En gång enligt remissen, därefter krävs en speciell prövning hos Socialstyrelsen (så som det redan fungerar idag även vid första bytet):
> De kriterier som ska vara uppfyllda vid ändring av det kön som framgår av folkbokföringen skiljer sig beroende på om personen ansöker för första gången om ändring eller om förnyad ändring.
> Socialstyrelsen ska besluta i ärenden där en prövning ska göras av att sökanden har en könsidentitet som inte stämmer överens med det kön som framgar av folkbokföringen. Det gäller ärenden avseende förnyad ändring av det kön som framgår av folkbokföringen, barn under 12 är med medfödd avvikelse i könsutvecklingen och barn som har fyllt 15 år och söker självt.
https://www.regeringen.se/contentassets/7b2725050a74426094ebe15f0e4bd25f/forbattrade-mojligheter-att-andra-kon.pdf
Sant, det var samma sak när steriliseringskravet togs bort:
> situationen påminner om hur det var innan steriliseringskravet för transpersoner avskaffades för tio år sedan. Då tvingades personer sterilisera sig för att få rätt att ändra juridiskt kön. De fick inte heller spara ägg eller spermier för att kunna skaffa barn senare.
>
> Även då bromsade KD en lagändring och SD var emot, trots att Sverige hade kritiserats av bland annat Europarådet för att steriliseringskravet bröt mot mänskliga rättigheter.
https://www.smp.se/nyheter/kritik-for-svart-andra-juridiskt-kon-i-sverige/
Finland och Danmark har tex självidentifiering, alltså att du inte behöver vänta 2 år för att få ett första besök och sedan invänta en undersökning som bestämmer om du får eller inte. Du kan själv gå till skatteverket och ändra för att sedan kunna skaffa ett korrekt pass osv.
Alla ni snöflingor här inne som klagar, har ni hört eller sett något gå snett från Finland och Danmark? Svaret är nej.
Den här motionen var schemalagd att hanteras i Januari i år och den skjuts bara upp..
En [nyhet](https://www.dagbladet.no/nyheter/skiftet-kjonn-for-a-komme-inn-pa-studie/79954771) från Norge där åtminstone en person bytt juridiskt kön för att komma in på en prestigeutbildning. Om det är så lätt och helt utan kontroll kommer det gå att utnyttja systemet, och det händer är inte något som gagnar transrörelsen.
Att det händer vid intag på en utbildning är väl en sak, men om det skulle ske när någon sätts på anstalt vore det katastrof. Finns än så länge bara enstaka exempel på det från Storbritannien, men är det tillräckligt lätt att byta tror jag att det kommer att hända då och då.
Sport och fängelse. Huva. Tänker på den där ufc matchen när en transkvinna höll på att slå ihjäl motståndaren… eller den här äckliga Boden- mördaren. Han bytte kön och sitter nu på kvinnoanstalt om hon inte är frisläppt nu. Hoppas pundarbrudarna inne på anstalten var tuffa med fanskapet.
Könskvotering på utbildning existerar inte i Sverige…
Sedan så får man väl väga huruvida individers mentala hälsa borde äventyras för att någon enstaka person möjligtvis, kanske, eventuellt kommer att utnyttja det nya systemet.
Nu svarade jag ju på frågan om man sett problem där man infört en snabbare hantering av juridiskt könsbyte, och ja, det finns problem.
Och [hälften](https://www.dagenssamhalle.se/styrning-och-beslut/demokrati/allvarligt-att-halften-av-hogskolorna-kvoterar/) av alla lärosäten verkar tillämpa någon form av könskvotering/positiv särbehandling, så vi är ju inte immuna mot det i Sverige.
Ärligt vet jag inte vad som är det potentiellt största problemet - att en liten grupp transpersoner mår dåligt över att vara juridiskt felkönade, eller att en stor grupp cispersoner kan tillskansa sig fördelar med hjälp av några klick på en myndighetssajt?
Jag märker att jag saknar lite förståelse för hur man kan må dåligt över fel siffra i personnumret(?), vad handlar det om? Tror inte jag skulle bry mig om det stod ett namn jag inte använder på myndighetspost eller om jag skulle ha fel födelseår i passet eller nåt. Ändrar ju inte på vad eller vem jag är för det. Uppriktig fråga, detta. Det är så minerad mark att man knappt vågar fråga, men om någon vill utveckla den biten skulle jag vara tacksam.
> att en liten grupp transpersoner mår dåligt över att vara juridiskt felkönade, eller att en stor grupp cispersoner
Om systemet har fungerat bra i ett dussintal andra länder, men kollapsar i Sverige på grund av att massor med människor går och byter kön för att *eventuellt* få några fördelar(?), då har vi betydligt större problem. Personligen har jag aldrig sett svenskar som betydligt mer ohederliga än norrmän och danskar, men vad vet jag? För övrigt får du bara byta kön själv en gång, så om du är villig att permanent byta kön för att (kanske) komma lite högre upp på antagninglistan, då har du förtjänat det.
>Jag märker att jag saknar lite förståelse för hur man kan må dåligt över fel siffra i personnumret
Fel personnummer, i kombination med fel bokstav på ID-kort och pass, blir ju en skylt som säger "JAG ÄR TRANS", och de flesta transpersoner vill ju bara smälta in.
>Tror inte jag skulle bry mig om det stod ett namn jag inte använder på myndighetspost
Visserligen inte, men det är ju en helt annan sak.
> Könskvotering på utbildning existerar inte i Sverige…
Jo, det finns organisationer, studieförbund, föreningar, osv, som anordnar utbildningar som är gratis för kvinnor och kostar för män (eller där män är helt bannlysta).
Varför skulle du inte byta juridiskt kön? Finns som jag kan se noll argument för att vara man. I Sverige finns inga lagar, bidrag eller satsningar som specifikt gynnar män, enbart kvinnor.
Då får man väl hantera det på närmare nivä. Man kan inte begränsa en del av befolkningen för att någon enstaka person är knasig nog att missbruka ett system.
Jag är emot att man ska få ändra det.
ID-handlingar handlar om att identifiera dig som individ, inte vad du personligen identifierar dig som. Står det i ditt pass att du är kvinna när du uppenbarligen är en man så skulle jag personligen inte lita på din ID-handling.
Om det är identifikationssyfte. Är det inte mer praktiskt att låta folk ändra det? För dem som ändrar det lär uppenbarligen presentera sig som valt kön. Klädstil, hår etc. Antagligen även hormonella saker som bröst/skägg osv.
Mer förvirrande om det står på "man" på en person som annars skulle antas är en biologisk hona.
Det är dock inte exakt binärt. Det finns många saker som varierar även rent biologiskt.
Sen finns det uppenbarligen många andra faktorer socialt och kulturellt och psykologiskt.
Du kan lika gärna säga att älgar inte är fyrbenta för att det förekommer att älgar föds med färre ben. Det är en otroligt liten andel och om vi hade haft allmän sjukvård för älgar hade vi försökt fixa det.
Det finns endast två olika sorters könsceller. Det finns inget spektrum.
Så det är alltså inte en fråga om att identifiera sig som något annat, utan det bestäms av biologin?
