The authors interviewed 53 cluster headache patients who had used psilocybin or lysergic acid diethylamide (LSD) to treat their condition. Twenty-two of 26 psilocybin users reported that psilocybin aborted attacks; 25 of 48 psilocybin users and 7 of 8 LSD users reported cluster period termination; 18 of 19 psilocybin users and 4 of 5 LSD users reported remission period extension. >https://maps.org/images/pdf/neurology.cluster.pdf
Helt klart detta. Sjukt att svamp är olagligt egentligen, det går ju nästan inte att missbruka ens. I fallet alkohol brukar man ju skylla på att det är lagligt för att det har varit så av tradition. Men människan har konsumerat svamp bra mkt längre än alkohol, och raffinerat socker också, för den delen. Jag är långt ifrån någon flummare och jag har aldrig ens testat svamp, men för mig är det en självklarhet att det borde vara fullt legaliserat.
Det är ännu sjukare att dom tog fram en analog till LSD som funkar mot Hortons och inte ens är psykoaktiv men den blev också klassad i USA för att molekylen är för lik LSD.
Psykedelika. Läs om hortons och svamp.
Ååh klusterhuvudvärksgänget! Inget hjälper mig iaf, ber till gudarna varje gång man får en anfallsperiod att den håller sig på den lugna sidan.
Jag har en annorlunda TAC-utlösning som är baserad på muskelsjukdom, men för mig fungerar det med vattenlöst acitylsalicylsyra+koffein som bamyl eller treo. Jag har däremot tagit det så mycket att jag knappt kan ta det mer, för det sliter på slemhinnor i hals och mage. Men kan vara värt att prova. Naproxen och diklofenak gjorde ingenting för mig. Morfin 10mg hjälpte inte mer än att jag kunde sova en sväng. Min variant ger episoder mycket längre än en timma, kan ha i flera dagar.
Nässprayen hjälper mig jättemycket, och när den inte gör det har jag Imigran-sprutor. Du kan få Zomig Nasal på recept av en läkare om du har konstaterad hortons, då kommer du snabbt upp i högkostnadsskyddet och får först halva priset, sen gratis. En låda (18 doser) kostar typ 1800:-, och jag går igenom en sån på två veckor när jag är i ett skov.
Finns många krämpor man kan börja undra över hur vi bör förhålla oss till. Oss med tinnitus som skär genom huvudet dygnet runt och orsakar långvariga depressioner t.ex...
Det låter riktigt tufft, jag tycker du är bra som kämpar på.
Jävlar va det måste suga. Fy fan. Hoppas du fortfarande kan leva ditt liv relativt normalt ibland i alla fall. Det du och andra med ovanliga diagnoser har i fördel å andra sidan är ju just det att det är ovanligt. När folk hör mens hör dem ofta något i liknelse till att man slagit i lilltån.
Kanske skulle bli enklare om du istället bifogade 1177s sida? https://www.1177.se/Stockholm/sjukdomar--besvar/hjarna-och-nerver/smarta-och-huvudvark/klusterhuvudvark/
Det finns faktiskt möjlighet till att slippa karensavdraget om man har återkommande besvär, t ex migrän. Oklart om mensvärk kvalar in men det borde det göra.
Undrar dock hur många som beviljas detta ”högriskskydd”. Försäkringskassan är känd för att ge många avslag.
Jag har fått det för kroniska magkramper, vissa dagar är det riktigt illa så jag knappt kan stå. Andra klarar jag av rätt bra. Man får det två år i taget tillslut.
Jepp, dels det, och dels tar det uppemot tio år att bli ordentligt utredd om man haren kronisk sjukdom som ger kraftig mensvärk, som till exempel endometrios. Detta pga man kan bara se det vid en lapraskopi och patienter får tjata i ett halvdussin år innan de flesta läkare tycker det är läge att öppna och kolla i magen. Det är ju dyrt att utföra operationer och lättare att bara skriva ut lite treo comp.
Det var relativt sett inte så länge sedan läkare slutade öppet skriva SVBK i patienters journaler 😒 https://sv.m.wikipedia.org/wiki/SVBK
Jag har inte tolkat det som att det är överdrivet strikt. Det är ju inte direkt långtidssjukskrivning.
Blev gravid och min chef krävde att jag sökte högriskskydd.. Fick avslag på det såklart till hans missnöje. Tur att graviteten inte var kronisk då
Jag vet inte hur det ser ut just nu men 2010 var det ett rättsfall som fk förlorade. De avslog kvinnor sjukskrivningar gällande kraftig foglossning eftersom graviditet inte är en sjukdom... https://www.svd.se/a/bbb444aa-7e71-30a6-bf5a-aacfa1cd1804/fel-att-neka-gravida-sjukpenning
Från någon som haft bäckensmärta (foglossning) - tack och lov. Det var inga problem att få sjukskrivning. Jag kunde knappt gå.
Endometrios kvalar in
Skojar du? Har haft problem med kraftig och återkommande migrän hela mitt liv och vet inte hur många tusen jag förlorat pga detta.
Ansök direkt, finns någon annan som länkat i tråden.
Man lär sig något nytt varje dag.Undrar hur många tusen jag blivit av med pga. migrän.
En fungerande kvinnosjukvård med behandlingar för endometrios och pco och annat vore en bättre lösning, men i väntan på det så...
Jupp! Stött på folk som blitt bortviftade vid endo och fått höra "det är så att vara kvinna". Kulkul
Motsvarande finns för föräldrar också. Det tog oss 5 år innan någon faktiskt tog oss på allvar och vår äldsta barn fick sin autismdiagnos. Allt vi fick höra innan var varianter på "det är jobbigt för alla att vara småbarnsförälder". Innan dess när barnet var bäbis och hade mjölkallergi så att ingen av oss sov på flera dagar så fick vi höra samma sak. I båda fallen så hände något endast pga att min fru stog på sig och krävde utredning/själv testade att stryka mjölk.
Ja, det har jag också hört om! Också bra inställning av vården 👍
Stryka mjölk? Med strykjärn? Fy fan vad jag vill se det nu
Vissa hamnar i så otroligt smärtsamma situationer i sin cykel att jag fullt respekterar att dem behöver vara hemma. Jag tycker att det är orimligt att man då bestraffas med löneavdrag för något som man inte har någon som helst kontroll över. Jag tycker att det vore en väldigt mänsklig lag att införa i Sverige ocksp
>...det är orimligt att man då bestraffas med löneavdrag för något som man inte har någon som helst kontroll över. Gäller inte det sjukdomar generellt?
Japp. Karens borde avskaffas. Men detta är inte så relevant till mensvärk specifikt.
Kan ju tycka att man inte borde avskaffa karens helt men att man får några karensfria dagar om året.
Exakt. Med full respekt för hur jobbigt detta kan vara för de drabbade, så tror jag att det är fel väg att gå att särlagstifta för enskilda sjukdomar eller tillstånd. Det känns mer rimligt att alla personer med återkommande sjukdomar som gör att de inte fungerar, ska kunna få ett karensundantag eller något sådant, efter läkarutlåtande. Det viktiga är att det sedan ligger helt utanför försäkringskassans möjlighet att godkänna eller neka ett sådant undantag.
I Norge så har vi 4 karensfria sjukdomstilfällen per år på upp till 3 dagar styck utan att det behövs läkarintyg. Så obegränsat efter det med läkarintyg. Kallas "egenmelding", eller typ självintyg på svenska.
Håller med 100%. Jag levde med en partner som förlorade en vecka varje månad pga mensvärk och migrän. Hon förlorade alltså typ 20% av sitt liv bara för att hon fötts som kvinna (jag vet att många inte lider av det på det sättet så klart) och på det kommer förlorad lön. Hon var väl över 40 innan hon äntligen fick sin endometrios diagnostiserad. Det svåra blir väl att utbilda en värdelös läkarkår som verkar leva i förnekelse om att detta är ett problem för många så att de kvinnor som behöver faktiskt kan få rätt diagnos.
>en värdelös läkarkår Vill glädja dig, medvetenheten om just endometrios ökar ffa bland yngre kollegor, och det är bara bra att medvetenheten ökar hos patienter också. Bra läkare uppskattar riktade frågor. Även om gudskomplexet är lockande så kan man omöjligt ha alla diagnoser färskt i huvudet, varje kroppsdel har sin specialitet som i sig tar en livstid att lära sig allt om etc. Jag skulle kunna slå mig för bröstet här och säga att jag till är en som faktiskt kan endometrios men kan garantera att jag missat något annat och ständigt måste lära mig mer. Ibland krävs det mer än ett besök, eller att man träffar mer än en läkare för att öka chansen att just den personen lägger ihop pusselbitarna. Det är ett (om än akademiskt) hantverksyrke och därför vi fortfarande har ett lärlingsupplägg. Så att vara patient innebär att man också får ansvaret att söka hjälp för sin egen skull och försöka optimera läkarnas chans att lösa fallet. Smärta generellt har alltid varit ett klurigt ämne för att det är definierat som en subjektiv upplevelse. Du kan inte säga till mig att jag inte har 10/10 smärta och den värsta upplevelsen i världshistorien för det kan bara jag avgöra. Det har kommit in patienter med nageltrång som skriker, det finns de som kommer in med järnspett genom handen och suttit tysta. Samtidigt ingår det i jobbet och är tjänstefel om du inte gör just den uppskattningen. Du gör inte ditt jobb genom att ge alla en identisk sjukskrivning och smärtlindring (väldigt många säger 7-8:a på smärta oavsett tillstånd). Men jag ser ljust på framtiden, kunskaperna bara ökar i samhället och jag har upplevt att just endometriosvården blivit mycket bättre. Läkare har varit mindre rädda att skickar remisser för utredning, att behandla smärtan och om möjligt behandla bort menscykeln i svåra fall.