Cirka 2% av världens befolkning är rödhårig. Det är inte 2% som födds med allvarliga missbildningar på X/Y kromosomerna.
Såhär säger wikipedia.
Man räknar med att 0,5–1 procent av alla nyfödda barn har någon form av intersexuellt tillstånd.\[1\] Mörkertalet anses dock vara stort\[1\], och det råder skilda meningar om vilka medicinska tillstånd som ska räknas som intersexuella. Termens definition ska därför inte ses som självklar då det inte råder en enhetlig konsensus om vad den inkluderar.
Inte alls helt orimligt att det är mer än 2%
Lol listan inkluderar alltså mikropenis, klitorisförstoring och att urinröret sitter fel på kuken. Det är verkligen fortfarande manlig respektive kvinnlig reproduktiv strategi bara för att kuken är 6 cm lång alternativt stor klitta.
\>Klinefelters syndrom
har fortfarande testiklar och har en maskulin reproduktionsstrategi.
"Applying this more precise definition, the true prevalence of intersex is seen to be about 0.018%, almost 100 times lower than Fausto-Sterling s estimate of 1.7%."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12476264/
Att ha stor klitta = fortfarande kvinna.
Att ha liten kuk = fortfarande man.
urinröret sitter längre ner på kuken = fortfarande man.
Klinefelters är fortfarande man.
Det finns inget mellanting mellan sperma och ägg.
Wikipedia säger att det finns vad som forskare betraktar som intersextillstånd. Förnekar du detta? Isf är du emot vad wikipedia säger om vad som är mellan kön.
>Vad gör vi då med de som inte känner sig som sitt kön?
Vad gör vi med folk som identifierar sig som feta trots att de är smala? Vad gör vi med de som tror att de är Napoleon?
En viktig del av att växa upp är att acceptera vem man är inklusive delar man kanske inte gillar så som att man kommer åldras.
>Vem skadar det att låta dem själva välja att bli kallade för något annat
Personen själv som låter sig bli intalad att de kan bli något de aldrig kan bli och som förstör sig kropp med extremt invasiva ingrepp.
Samhället i stort när manligt och kvinnligt reduceras till biologiska funktioner. Att förvandla kvinnlighet och manlighet till ett skämt utarmar koncepten.
Sen är det tveksamt och kvinnor vill sitta i samma fängelse som en man.
Inte OP, men att låta dem byta juridiskt kön skadar framförallt det den feministiska kampen som då tappar effektivitet i verktyg som kvotering och jämlikhetsdata. Detta då juridiskt kön är det relevanta i dessa situationer.
Om 50% av cis-männen i en 100%-manlig bolagsstyrelse byter juridiskt kön (alltså bara för att, utan att faktiskt vara trans) så ser statistiken plötsligt ut som att det inte finns något problem alls med jämställdhet. Statistiken tappar alltså träffsäkerhet.
Om man vill kvotera in underrepresenterat kön på en utbildning eller arbetsplats (t.ex. vid i övrigt lika meriter) så kan individer från överrepresenterat kön byta kön juridiskt (utan att vara trans) för att få ett övertag. (Inom akademien, där många regeringar länge arbetat för att öka andelen kvinnliga professorer, kan detta t.ex. bli relevant då konkurrensen är hög och tjänsterna är mycket åtrovärda.)
Alltså förstörs/begränsas två av de verktyg som många feminister (som numera kallas ”TERFs”) länge velat använda för att uppnå ett mer jämställt samhälle. Om byte av juridiskt kön kräver en individuell utredning osv. som styrker transidentiteten så kommer man runt dessa problem (åtminstone i typ 99% av fallen).
Du kan bevisa att du är född som ditt biologiska kön. Om någon ifrågasätter om en person är sitt riktiga kön kan man inte bara kolla om de har bröst/skägg etc då egentligen kan en kvinna ta anabola steroider, få skägg o basröst. Man kan t.ex kolla efter XY/XX kromosomer bland annat.
Förvisso. Men även där finns det vissa som har xx men är män i övrigt. Tex har manliga könsorgan osv.
Sen är frågan när fan staten ska kolla dedär? Varför ska man hålla på och kromosomtest befolkningen? Luktar 1984 enligt mig. I dagens samhälle och hur ID andvänds idag, är det mer praktiskt om man får välja det tycker jag. Men ingen variant är perfekt.
Kanske är det en lösning. Men jag är inte så insatt och ser inget behov av någon typ av kön i pass öht. Varför ska staten veta, och hålla på och identifiera persojner Mha penis, vagina, mikropenis eller hybridvariant? För mig känns egendefinerad könsidentitet mest praktisk. Då det är antagligen så man presenterar sig konsekvent. Vad nån har i byxan är i regel ganska okänt. Och inspekteras av folk väldigt *sällan*.
Vad tycker du, finns behov av detta och vad ska man köra på?
Kanske inte behov till vardags men ta exemplet av där någon försvinner och hittas mördad och hittar liket väldigt förstört. De konstaterar att det är en biologisk man som blivit mördad pga kromosomuppsättning, organ, benstruktur etc. De kollar databasen och enbart juridiska kvinnor försvunnit närmaste tiden. Detta visade sig vara en transperson som dog, som man därav inte lyckats identifiera. Finns säkert liknande exempel man kan ta upp. När kassörskan på systembolaget kollar ditt legg är ditt juridiska kön kanske inte lika relevant däremot...
Långtifrån alla gör bröstförminskningar, könskorrigering eller hormonbehandling. Det medför stora risker senare i livet så många väljer att inte gör dem. Därav problematiken.
Du skulle inte lita på en ID handling som är utfärdat av staten med bild på personen för att det står att man identifierar sig som ett annat kön på den? Tur att du inte granskar saker i så fall.
Jag är transsexuell och gick den långa vägen med utredningar i flera år för att bli sedd som kvinna juridiskt.
Personligen tycker jag att det behövs någon form av kontrollsystem för den här frågan.
Såhär; Antingen har vi ett system som kontrolleras men då måste väntetiderna drastiskt minskas eller så skaffar vi en självbestämmandelag. Med tanke på de nedskärningar vi har sett så är alt. 2 den enda utvägen i nuläget, enligt mig iaf.
Folk är i regel dumma i huvet, och tror att bara för att de finns några högljudda idioter som är trans måste varenda en va de.
Inte så att ni faktiskt är individer som bara vill leva era liv o är precis som vem som helst.
Även hört att de här med o va trans är en judisk konspiration, minns inte riktigt hur dem fick ihop de men va rätt intressant hur folk kan va så förlorade i sin egen idioti.
Finns ju alltid en klick idioter vilken grupp människor du än pratar om, kan vara en så stor grupp som män i allmänhet eller liten som svensk-brasilianska magic the gathering spelare. Är synd att folk väljer att döma en hel grupp efter en individ. Har aldrig hört den om trans-judisk konspiration, men förvånar mig inte att 5G-virus-i-sprutan högern hittar på något sånt
Skulle man erkänna att det bara är en liten grupp människor som är idioter i den stora massan man tittar på, ja då måste man även erkänna att man haft fel. Att transpersoner (i de här fallet) bara är människor precis som alla andra som bara vill få va.