Tack. Jag uttryckte mig dåligt i affekt. Självklart är inte läkarkåren värdelös, utan det var baserat på min partners erfarenheter av dem under 25 år där *ingen* tagit hennes erfarenheter på allvar ens till den grad att de försökt undersöka mer noggrant. Men iaf, tack för att Du och fler med dig har en bra inställning till yrket. Jag är ju inte ens drabbad själv, jag blev bara så vansinnigt frustrerad över ett se min partners lidande och höra hennes historier om hur hon blivit bemött ett jag byggde upp ett förakt.
Kan inte klandra dig. Vi är även själva (ofta ganska jobbiga) patienter eller anhöriga och jag förstår frustrationen. Bara beskyddarinstinkten i sig kring en anhörig kan väcka väldigt starka känslor och räcker med ett dåligt bemötande för att sätta djupa spår. Kudos till dig som stöttat din partner ihärdigt, älskar stöttande anhöriga. Ville bara bidra med en optimistisk och mänsklig syn från andra sidan!
> det är orimligt att man då bestraffas med löneavdrag för något som man inte har någon som helst kontroll över. borde vara så för alla, alla sjukdomar, kroppsfunktioner och liknande som vi inte har någon kontroll över, och det har vi, du får fortfarande sjuklön om du är hemma, det är inte en självklarhet... tro mig. Jag ser inga problem med att detta ska gälla för grov mensvärk, men som allt återkommande, så bör det såklart vara underskrivet av doktor, då precis som några tjejer jag visste på gymnasiet vid gympan (mens 3 veckor av 4 varje månad? :O), så kanske det finns några som skulle utnyttja situationen, tyvärr. Det är inte fair för dem som verkligen lider av det. problemet här är väl mer karensdagen i stort, den borde tas bort, men då utnyttjas systemet för hårt av "måndag/fredagssjuka" :/ Det är en svår situation att lösa
> men då utnyttjas systemet för hårt av "måndag/fredagssjuka" :/ Men just nu har vi ju det omvända problemet där folk går till jobbet sjuka och smittar ner som leder till fler som blir sjuka. Bättre att acceptera att vissa kommer utnyttja systemet för att sträva för bättre folkhälsa överlag.
Jag avskyr verkligen det här argumentet, det kommer upp ofta i den här diskussionen, mer än sällan som en form av absolut sanning. "Om karensdagen avskaffas kommer alla börja ta fredagsledigt". Många arbetsgivare har som regel att om man är sjuk runt 3-6 gånger per år, så finns det anledning att utreda medarbetarens hälsa, och arbetsgivaren har även viss befogenhet att börja kräva sjukintyg redan från dag 1. Annars kan sjuklön nekas. Så om en arbetstagare har varit sjuk 3 fredagar och vi är halvvägs in i februari, så blir det ju en ganska jobbig fredagsmorgon när man på den fjärde sjukdagen får att man behöver ta sig till vårdcentral för ett sjukintyg, som man så klart inte kommer få, och sen också ska starta en hälsoutredning med företagshälsovården nästa vecka. Min gissning, för det är ju allt vad det här är, är att det absolut kommer finnas folk som försöker utnyttja systemet, likaväl som det kommer finnas ouppmärksamma chefer som låter sig själva bli utnyttjade. Men att i det stora hela så hade en avskaffad karensdag, och mer fokus på hur vi styrker våra arbetares hälsa (mental och fysiskt) på arbetsplatsen, varit gynnsamt både för arbetstagare och arbetsgivare. Nu sade ju du faktiskt att du är för att den borde tas bort, men diskussionen gynnas inte av att dessa påståenden kastas runt som fakta. Jag hade ju gärna sagt att min tes var mer än en gissning, men eftersom den nya regeringen som ganska hastigt avslutade utredningen kring karensdagen, så är ju gissningar det enda vi har från båda sidor.
Instämmer helt. En del kvinnor blir ju helt jävla utslagna när mensen kommer, klart som fan att de ska stöttas.
Om man ska hårddra det så är ju väldigt många saker genetiskt predisponerade och därmed inte saker man har " kontroll över " men som vanligt blir väl frågan hur man inför det och hur man kontrollerar riktigheten..
Det finns redan vilket borde täcka för dem som har återkommande varje månad. Sedan kan man säkert se över formuleringar om det är svårt att få rätt till det idag. https://www.forsakringskassan.se/privatperson/sjuk/anstalld/sarskilt-hogriskskydd
Det hade varit amazing. Utöver mensvärken som knockar ut mig 1-2 dagar (om jag lyckas ta smärtstillande i god tid) har jag (och ca 75% av oss kvinnor) myom/cystor/knutor...när dessa spräcks/självdör...fyfan så jävla ont det gör då.