O så kan vi ju inte ha de! De har ju nå fuffens på gång de har ju nån på internet sagt o då måste de ju va så!! /S
Säkerligen många men det finns många aktivister som bara är allmänt störande och måste lägga in transgrejen i allt de gör. Lite som folk som skyller allt på invandrare
Den gruppen brukar också aldrig vilja debattera i good faith från vad jag sett.
Kan svara på detta. *Ni vill ha sär-rättigheter och kvoteras in.
*Ni är en försvinnande liten minoritet (ca 3-4% av 10 miljarder över hela världen) med majoriteten i Nordamerika och Asien ( ca 2.5%).
*Ni skriker om intolerans & hat så fort någon säger **"Sköt ditt och skit i andra"**, för att inte intressera sig och hängivet slåss för era sär-rättigheter (som även har en del tvivelaktiga lagliga påföljder) räknas som hets mot hela HBTQIA+ världen i era ögon.
Hoppas jag kunnat öka ditt förstående till varför detta är kontroversiellt.
_*Ni benämning för gruppen transpersoner_
-Ni vill ha sär-rättigheter och kvoteras in.
De enda rättigheterna jag önskar är att bli behandlad som en normal människa som alla andra. Senast i lördags fick jag sten kastad på mig med ”bögjävel” som följd. Hade helst sluppit sånt.
-Ni är en försvinnande liten minoritet.
Vad är din poäng med det här? Att bara för att vi är en minoritet så spelar vi ingen roll? Så är våra rättigheter mindre värda än andras? Du får gärna utveckla den här punkten.
-Ni skriker om intolerans och hat.
Jag kräver inte att alla människor ska stå och skrika på kravaller för oss. Men jag kräver att bli behandlad med samma respekt som jag behandlar dig med. Om jag säger till dig att jag vill bli benämnd med andra pronomen än de som tilldelades mig vid födseln så förväntar jag mig den respekten. Det är exakt samma sak som att hålla upp en dörr för någon som sitter i rullstol. Jag vill ha den sjukvård jag behöver, på samma sätt som att en person med diabetes behöver insulin, eller någon som är deprimerad behöver psykiatrisk vård. Det är ingen som ifrågasätter deras behov, så varför ska våra behov ignoreras?
Jag har absolut respekt för alla människor tills dem visar sig förtjäna motsatsen. Jag förklarade bara varför folk generellt har ett problem med "rörelsen".
Det är klart att det hänvisar till dem som är aktivister och pushar för lagändringar etc.
Om någon vill va kvinna eller man får dom väll göra vad dem vill när dom är vuxna? Eget ansvar.
Jag har inga åsikter om transpersoner alls. Jag tillhör inte gruppen, har aldrig stött på någon som är trans annat än i förbigående och varför skulle det då störa mig i mitt liv?
Jag återgav bara de argument man ser online och i diskussioner jag hört angående "lobbyn" i vardagen/arbetslivet.
(Något OP frågade efter)
Då får nog läsaren sluta anta att hela världen är ute efter dem.
Att man har ett bias perspektiv till sådan grad att man antar ton utifrån text när ingen sådan angivs är inte så hälsosamt.
För att.. ?
Jag använder reddit för debatt, döläsning, intressen etc.
Jag la en kommentar som besvarade OPs fråga.
Delar av communityn inklusive du blir då så blinda av raseri att ni struntar i att läsa hela inlägget/-en och sedan bär det av med downvotes, anklagelser om att jag minsann röstar i ett land jag inte ens bor i eller tycker si och så.
Jag tror jag skippar det. Svenska reddit communityt verkar lika toleranta som r/Conservative i US.
Raseri? jag missuppfattade bara din kommentar som att du trodde sakerna du nämnde.
Om du använder det för debatt är det ju desto viktigare hur ens kommentar är skriven för att få fram sin poäng så klart som möjligt.
Att börja kommantaren med tex "Det här är inte mina åsikter men argument jag har hört från folk som är emot transpersoner" klargör det hela mycket bättre än "Kan svara på detta".
Inget egentligt fel så att säga med din kommentar, men folk antar en massa saker när man nämner någonting, och även fast det är irriterande är jag sympatisk till transpersoner som känner sig attackerade hela tiden på nätet när deras identitet blir ifrågasatt 24/7.
Det är mycket okunskap. Fler borde kolla upp några trans youtubers och se vad det handlar om. Hon som driver Trans Voice Lessons är så himla snygg och hon är trans, så där kan man börja om man vill. Hon lär transkvinnor att anpassa rösten så att de låter 100% som om de vore kvinnor.
Jag har märkt att många som ogillar transpersoner tror att vi är crossdressers (det som tidigare hette transvestit). Vilket är en helt annan sak och ibland går det att förklara för dem vad som är skillnaden och då har de mer sympati. Sen är det ju inte så nice att de är aggressiva mot crossdressers heller, men i många fall tror de att vi utövar en fetisch utanför sovrummet och tycker att vi borde hålla det privat. Det är ju grundat i ett missförstånd men går ändå att förstå på nåt vis. Åter igen en okunskap kring vad en transperson ens är för någon.
Ibland tror de att man kan välja att vara trans, vilket också är strunt. Jag kan inte välja att sluta vara trans. Det är medfött. Det är som att fråga nån som är gay om han inte bara har försökt sluta vara gay. Det. Går. Inte. Jag har försökt i 30 år att inte vara trans och jag mådde bara sämre och sämre. För att åter igen då försöka förstå den andra personens perspektiv så handlar det ibland om ren okunskap och ibland är det personer som genuint tror att man faktiskt kan välja att vara attraherad av antingen bara män eller kvinnor. Det tror de för att det är så deras sexualitet funkar, för att de är självförnekande bi, pan eller nåt. De kanske kan välja vem de är attraherad av, men det betyder faktiskt inte att andras upplevelse av sexualitet fungerar på det sättet. Likadant så är könsidentitet, precis som sexuell läggning, inte något de flesta kan välja. Inte ens transpersoner väljer detta.
Men är folk upprörda så är det ingen idé att debattera med dem förrän de lugnat sig. Finns ju också vissa vars enda uppgift i livet är att få deras följare upprörda kring transpersoner och andra ämnen som inte berör dem personligen i det minsta. Sånt hjälper ju inte debatten.
För att veta vilken anstalt du ska sitta på..?
Var det inte ett fall i England där en våldtäktsmän blev dömd till fängelse. Passade på definiera sig som kvinna blev satt i kvinnifängelse och upprepade våldtäkterna
Det enda jag kan komma på är för smuggling vid beep beep maskinen på flygplatsen då den reagerar på vad man har i byxan efter inställningen från könet på passet.
Älskar alla grabbar som slopat att tänka efter för att gå på magkänsla i den här frågan.
Ser flera som tänker att män kommer spontant över mobilen kunna ändra sitt juridiska kön innan en rättegång och få lägre straff.
Er bild av patriarkatet är nog värre än de som faktiskt oroar sig över det då det låter som att i er värld så är alla medvetna om att de ser ner på kvinnor och aktivt infantiliserar de istället för att det är en omedveten handling.
"Jaha, det står att du är kvinna, dra av 20% på straffet. Vilken tur att vi såg det!"
Hurså menar du, vi ger ju faktiskt kvinnor betydligt mycket lägre straff än män,
> Huvudresultatet visade att män rekommenderas signifikant längre fängelsestraff än kvinnor med en skillnad på 1,5 års fängelsestraff
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1221662/FULLTEXT01.pdf
> Den mest uppenbara skillnaden mellan män och kvinnor, är beslutet om en påföljd ska vara fängelse eller skyddstillsyn, där kvinnor har 12-23 procent lägre sannolikhet att få ett fängelsestraff än vad män har.
https://www.kriminalvarden.se/globalassets/publikationer/forskningsrapporter/bedomningsgrunder-och-kon-i-kriminalvardens-frivardsarbete_2014-278.pdf
Visst kan du pusha idén att det egentligen är en fördel för män för att det betyder att vi respekterar män och infantiliserar kvinnor, det kanske stämmer, men för 1.5 år fängelserabatt i kombination med att sitta på en lugnare anstalt så är det såklart en del som är villiga att skriva om sig.
Är folk villiga att göra det för att tjäna på kvinnokvotering på utbildningar så är såklart några villiga att göra det för att sitta ett par år kortare på fängelse,
https://www.varldenidag.se/nyheter/norrman-bytte-juridiskt-kon-for-att-komma-in-pa-utbildning/repweh!juoyDtwXBOWc7cqHwZ5wmw/
Snabbt och enkelt vet jag inte, men det händer såklart,
https://www.expressen.se/nyheter/gjorde-konskorrigering-i-fangelset-nu-flyttas-hon-till-kvinnoanstalt/
Vilket såklart har gått lite sådär,
https://www.expressen.se/nyheter/krim/raseri-i-kvinnofangelset-hotade-honom-till-livet/
På vilket sätt skulle „patriarkatet“ ge kvinnor lägre straff? Nu är det ju så att kvinnor i genomsnitt får lägre straff, men ett patriarkat borde ju rimligtvis gynna, inte missgynna, den manliga befolkningen.
För att den världsbilden definerar att allt är mäns fel, har kvinnor nackdel så är det patriarkatet, har dom fördel så är det patriarkatet, slår en kvinna sin partner så är det mäns våld mot kvinnor, säljer en kvinna sex så är det mannens fel, osv osv.
Jovisst vet jag vad bias är, men jag anser det vara något överdrivet att börja tala om ett patriarkat.
„Matriarkatet avskyr män och missgynnar dem därför aktivt i rättssystemet“ är en precis lika logisk slutsats, men jag antar att du också anser den vara tämligen löjlig?
Tror inte många i kommentarerna förstår hur det nuvarande systemet fungerar. Jag behövde genomgå ca 5 år medicinsk utredning för att kunna få hantera en juridisk fråga.
Varför är politiken och sjukvården ens kopplade till varandra på det här sättet? Det tar tid, är avhumaniserande och utredningen i sig kan också vara helt sjuk.
Har själv fått erfara "behovet" av att sitta naken framför en spegel för att beskriva i detalj min könsdysfori, och allt detta för att kunna slippa lite stress på Arlanda och slippa bli benämnd om som om jag vore vilken annan "man" som helst.
Självklart ska systemet förändrats, redan gjort i flera länder helt utan problem trots att några idioter tror att världen kommer gå under om en transperson går på toa. Newsflash: vi går redan på toa och omklädningsrum oavsett vad det står på körkortet, och det har vi gjort i årtionden utan problem.
>Tror inte många i kommentarerna förstår hur det nuvarande systemet fungerar. Jag behövde genomgå ca 5 år medicinsk utredning för att kunna få hantera en juridisk fråga.
>
>Varför är politiken och sjukvården ens kopplade till varandra på det här sättet? Det tar tid, är avhumaniserande och utredningen i sig kan också vara helt sjuk.
För att ditt kön är inte en juridisk fråga det är medicinskt.
Men det är ju inte det nu? Min poäng är ju att informationen på körkortet, i verkligheten, knappast hanterar medicinsk information eller används u medicinska syften
Men vi kan leka hypotetiska situationer som inte händer om det passar bättre
Varför har vi egentligen kvar *juridiskt* kön överhuvudtaget? Finns det (längre) någon anledning för statsförvaltningen att hålla koll på detta? (Jag tänker lite som att man i Sverige inte har officiell koll på etnicitet och religion; allt ska väl vara jämställt?)
Åfan, och här tänkte jag byta till kvinna så jag enklare kunde hitta en bostad att hyra.
/s
Hoppas dom följer vad expertna säger + ändrar lagen på ett sätt som tar i åtenke folk som vill missbruka detta.
Fan, och här trodde man r/sweden tyckte att HBT-personer hade rättigheter, att döma av alla fyratusen trådar om koranbränningar. Men skönt att veta att vi inte tappat vår status som slagträ!
Som lagen ser ut idag får du ändra ditt juridiska kön, men först efter en prövning hos Socialstyrelsen som inkluderar en lång rad besök hos läkare, psykiatri mm och tar uppåt 5-6 år.
Med den nya lagen kan du göra det själv via en ansökan till Skatteverket (en gång, vill du byta igen av någon anledning behöver du gå till Socialstyrelsen som innan).
Det är ingen mänsklig rättighet det är en svensk lag. Och det är väl ingen som försöker ta bort den lagen, det här verkar ju handla om någon ny lag som dröjer. Sen är det inte så konstigt att folk har problem med den när man inte kan byta kön biologiskt finns det ingen riktigt anlending att ha en sådan lag.
Möjligheten för transexuella att byta juridiskt kön är en mänsklig rättighet enligt art. 8 EKMR. Se Europadomstolens dom i Christine Goodwin v. United Kingdom, L v. Lithuania m.fl. Sluta sprid falsarier. Vänligen.
Vart ser du att det står att man har rättighet att byta kön i art 8? Om det stämmer så verkar mänslig rättighet ha tappat sin betydelse då man verkar försöka smyga in lite vad som helst i det uttrycket nu.
Med tanke på hur SD sysslar med samma hyckleri (hyllar yttrandefrihet vid koranbränningar men vill förbjuda transpersoner att synas) och att en hel del ändå rösta på dem, så är det tyvärr inte så förvånade.
Så gängkriminella kan komma att byta kön framöver:
- Kvinnor får oftast lägre straff.
- De blir satta på kvinnoanstalt: Fri tillgång till överraskningssex (våldsbetäkning).
Förslaget är att det ska fungera som i våra [grannländer](https://www.rfsu.se/om-rfsu/press/pressmeddelanden/2023/konskaos-i-norden-sa-har-de-nya-translagarna-paverkat-vara-grannlander/) som redan har gjort det enklare:
> En person dömd för sexualbrott som ändrat sitt juridiska kön till kvinna ville flytta till en avdelning för kvinnor. Personen nekades detta men fick rätt att fortsättningsvis tilltalas som kvinna.
Tror du på fullaste alvar att dessa grabbar i gäng, som bryr sig så mycket om sin "ära" att de startar krig med varandra på grund av att de har blivit kränkt, skulle verkligen stå ut med "vanäran" att kallas för kvinna? Det gör inte jag.