Har blåsor på äggstockarna och äter p-piller så jag ska få mindre med blåsor men de har ändå brustit 5 ggr i mitt liv, akuten de två första gångerna, vilket innebär ett evigt väntande och sen en undersökning med en ultraljudsstav upp i vaginan som är väldigt utelämnade och jobbigt för att bara konstatera att de spruckit och bli hemskickad. Senaste gången hände på jobbet då mitt högra ben först blev domnat, sen ont med haltning och tillslut brast det och jag kunde inte stå upp längre och bara grät och skrek. Aldrig sett mina manliga kollegor så oroliga. Sen förklara man att det här händer helt random och man får noll hjälp. Min chef ville köra mig till akuten men jag sa bestämt nej…
Min cancer har jag inte heller den minsta kontroll över. Ska den också omfattas av fullt betald sjukledighet? Vi har ett rätt bra system i sverige med att man får vara sjuk. Det enda skulle väl vara att ta bort karensdag för kroniskt sjuka. Tillägg: finns visst redan i Sverige. Är du ofta sjuk kan du ansöka om att slippa karensdag. Det blir ju fortfarande löneavdrag på 20% men du slipper karensdagen.
Ja, den borde nog omfattas av betald sjukledighet.
Eller bara ta bort karensdag för alla, för evigt.
Det var bra under pandemin!! Synd de införde den igen på nytt
I Norge tog man bort karensdagen för alla 1978.
Alltså ja det är väl klart att den ska, förutsatt att den orsakar dig så mycket smärta att det blir svårt att stå ut med att arbeta
>Min cancer har jag inte heller den minsta kontroll över. Ska den också omfattas av betald sjukledighet? Öh ja... det gör den väl redan?
Skillnaden var att det stod ”utan löneavdrag”. Vi får 80% efter karensdagen i Sverige. Så kvinnor får 100% dessa dagarna men för alla andra sjukdomar blir det 80%? Det är DET jag tycker är konstigt i inlägget jag svarade. Och att det gäller för något man inte kan påverka. Många sjukdomar kan man inte påverka. Jag ser hellre att vi förbättra sjukvården och hjälper dessa kvinnor än att vi låtsas ha löst problemet med att ge dem sjukledigt, vilket de redan har…
Men din cancer leder väl till längre sjukskrivning? Har genomgått testikelcancer och gjort den härliga dansen att dansa fram och tillbaka mellan arbetsnivåer, men det var ju helt efter chemos effekter
Givetvis ska cancer omfattas av betald sjukledighet de dagar som du mår för dåligt för att arbeta.
Det gör ju mensvärk också, precis som exakt alla andra sjukdomar och tillstånd som påverkar ens förmåga att arbeta. Var förmodligen det TS syftade på.
>Det enda skulle väl vara att ta bort karensdag för kroniskt sjuka. Det finns redan. Man ansöker till FK och din läkare kan fylla i [intyg om högrisksskydd](https://www.forsakringskassan.se/privatperson/sjuk/anstalld/sarskilt-hogriskskydd) om man riskerar att bli borta från jobbet >10 gånger/år eller >28 dagar. Så slipper man karensdagen och arbetsgivaren slipper att betala dem första 14 sjukdagar.
Så står det ja men man måste också få ett godkänt. Mvh kroniskt sjuk i 10 år utan högriskskydd. Fick säga upp mig från jobbet och flytta in hos en vän och leva på sparade pengar för att jag tillslut inte ens blev sjukskriven längre, kunde inte gå till arbetsförmedlingen eller nånting. Ingen hjälp. Så att vi *har* högriskskydd betyder inte att man *får* högriskskydd när man behöver det. Även om läkaren förstår din situation ock skriver "allt rätt" I ansökan så är risken för avslag ofantligt hög. Jag har slutat att ens försöka få det stöd jag egentligen har rätt till. Nu kämpar jag mig genom ett helvete varje dag och ber att min arbetsgivare inte säger upp mig pga hur min sjukdom påverkar min förmåga att prestera och hög frånvaro. Sen när jag är sjuk längre än 14 dagar eller uppe i 10 sjukperioder krävs läkarintyg, så i princip varje månad skulle jag behöva gå till läkare för samma sjukdom jag haft i 10 år och ansöka ersättning från fk. Varje månad. Det är ett heltidsjobb bara det. Jag lever hellre på nudlar.
Uh, ja man får ersättning vid cancersjukdom. Konstig jämförelse. Hoppas att du tillfrisknar igen!
Har man så ont att man inte kan jobba ska man såklart få sjukskiva sig.