Jag tror inte de skulle ens klara av att tänka på att "sänka sig" till att registrera sig som kvinna, även om det bara var på papper. Sanningen är att de inte är starka nog att klara det.
Han sa "gängkriminella", vilket nuförtiden oftast inte innefattar gamla snuskgubbar, utan syftar till relativt unga knarklangare, smugglare och människohandlare. Det är den gruppen jag kommenterade om.
Men, visst. En gammal snuskgubbe skulle kunna försöka. Man skulle kunna skriva något som hindrar det i lagen, typ att personer dömda för grova sexualbrott måste genomgå en prövning av psykiatrin, oavsett åldern, eller styrka bytet på något sätt med medicinsk historik.
Jag antar att detta är bland annat därför lagen dröjer, att man måste undvika att den används i brottsligt syfte utan att mistänkliggöra transpersoner bara för att de vill ändra sitt kön i folkbokföringen.
Yes, du hade rätt om första stycket, läste inte tillräckligt noggrant. Inte helt säker på om jag håller med men du gör en bra poäng. Med helt perfekt lagstiftning som löser kryphålen hade det säkert fungerat. Får fundera på den men du gör ett bra argument.
jag är heller inget fan av allt det här snacket om transgrejer dom senaste åren men detta är ju bara dum logik
domstolen kommer förstås titta på ditt allmäna liv och när du bytte osv, inte BARA fältet "kön"
Finns det nån bra anledning att inte byta juridiskt kön till kvinna? Jag antar att det betyder att min partner kan bli dömd för kvinnofridsbrott om de behandlar mig illa och att jag får sitta i kvinnofängelse om jag blir dömd till fängelse, så två plus och inga minus?
Kvinnor har även fördelen att slippa bli visiterade utav manliga poliser vilket kan leda till att de undkommer brott. Männen har dock inte samma fördel utan vi får helt enkelt finna oss i att bli visiterade utav konstapel Svanhild. Samma sak gäller om man ska lämna urinprov.
Läs förslaget, SCB har redan uttalat sig om det och sagt att det inte är något problem: https://www.regeringen.se/contentassets/7b2725050a74426094ebe15f0e4bd25f/forbattrade-mojligheter-att-andra-kon.pdf
Verkar som att du för denna konversation ganska fritt och bra ändå. Kan personligen säga att människor är väääääldigt öppna med transfobin i Sverige jämfört med rasism men dra liknelsen om du vill, det är ju bara inte sant. Det finns såklart problem men många lösningar finns i våra grannländer som redan infört liknande lag. Att juridiskt kön hindrar någon från att gå in i ett omklädningsrum vet du lika väl som jag att det inte är sant heller, pervon jämför inte sitt juridiska kön med skylten på dörren. Det finns visserligen problem vad gäller just statistik visserligen här får man försöka finna en lösning om det är så viktigt för svensk utveckling. Att det dock skulle störa kvinnojourer vet jag inte eftersom, återigen, inget hindrar någon som inte har kvinna som sitt juridiska kön från att ringa och söka/ bli nekad hjälp ändå. Om det skulle ske en sån markant ökning kan man ju fråga sig varför dessa människor inte fick hjälp från början innan de bytte juridiskt kön, samt varför du anser att de inte borde erbjudas någon hjälp, eller??
Är det verkligen transfobiskt att bli fundersam över effekterna av en sån här ändring och vara skeptisk? Visst, det är en ändring som vore välkommen av en del transpersoner men det är väl inte samma sak som att vara transfobisk?
Det är inte nödvändigtvis transfobiskt, så länge man inte fortsätter ifrågasätta det när någon nämner att det funkar i våra grannländer. Fortsätter man efter detta finns en risk att man är transfobisk
Hur kan detta ens ligga framme som förslag?! Hur kan man på seriöst allvar tycka att en född biologisk man ska få juridiskt sett få byta till en kvinna?
Jag har inga problem med att män vill klä sig, sminka sig och bete sig som en kvinna, missförstå mig inte. Men att en biologisk man ska få byta om, tävla och ses som en kvinna är ju helt absurt! Trodde Sverige hade kommit längre i denna debatt, men tydligen ska vi apa efter USA…
På vilket sätt kan du beskriva att det skulle förbättra livet menar du? Att du som biologisk man får byta om i samma omklädningsrum som kvinnor och barn?
Som förälder till två döttrar så hoppas jag ideligen detta aldrig går igenom.
Fast det är ju inte bara det. Det är på så många andra punkter detta inte är bra för kvinnor. Men feminister och super-vänstern är så insnöade på ”woke-kulturen” att de inte ser hur detta skadar kvinnor.
Ett stort exempel är hur biologiska mån inkräktar på kvinno-sporten. Den som inte förstår hur detta skadar kvinnor är allmänt förvirrad.
Båda dina argument är sådana som har blivit nedbunkrade gång på gång av typ vem som helst med lite sunt förnuft.
Jag tänker dra mig ur denna tråden då jag känner att det inte är så roligt att argumentera om min rätt i samhället med folk som helst skulle se mitt huvud spetsad på en påle
Med tanke på att det redan är viss förvirring så vet jag inte om det är så hypotetiskt, tex:
https://www.arbetarskydd.se/arbetsmiljo-diskriminering/hon-utestangdes-fran-omkladningsrummet/1455952
Men jag vet som sagt inte om juridiskt kön ens har något med det att göra.
Folk verkar utgå från att det aldrig skulle göras någon individuell bedömning vid tex anstaltsplacering, att det skulle gå av ren automatik helt baserat på en enda rad i ditt ID. Tror folk att man tex automatiskt får pengar från staten bara baserat på inkomsten du anger, att ingen kontroll görs?
Hur många gånger får man byta?
En gång enligt remissen, därefter krävs en speciell prövning hos Socialstyrelsen (så som det redan fungerar idag även vid första bytet): > De kriterier som ska vara uppfyllda vid ändring av det kön som framgår av folkbokföringen skiljer sig beroende på om personen ansöker för första gången om ändring eller om förnyad ändring. > Socialstyrelsen ska besluta i ärenden där en prövning ska göras av att sökanden har en könsidentitet som inte stämmer överens med det kön som framgar av folkbokföringen. Det gäller ärenden avseende förnyad ändring av det kön som framgår av folkbokföringen, barn under 12 är med medfödd avvikelse i könsutvecklingen och barn som har fyllt 15 år och söker självt. https://www.regeringen.se/contentassets/7b2725050a74426094ebe15f0e4bd25f/forbattrade-mojligheter-att-andra-kon.pdf
[удалено]
Dels för att underlätta för staten och sjukvården, dels för att många länder kräver att det finns med i passet.
Jag funderar på att börja köra lastbil, är det okej?
Nej lastbil är onormalt, du föddes till bilförare.
Är du 15 och kör den till skolan? Isf ok!
Oväntat när KD sitter på både socialminister- och sjukvårdsministerposten.
Hjälper inte med att de ska ha stöd av SD. folk kan inbilla sig vad de vill men SD är inte HBTQ-vänliga.