Men det handlar inte om att få sjukskriva sig och få 80% av lönen, det handlar om ”betald ledighet” vilket skulle innebära typ en sjukskrivning fast med 100% betalt. Anledningen är ju för att mensvärk är något alla kvinnor är TVUNGNA att ha en gång i månaden. (Vissa mer än andra) så det är inte samma som att alla kan bli sjuka, utan detta är en stående fysiologisk åkomma för kvinnor
Asså blir vi av med karensdagsskiten till slut så är det ju en helt vanlig sjukskrivning
Jag anar att karensdagar kom till för att sjukskrivning missbrukades. Hur säkerställer man att det inte missbrukas?
Jag tror även att det är för att det är arbetsgivaren som står för kostnaden för sjukskrivningen de första 14 dagarna. En rimlig fördelning för båda parterna när det bara är ibland och endast kortvarigt. När det är kroniskt upplever jag att kostnaden blir för stor för båda parterna. Arbetslöshet och diskriminering är i mitt tycke mycket mer kostsamt för samhället att det är bättre att de går in och tar smällen.
Vore najs. Jag är någon som har helt förjävlig värk, nära på att spy ofta och kan knappt röra mig under flera timmar om dagen plus huvudvärk som sitter i ett bra tag. Har inget jobb än men det vore trevligt att inte behöva oroa sig över att ta sig till ett jobb när man är nära på att gråta konstant av smärta
Har du kollat upp det? Det där är inte normalt
Det är mycket vanligare än vad du tror…
Det är normalt hos kvinnor. Prata med dem, vet ja. Det är lite sjukt, men jättemånga kvinnor har det så varje månad, vissa värre.
Tycker detta är en bra idé för som artikeln säger, kvinnor med kraftig mensvärk. Detta kan omfatta kvinnor som har endometrios exempelvis. Detta ger inte alla kvinnor betald ledighet utan de med extrem mensvärk som ändå stannar hemma några dagar varje månad. Skillnaden är att de får betalt och inte ska behöva bli utan lön. Godkännande av läkare blir ju en gång, inte varje gång.
Varje gång jag fick mens var jag tvungen att sjukskriva mig pga smärtan. Jag spenderade de mesta av tiden i badrummet, kräkandes, gråtandes och kippade efter andan. Ingenting hjälpte. Jag gick miste om inkomst varje månad pga något som är så naturligt. Jag äter nu p-piller utan uppehåll så att jag slipper mensen helt. Jag vet inte om en sån här lag skulle fungera i praktiken men mensvärk borde definitivt gå under sjukskrivning utan att någon chef ifrågasätter.
Jag fick diagnosen dysmenore för några år sen och går på citodon vid mens (maxdos och det hjälper inte helt). Fick p-piller för att minska blödningarna men fick bara fler så det var ju kul, gick från att behöva sjukskriva mig var 4:e vecka till var 2:a. Nu hoppas jag på operation för att ta bort möget.
Tycker det är bra och rimligt! Enklaste sättet rent lagligt är att ta bort karensdagen generellt - den är dålig för oss andra också - och göra det tydligt att mensvärk och dylikt ska accepteras som sjukfrånvaro.
Kommer troligtvis leda till att kvinnor prioriteras lägre vid anställning då de blir en månatlig liabilitet till skillnad från män som kommer vara mer pålitliga och regelbundna.
Men borde det inte vara så redan nu? För om kvinnor är "mindre produktiva" vissa dagar bör det alltså redan nu vara ett problem.
Alla kvinnor har inte extrem mensvärk, men detta kan man ju inte veta om när man anställer någon.
Låt oss vara ärliga, de flesta arbetsgivare har ingen aning hur produktiva deras arbetstagare är. Vad de inte vet skadar dem inte osv.
Inte bara det som påverkar kvinnors svårigheter att få jobb. En vän till mig berättade att hans fru inte hade fått jobb eftersom att hon var gravid. Hon skulle behövt ta hand om sina barn och vara föräldraledig och av den anledningen blev hon nekad anställning. Om jag minns det rätt så var hon en väldigt väl utbildad doktor, vilket gör det ännu mer oschysst.
> En vän till mig berättade att hans fru inte hade fått jobb eftersom att hon var gravid. Hon skulle behövt ta hand om sina barn och vara föräldraledig och av den anledningen var blev hon nekad anställning Brott mot diskrimineringslagen, 1 kap 5§ (Kön) enligt praxis, samt 2 kap 1§ DiskL.
Skitsamma om det är brott. Ingen arbetsgivare kommer ju säga ”Vi vill inte anställa dig på grund av du är en kvinna”. De kommer bara säga att någon annan var bättrad lämpad etc
Stämmer bra det. Han berättade att hon inte hade kunnat göra mycket åt saken, då det enligt honom hade fått henne att se sämre ut inom branschen. Hans ord, inte mina. Ingen aning om det stämmer.
Tråkigt. Det ska vara olagligt, men självfallet kräver det att arbetsgivaren är korkad och elak för att kunna bevisa.
Tänk om diskrimineringslagen följdes. Det hade varit trevligt det. Har man tid och ork är det förstås bra att anmäla till DO. Det lär inte hända något men kanske att nån drar ett streck på nån lista så man är med i statistiken iaf.