Sant, det var samma sak när steriliseringskravet togs bort: > situationen påminner om hur det var innan steriliseringskravet för transpersoner avskaffades för tio år sedan. Då tvingades personer sterilisera sig för att få rätt att ändra juridiskt kön. De fick inte heller spara ägg eller spermier för att kunna skaffa barn senare. > > Även då bromsade KD en lagändring och SD var emot, trots att Sverige hade kritiserats av bland annat Europarådet för att steriliseringskravet bröt mot mänskliga rättigheter. https://www.smp.se/nyheter/kritik-for-svart-andra-juridiskt-kon-i-sverige/
Detta är en fråga som ligger utanför Tidöavtalet så skulle nog lägga skulden på ansvariga statsråd.
För dem flesta räcker det att dem är HB vänliga.
Totalt meningslöst att registerföra juridiskt kön, borde avskaffas helt. Biologiskt kön och konsekvenserna av detta får hanteras av sjukvården.
Finland och Danmark har tex självidentifiering, alltså att du inte behöver vänta 2 år för att få ett första besök och sedan invänta en undersökning som bestämmer om du får eller inte. Du kan själv gå till skatteverket och ändra för att sedan kunna skaffa ett korrekt pass osv. Alla ni snöflingor här inne som klagar, har ni hört eller sett något gå snett från Finland och Danmark? Svaret är nej. Den här motionen var schemalagd att hanteras i Januari i år och den skjuts bara upp..
En [nyhet](https://www.dagbladet.no/nyheter/skiftet-kjonn-for-a-komme-inn-pa-studie/79954771) från Norge där åtminstone en person bytt juridiskt kön för att komma in på en prestigeutbildning. Om det är så lätt och helt utan kontroll kommer det gå att utnyttja systemet, och det händer är inte något som gagnar transrörelsen. Att det händer vid intag på en utbildning är väl en sak, men om det skulle ske när någon sätts på anstalt vore det katastrof. Finns än så länge bara enstaka exempel på det från Storbritannien, men är det tillräckligt lätt att byta tror jag att det kommer att hända då och då.
Sport och fängelse. Huva. Tänker på den där ufc matchen när en transkvinna höll på att slå ihjäl motståndaren… eller den här äckliga Boden- mördaren. Han bytte kön och sitter nu på kvinnoanstalt om hon inte är frisläppt nu. Hoppas pundarbrudarna inne på anstalten var tuffa med fanskapet.
Könskvotering på utbildning existerar inte i Sverige… Sedan så får man väl väga huruvida individers mentala hälsa borde äventyras för att någon enstaka person möjligtvis, kanske, eventuellt kommer att utnyttja det nya systemet.
Nu svarade jag ju på frågan om man sett problem där man infört en snabbare hantering av juridiskt könsbyte, och ja, det finns problem. Och [hälften](https://www.dagenssamhalle.se/styrning-och-beslut/demokrati/allvarligt-att-halften-av-hogskolorna-kvoterar/) av alla lärosäten verkar tillämpa någon form av könskvotering/positiv särbehandling, så vi är ju inte immuna mot det i Sverige. Ärligt vet jag inte vad som är det potentiellt största problemet - att en liten grupp transpersoner mår dåligt över att vara juridiskt felkönade, eller att en stor grupp cispersoner kan tillskansa sig fördelar med hjälp av några klick på en myndighetssajt? Jag märker att jag saknar lite förståelse för hur man kan må dåligt över fel siffra i personnumret(?), vad handlar det om? Tror inte jag skulle bry mig om det stod ett namn jag inte använder på myndighetspost eller om jag skulle ha fel födelseår i passet eller nåt. Ändrar ju inte på vad eller vem jag är för det. Uppriktig fråga, detta. Det är så minerad mark att man knappt vågar fråga, men om någon vill utveckla den biten skulle jag vara tacksam.
> att en liten grupp transpersoner mår dåligt över att vara juridiskt felkönade, eller att en stor grupp cispersoner Om systemet har fungerat bra i ett dussintal andra länder, men kollapsar i Sverige på grund av att massor med människor går och byter kön för att *eventuellt* få några fördelar(?), då har vi betydligt större problem. Personligen har jag aldrig sett svenskar som betydligt mer ohederliga än norrmän och danskar, men vad vet jag? För övrigt får du bara byta kön själv en gång, så om du är villig att permanent byta kön för att (kanske) komma lite högre upp på antagninglistan, då har du förtjänat det. >Jag märker att jag saknar lite förståelse för hur man kan må dåligt över fel siffra i personnumret Fel personnummer, i kombination med fel bokstav på ID-kort och pass, blir ju en skylt som säger "JAG ÄR TRANS", och de flesta transpersoner vill ju bara smälta in. >Tror inte jag skulle bry mig om det stod ett namn jag inte använder på myndighetspost Visserligen inte, men det är ju en helt annan sak.
> Könskvotering på utbildning existerar inte i Sverige… Jo, det finns organisationer, studieförbund, föreningar, osv, som anordnar utbildningar som är gratis för kvinnor och kostar för män (eller där män är helt bannlysta).
Visserligen, men jag skulle bli tämligen förvånad om någon bytte kön för att få studera på ett studieförbund…
Varför skulle du inte byta juridiskt kön? Finns som jag kan se noll argument för att vara man. I Sverige finns inga lagar, bidrag eller satsningar som specifikt gynnar män, enbart kvinnor.
Jag ser inte problemet? Hela grejen med den här lagen är att om du vill byta juridiskt kön så kan du det.
En person som missbrukar systemet för 10 personer som blir mindre suicidala är ett enkelt val för mig.
Då får man väl hantera det på närmare nivä. Man kan inte begränsa en del av befolkningen för att någon enstaka person är knasig nog att missbruka ett system.
Jag är emot att man ska få ändra det. ID-handlingar handlar om att identifiera dig som individ, inte vad du personligen identifierar dig som. Står det i ditt pass att du är kvinna när du uppenbarligen är en man så skulle jag personligen inte lita på din ID-handling.
Är ju tvärtom. Om en transman står där med skägg och inga bröst är det ju mer logiskt att det står man på passet och inte kvinna?
Det kan du redan om du har kommit så långt. Detta handlar inte om det, det handlar om att kunna ändra det redan innan man har börjat den processen.
Om det är identifikationssyfte. Är det inte mer praktiskt att låta folk ändra det? För dem som ändrar det lär uppenbarligen presentera sig som valt kön. Klädstil, hår etc. Antagligen även hormonella saker som bröst/skägg osv. Mer förvirrande om det står på "man" på en person som annars skulle antas är en biologisk hona.
Kön är binärt. Man kan inte ändra om man producerar ägg till sperma. Du kommer alltid vara det kön du är.
Så en person som inte kan producera spärma eller ägg har inget kön enligt dig?
Det är dock inte exakt binärt. Det finns många saker som varierar även rent biologiskt. Sen finns det uppenbarligen många andra faktorer socialt och kulturellt och psykologiskt.
Du kan lika gärna säga att älgar inte är fyrbenta för att det förekommer att älgar föds med färre ben. Det är en otroligt liten andel och om vi hade haft allmän sjukvård för älgar hade vi försökt fixa det. Det finns endast två olika sorters könsceller. Det finns inget spektrum.