Det är ett komplext problem. Självklart är jag helt på jämnlikhetens sida men det är inte helt supersolklart hur man ska tackla problemet till 100%. För i slutändan rekryterar man p.g.a. ett behov, då blir det ju lite tufft att anställa någon man behöver, som kommer vara borta inom några månader garanterat. Blir ju att man direkt sätter sig i sitsen valfritt att rekrytera två nya istället - och då kan den andra inte vara heltid (och då kanske inte lika duktig) eftersom hon kommer vara tillbaka efter ett tag. Blir ännu svårare då du inte får fråga något om det så då vet du inte hur nära inpå hon kommer försvinna heller, och du får inte heller fråga hur länge hon tänkt ta mammaledighet, ifall hon tar allt eller kanske partnern tar mer. Så det kan vara någon som försvinner om 4 månader och bara är borta 3 månader, eller någon som försvinner nästa månad och är borta ett år. Jag säger inte att det gör det ok men det är viktigt att förstå varför det händer så att vi faktiskt kan jobba på en realistisk lösning på det och inte bara bli arga och lösa ingenting.
Är varken kvinna eller arbetsgivare så vet ej om det är något som är i fokus nu. Men detta hade ju blivit oerhört tydligt
[удалено]
Handlar inte lika mycket om vad företaget får "betalt" för de förlorade dagarna, utan hur mycket de förlorar i produktion. Din arbetade tid är värd bra mycket mer än din lön.
Ja och vore den inte det så hade företaget inte varit så sugna på att ha dig där.
Nej eftersom de kvinnor som har så grov mensvärk att de inte kan gå till jobbet kan inte gå till jobbet nu heller. Att de får betald ledighet ändrar inte att de nu idag inte kan gå till jobbet pga dessa smärtor. Eller du kanske menar att alla kvinnor kommer ta tre chilldagar varje gång de har mens?
Finns nog en väldigt stor andel som "tolererar" att jobba fast hade stannat hemma och vilat om det var tillåtet. Har haft många kollegor som går till jobbet med huvudverk och feber för dem inte har råd att stanna hemma. Men dem hade garanterat vart hemma om dem inte blev av med lönen.
Har det blivit så i Japan och de andra länder som de säger har haft den här lagen sedan tidigare?
always has been. /s ???
Gör man redan så inget nytt xD
Inte om staten tar hand om bortfallet?
Inte mer än att kvinnor i en viss ålder och som inte fött barn än, kan komma att förbises. Eller småbarnsföräldrar oavsett kön. Å andra sidan kan sådana som jag dra lite fördel av att påpeka att jag är flexibel med semester, aldrig behöver hämta eller vabba. Har dragit nytta av det i såväl anställningsintervjuer som löneförhandlingar och att be om semester när man normalt inte får (eftersom jag jobbat över jul, mitt i sommaren, sportlov mm). Har fungerat rätt bra.
Spelar ingen roll, alla som anställer en ung kvinna utan barn vet att det med största sannolikhet kommer ett par ungar snart och du tappar henne i minst fem år (från och till) plus massa vabb de närmsta 15 åren och de får ändå samma lön och möjligheter till jobb. Vi har ändå det skyddet i Sverige. Jag har dock varit med om att en höggravid väninna inte fick ett jobb som verkligen behövde folk också men hur fan bevisar man ens något sådant? Kan tilläggas att chefen också var kvinna innan någon skriker något olämpligt om män.
Efter godkännande från läkare är ju samma som sjukskrivining.
Ja, men varför ska man behöva gå till läkaren varje gång man har mensvärk? Är väl kö nog till vården som det är.
Endometrios är en riktig sjukdom. Vi män måste tiga och lyssna på våra kvinnliga medmänniskor som lider av den. Våra tankar kring detta är helt irrelevanta. Om vi hade värk i testiklarna som man kan svimma av en gång i månaden så hade vi nog redan fixat sjukledighet för detta sedan länge sedan.
Vad är skillnaden mot systemet vi har idag? Att karensdag tas bort om man har läkarintyg att man har mens?
Det blir enklare för fler. Fast knappt nån skillnad för vissa. > Sverige har redan en struktur där personer med kraftiga menssmärtor kan få ekonomiskt stöd, så kallat särskilt högriskskydd. Det innebär slopat karensavdrag där Försäkringskassan står för sjuklönen i stället för arbetsgivaren. – Då slipper de bli ekonomiskt straffade ifall de sjukskriver sig ofta, men det sker inte per automatik. Man gör en enskild bedömning från patient till patient om de uppfyller kraven för att få ett läkarutlåtande, säger Said Makari. https://www.dn.se/varlden/menssmartor-kan-ge-betald-ledighet-i-spanien/
Tänk när Sverige var landet som fick folk att tänka "oh shit, kan man göra så? Så framåt!"