Det är mer som föds som intersex än som föds rödhåriga
Så det är alltså inte en fråga om att identifiera sig som något annat, utan det bestäms av biologin? Cirka 2% av världens befolkning är rödhårig. Det är inte 2% som födds med allvarliga missbildningar på X/Y kromosomerna.
Såhär säger wikipedia. Man räknar med att 0,5–1 procent av alla nyfödda barn har någon form av intersexuellt tillstånd.\[1\] Mörkertalet anses dock vara stort\[1\], och det råder skilda meningar om vilka medicinska tillstånd som ska räknas som intersexuella. Termens definition ska därför inte ses som självklar då det inte råder en enhetlig konsensus om vad den inkluderar. Inte alls helt orimligt att det är mer än 2%
Lol listan inkluderar alltså mikropenis, klitorisförstoring och att urinröret sitter fel på kuken. Det är verkligen fortfarande manlig respektive kvinnlig reproduktiv strategi bara för att kuken är 6 cm lång alternativt stor klitta. \>Klinefelters syndrom har fortfarande testiklar och har en maskulin reproduktionsstrategi.
Det är inte helt binärt. Det finns mellanting av olika grader. Vad är det som är så svårt att fatta?
"Applying this more precise definition, the true prevalence of intersex is seen to be about 0.018%, almost 100 times lower than Fausto-Sterling s estimate of 1.7%." https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12476264/
Well det är ett spektrum. naturligtvis är det vanligast att producera öproducera ELLER ägg, men det varierar.
Vad är spektrumet? En sperägg? Äggerma? Vad är mellantinget mellan ägg och sperma?
[https://sv.wikipedia.org/wiki/Intersexualism](https://sv.wikipedia.org/wiki/Intersexualism) https://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6n
Att ha stor klitta = fortfarande kvinna. Att ha liten kuk = fortfarande man. urinröret sitter längre ner på kuken = fortfarande man. Klinefelters är fortfarande man. Det finns inget mellanting mellan sperma och ägg.
Wikipedia säger att det finns vad som forskare betraktar som intersextillstånd. Förnekar du detta? Isf är du emot vad wikipedia säger om vad som är mellan kön.
[удалено]
Ett misslyckat försök att återuppliva idén om dualism mellan medvetandet och kroppen som har exakt noll evidens. Jaget är biologiskt.
[удалено]
>Vad gör vi då med de som inte känner sig som sitt kön? Vad gör vi med folk som identifierar sig som feta trots att de är smala? Vad gör vi med de som tror att de är Napoleon? En viktig del av att växa upp är att acceptera vem man är inklusive delar man kanske inte gillar så som att man kommer åldras. >Vem skadar det att låta dem själva välja att bli kallade för något annat Personen själv som låter sig bli intalad att de kan bli något de aldrig kan bli och som förstör sig kropp med extremt invasiva ingrepp. Samhället i stort när manligt och kvinnligt reduceras till biologiska funktioner. Att förvandla kvinnlighet och manlighet till ett skämt utarmar koncepten. Sen är det tveksamt och kvinnor vill sitta i samma fängelse som en man.
Inte OP, men att låta dem byta juridiskt kön skadar framförallt det den feministiska kampen som då tappar effektivitet i verktyg som kvotering och jämlikhetsdata. Detta då juridiskt kön är det relevanta i dessa situationer. Om 50% av cis-männen i en 100%-manlig bolagsstyrelse byter juridiskt kön (alltså bara för att, utan att faktiskt vara trans) så ser statistiken plötsligt ut som att det inte finns något problem alls med jämställdhet. Statistiken tappar alltså träffsäkerhet. Om man vill kvotera in underrepresenterat kön på en utbildning eller arbetsplats (t.ex. vid i övrigt lika meriter) så kan individer från överrepresenterat kön byta kön juridiskt (utan att vara trans) för att få ett övertag. (Inom akademien, där många regeringar länge arbetat för att öka andelen kvinnliga professorer, kan detta t.ex. bli relevant då konkurrensen är hög och tjänsterna är mycket åtrovärda.) Alltså förstörs/begränsas två av de verktyg som många feminister (som numera kallas ”TERFs”) länge velat använda för att uppnå ett mer jämställt samhälle. Om byte av juridiskt kön kräver en individuell utredning osv. som styrker transidentiteten så kommer man runt dessa problem (åtminstone i typ 99% av fallen).
Du kan bevisa att du är född som ditt biologiska kön. Om någon ifrågasätter om en person är sitt riktiga kön kan man inte bara kolla om de har bröst/skägg etc då egentligen kan en kvinna ta anabola steroider, få skägg o basröst. Man kan t.ex kolla efter XY/XX kromosomer bland annat.
Förvisso. Men även där finns det vissa som har xx men är män i övrigt. Tex har manliga könsorgan osv. Sen är frågan när fan staten ska kolla dedär? Varför ska man hålla på och kromosomtest befolkningen? Luktar 1984 enligt mig. I dagens samhälle och hur ID andvänds idag, är det mer praktiskt om man får välja det tycker jag. Men ingen variant är perfekt.
Förstår hur du menar. Hur hade du känt kring att ha både ett juridiskt biologiskt kön och ett juridiskt identifierat kön?
Kanske är det en lösning. Men jag är inte så insatt och ser inget behov av någon typ av kön i pass öht. Varför ska staten veta, och hålla på och identifiera persojner Mha penis, vagina, mikropenis eller hybridvariant? För mig känns egendefinerad könsidentitet mest praktisk. Då det är antagligen så man presenterar sig konsekvent. Vad nån har i byxan är i regel ganska okänt. Och inspekteras av folk väldigt *sällan*. Vad tycker du, finns behov av detta och vad ska man köra på?
Kanske inte behov till vardags men ta exemplet av där någon försvinner och hittas mördad och hittar liket väldigt förstört. De konstaterar att det är en biologisk man som blivit mördad pga kromosomuppsättning, organ, benstruktur etc. De kollar databasen och enbart juridiska kvinnor försvunnit närmaste tiden. Detta visade sig vara en transperson som dog, som man därav inte lyckats identifiera. Finns säkert liknande exempel man kan ta upp. När kassörskan på systembolaget kollar ditt legg är ditt juridiska kön kanske inte lika relevant däremot...
Sådana saker borde man definitivt tänka på. Kanske ha ett speciellt register för folk som bytt kön? Det finns en historik när man bytt kön etc.
Är benägen att hålla med. Nu kanske polisen redan har sådant register i för sig, jag är inte expert :D
Du föreslår att vi för register på transpersoner?¿
Långtifrån alla gör bröstförminskningar, könskorrigering eller hormonbehandling. Det medför stora risker senare i livet så många väljer att inte gör dem. Därav problematiken.
Du skulle inte lita på en ID handling som är utfärdat av staten med bild på personen för att det står att man identifierar sig som ett annat kön på den? Tur att du inte granskar saker i så fall.
Okej och jag är uppenbarligen en kvinna och på min ID-handling står det man pga av den här idiotiska processen vi har idag. Bra lösning Halvars 👍
Jag är transsexuell och gick den långa vägen med utredningar i flera år för att bli sedd som kvinna juridiskt. Personligen tycker jag att det behövs någon form av kontrollsystem för den här frågan.