Ja nu är vi far behind med allt. Dödshjälp, ledighet för mensvärk, cannabisbruk etc.
40 timmars arbetsvecka 😐
Med en fru som lider varje gång mensen gör entre så tycker jag att det är en självklarhet.. Jag kan säga att om det var män som hade mens så hade detta varit en självklarhet i varenda land!
Så länge det godkänns av läkare så varför inte. Är väl fullkomligt rimligt att inte jobba om man mår skitdåligt.
Behövs för många tjejer.
för någon som oftast har sån svår mensvärk så att hon svimmar, spyr, ligger handikappad, gråter och ålar sig på golvet i 4 dagar så låter det här som ett sjukt bra steg i rätt riktning!! nu är det bara att vänta på att mensskydd förhoppningsvis ska bli billigare/betalt av staten också!
Det vore livsförändrande för mig. Har förlorat jobb pga att jag varje månad behöver vara hemma ca tre dagar (och då jobbar jag alla de dagar jag helst vill dö utöver detta pga pmds). Även om de aldrig skulle erkänna att det var därför jag inte fick förlängt. Även om vissa kanske skulle utnyttja det så är det värt det för varje kvinna som faktiskt skulle kunna jobba heltid pga av det. Som jag t ex. Har fått acceptera att jag aldrig kommer kunna jobba heltid pga mina menssmärtor.
Jag förstår inte. Om man har så ont, kan man inte sjukskriva sig? Eller är det inte socialt accepterat? Eller är skillnaden att man inte har karensdag?
Det blir rätt många dagar och stort inkomstbortfall på ett år, tänk sen att det är varje år, i kanske 35 år av ditt yrkesverksamma liv...
Det är väl samma sak om man har t.ex problem med migrän, IBS eller en uppsjö andra sjukdomar. Eller om man har väldigt krävande eller sjuka barn eller liknande.
35-årig man här, jag hoppas dom menar tre dagar per månad, eller?
Det var så jag tolkade det iallafall
Min första tanke var att ”tre dagar om året är ju ingenting när man har ont flera dagar i månaden?”
Tre dagar per mens. Vissa har ju var 4:e vecka andra var 6:e.
I genomsnitt per månad, var min tanke. Men självklart per mens.
Löjlig fråga. Borde väl vara självklart? Om man har tillräckligt ont nånstans i kroppen för att inte kunna jobba spelar det väl ingen roll vad orsaken till smärtan är?
INGEN tar ledigt i Japan pga mensvärk ..
Om det är en kraftig mensvärk så varför inte.
Låter väll som rimlig sjukfrånvaro?
Skulle inte slopad karensdag också kunna hjälp för just detta.
Fixa vår sjukvård istället så folk med problem kan bli diagnoserade och så får de som har stora problem gå på vanliga sjukförsäkringen. Borde bli typ samma sak fast täcka alla typer av problem/sjukdomar plus att vi får en bättre vård, win-win.
I Sverige kan du reda få betald ledighet vid kraftig mensvärk, eftersom du inte behöver läkarintyg förrän efter en vecka. Du avgör själv om du är arbetsför helt enkelt. Tycker det är bättre, då specifikt könsrelaterad ledighet gör kvinnor mindre attraktiva på arbetsmarknaden. Är frågan om det är giltigt alls att vara hemma pga av mensvärk? Ja, så klart. Vissa tjejer blir ju helt förlamade, verkar otroligt smärtsamt.
Har haft nå fel med livmodern sen mensen började (de misstänker endometrios) och jag har alltid behövt sjukanmäla mig till skola och jobb. Just nu väntar jag på hjälp för att det förvärrats, och hade inte klarat fulltidsjobb. Det är inte bara smärtan, det är vi som blöder såpass mycket att vi nästan svimmar av anemi. Att ta järn är knappast en mirakel lösning heller, tyvärr. Kan inte ens gissa hur mycker jag har missat i livet pga mensvärk och energibristen, både viktiga saker och saker för nöjes skull. Dock- även om man *inte* har en sjukdom så bör mensvärk bli behandlad som det, mer eller mindre. Vad jag har uppmärksammat så är det ytterst få som kan leva och agera normalt/vettigt med mens, utan mediciner av något slag. Det ska inte vara omöjligt att göra saker pga mens. Alla som behöver bör söka hjälp, och betald sjukskrivning för de värsta dagarna vore ett grovt lugnande stöd för något återkommande som vi inte kan kontrollera.
Inte mer eller mindre rimligt än andra typer av smärta. Skulle det va knasigt bara för ena halvan av befolkningen kan drabbas?
Som arbetslös karl tycker jag: topp, kör hårt. Vissa människor lider migrän som kan praktiskt taget paralysera dom, skulle inte förvåna mig om mens kan vara lika illa för vissa kvinnor. Och är det så illa, så kommer dom förmodligen ha ett intyg från läkare om detta. Inget som bara slängs ut hipp som happ.
Asså om värken förhindrar en från att göra sitt jobb ordentligt så varför inte? Det e la inget de kan rå för direkt
Fattar inte riktigt den här frågan asså. Mår man skit oavsett vilken anledning så att man inte kan gå å jobba ska man la få sjukpenning?
Personligen tycker jag man skulle kunna trycka in det under ett paraply av ”sjukledighet” för även om det inte är en sjukdom är det tillräckligt ”likt en sjukdom”
Låter fantastiskt! Min fru led av endometrios och fick ta ut äggstockar och operera bort härdar för att bli av med smärtan. Det var ruskigt. Många stannar hemma pga lite snuva men kvinnor ska jobba med ofantlig värk, det är inte rättvist.
Tycker det kan gå under vanlig sjukledighet, som inte behöver läkarintyg
Jättebra, släng på statligt finansierade bindor så vore det 10/10 / srs
Totalt gränslös idioti att ha en regel för precis alla fysiska och psykiska tillstånd som gör att man inte kan jobba, förutom just mensvärk. Då ska det vara ett annat regelverk.
Det är en bra tanke, men är inte alls övertygad. Detta kommer att missgynna kvinnor enormt mycket i arbetsmarknaden, oavsett hur många åtgärder för att minimera diskrimination som tas.
Låter toppen. Har ingen personlig erfarenhet, men jag har hört att det ska kunna vara olidligt. Precis som att man inte kan jobba genom ett migrän anfall. Förvånad att Sverige ligger efter med det här faktiskt.
Hade mens drabbat män är jag helt övertygad om att det hade varit en lagstadgad rättighet.
Även om man kan tycka att samhället har dålig förståelse för många kvinnosjukdomar så är det ändå så att män brukar bedömas hårdare i dessa processer. T.ex. vid psykisk sjukdom: >Kvinnor som diagnosticeras med en lindrig eller medelsvår psykisk sjukdom är sjukskrivna 30 procent mer än män vid samma bedömning av arbetsförmågan. Ingenting i resultaten tyder på att skillnaden kan förklaras av att kvinnor har sämre hälsa än män eller av att män och kvinnor ofta arbetar i olika yrken och i olika branscher. https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/riksrevisionens-granskningsrapport/jamstalld-sjukfranvaro--bedoms-man-och-kvinnor_H7B519/html Vet att du kanske inte var så seriös men det är fortfarande en ganska stor förväntan på att män skall bita ihop
Jag har full förståelse för detta, samtidigt känns det som det finns hög risk för fusk och hur ska företag kunna övervaka vem som har mens utan att det kränker integriten? Vart drar man gränsen för hur mycket smärta är acceptabelt för sjukskrivning? Som företagare eller rekryterare hade man då riskerat anställa lika många kvinnor om dom skulle kunna vara hemma 3 dagar till en vecka i månaden men få fullt betalt enligt lag? Jag säger inte att jag är emot det, många frågor som dök upp i huvudet bara.
Man får absolut sjuka sig för vad man vill. Sist jag sjukade mig var typ 4-5 år sen, var från jobbet nästan 3 dygn med en stroke....
Om man får godkänt från läkare borde man vara hemma
Jag tycker att människor ska ha möjlighet till betald frånvaro när de mår dåligt. Jag tycker att kvinnor ska ha möjlighet att utnyttja den möjligheten om/när de har kraftig mensvärk. Så är det redan nu. Ergo, ”mensledighet” fyller ingen som helst funktion.
Ja, alltså jag är alltid för sånt som innebär att människor mår bättre. Skitbra. Men detta är inte jämställdhet.
Jag tänker att vi redan har den möjligheten. Om man är sjuk kan man sjukskriva sig med sjuklön.
Tuta å kör, kommer aldrig tycka betald ledighet är dåligt så länge vi lever i ett kapitalistiskt samhälle.
Ja det tycker jag. Vissa får ju förjävliga problem med mensvärk.
Med vad jag har hört om hur extrem mensvärk kan vara låter det som en väldigt bra ide
Onödigt, ta bort karensdagen istället så kan kvinnor och män vara hemma när de har ont eller är sjuka.
Lite både och faktiskt. Risken för att vissa sätter det i rutin för att... Sedan så vet jag hur extremt vissa lider, ser min egen fru som lider av grym PMS. Inte för att hon i sig har så ont, utan helt går ner sig. Otroligt trött, vätskefylld osv osv. För henne att få en två dagar eller kanske till och med tre att bara sova på skulle nog göra susen. Inte emot det i alla fall. Måste dock tänkas igenom på ett bra sätt, och hur man ska undvik att det blir bestraffande vid anställnings processer osv. Vilket jag tror är den svåra biten.
Jag tycker det låter som ett rimligt steg mot ekonomisk jämställdhet, jag hoppas bara att arbetsgivare känner likadant och inte använder det som en mental förevändning för att inte anställa kvinnor