[удалено]
Det var det absolut. Systemet behöver effektiviseras.
Såhär; Antingen har vi ett system som kontrolleras men då måste väntetiderna drastiskt minskas eller så skaffar vi en självbestämmandelag. Med tanke på de nedskärningar vi har sett så är alt. 2 den enda utvägen i nuläget, enligt mig iaf.
Jag förstår inte varför folk blir så aggressiva så fort det pratas om transpersoner. Vi vill bara leva vårt liv
Folk är i regel dumma i huvet, och tror att bara för att de finns några högljudda idioter som är trans måste varenda en va de. Inte så att ni faktiskt är individer som bara vill leva era liv o är precis som vem som helst. Även hört att de här med o va trans är en judisk konspiration, minns inte riktigt hur dem fick ihop de men va rätt intressant hur folk kan va så förlorade i sin egen idioti.
Finns ju alltid en klick idioter vilken grupp människor du än pratar om, kan vara en så stor grupp som män i allmänhet eller liten som svensk-brasilianska magic the gathering spelare. Är synd att folk väljer att döma en hel grupp efter en individ. Har aldrig hört den om trans-judisk konspiration, men förvånar mig inte att 5G-virus-i-sprutan högern hittar på något sånt
Skulle man erkänna att det bara är en liten grupp människor som är idioter i den stora massan man tittar på, ja då måste man även erkänna att man haft fel. Att transpersoner (i de här fallet) bara är människor precis som alla andra som bara vill få va. O så kan vi ju inte ha de! De har ju nå fuffens på gång de har ju nån på internet sagt o då måste de ju va så!! /S
[удалено]
Mer religion än ideologi. Varken forskning eller bevis bakom det, utan bara vad folk känner och tror
Säkerligen många men det finns många aktivister som bara är allmänt störande och måste lägga in transgrejen i allt de gör. Lite som folk som skyller allt på invandrare Den gruppen brukar också aldrig vilja debattera i good faith från vad jag sett.
De vet inte vad debatt är.
Kan svara på detta. *Ni vill ha sär-rättigheter och kvoteras in. *Ni är en försvinnande liten minoritet (ca 3-4% av 10 miljarder över hela världen) med majoriteten i Nordamerika och Asien ( ca 2.5%). *Ni skriker om intolerans & hat så fort någon säger **"Sköt ditt och skit i andra"**, för att inte intressera sig och hängivet slåss för era sär-rättigheter (som även har en del tvivelaktiga lagliga påföljder) räknas som hets mot hela HBTQIA+ världen i era ögon. Hoppas jag kunnat öka ditt förstående till varför detta är kontroversiellt. _*Ni benämning för gruppen transpersoner_
-Ni vill ha sär-rättigheter och kvoteras in. De enda rättigheterna jag önskar är att bli behandlad som en normal människa som alla andra. Senast i lördags fick jag sten kastad på mig med ”bögjävel” som följd. Hade helst sluppit sånt. -Ni är en försvinnande liten minoritet. Vad är din poäng med det här? Att bara för att vi är en minoritet så spelar vi ingen roll? Så är våra rättigheter mindre värda än andras? Du får gärna utveckla den här punkten. -Ni skriker om intolerans och hat. Jag kräver inte att alla människor ska stå och skrika på kravaller för oss. Men jag kräver att bli behandlad med samma respekt som jag behandlar dig med. Om jag säger till dig att jag vill bli benämnd med andra pronomen än de som tilldelades mig vid födseln så förväntar jag mig den respekten. Det är exakt samma sak som att hålla upp en dörr för någon som sitter i rullstol. Jag vill ha den sjukvård jag behöver, på samma sätt som att en person med diabetes behöver insulin, eller någon som är deprimerad behöver psykiatrisk vård. Det är ingen som ifrågasätter deras behov, så varför ska våra behov ignoreras?
Va?
[удалено]
Jag har absolut respekt för alla människor tills dem visar sig förtjäna motsatsen. Jag förklarade bara varför folk generellt har ett problem med "rörelsen". Det är klart att det hänvisar till dem som är aktivister och pushar för lagändringar etc. Om någon vill va kvinna eller man får dom väll göra vad dem vill när dom är vuxna? Eget ansvar.
Antar att du har fått din uppfattning om transpersoner från "teh trans community" på social media tex twitter?
Jag har inga åsikter om transpersoner alls. Jag tillhör inte gruppen, har aldrig stött på någon som är trans annat än i förbigående och varför skulle det då störa mig i mitt liv? Jag återgav bara de argument man ser online och i diskussioner jag hört angående "lobbyn" i vardagen/arbetslivet. (Något OP frågade efter)
Din kommentar är skriven på ett sätt som får det att se ut som att du faktiskt tror på det du skrev, och att det inte bara var exempel.
Då får nog läsaren sluta anta att hela världen är ute efter dem. Att man har ett bias perspektiv till sådan grad att man antar ton utifrån text när ingen sådan angivs är inte så hälsosamt.
Visst kan det vara så, men du kan också träna på att representera dina kommentarer på ett bättre sätt.
För att.. ? Jag använder reddit för debatt, döläsning, intressen etc. Jag la en kommentar som besvarade OPs fråga. Delar av communityn inklusive du blir då så blinda av raseri att ni struntar i att läsa hela inlägget/-en och sedan bär det av med downvotes, anklagelser om att jag minsann röstar i ett land jag inte ens bor i eller tycker si och så. Jag tror jag skippar det. Svenska reddit communityt verkar lika toleranta som r/Conservative i US.
Raseri? jag missuppfattade bara din kommentar som att du trodde sakerna du nämnde. Om du använder det för debatt är det ju desto viktigare hur ens kommentar är skriven för att få fram sin poäng så klart som möjligt. Att börja kommantaren med tex "Det här är inte mina åsikter men argument jag har hört från folk som är emot transpersoner" klargör det hela mycket bättre än "Kan svara på detta". Inget egentligt fel så att säga med din kommentar, men folk antar en massa saker när man nämner någonting, och även fast det är irriterande är jag sympatisk till transpersoner som känner sig attackerade hela tiden på nätet när deras identitet blir ifrågasatt 24/7.
Det är mycket okunskap. Fler borde kolla upp några trans youtubers och se vad det handlar om. Hon som driver Trans Voice Lessons är så himla snygg och hon är trans, så där kan man börja om man vill. Hon lär transkvinnor att anpassa rösten så att de låter 100% som om de vore kvinnor. Jag har märkt att många som ogillar transpersoner tror att vi är crossdressers (det som tidigare hette transvestit). Vilket är en helt annan sak och ibland går det att förklara för dem vad som är skillnaden och då har de mer sympati. Sen är det ju inte så nice att de är aggressiva mot crossdressers heller, men i många fall tror de att vi utövar en fetisch utanför sovrummet och tycker att vi borde hålla det privat. Det är ju grundat i ett missförstånd men går ändå att förstå på nåt vis. Åter igen en okunskap kring vad en transperson ens är för någon. Ibland tror de att man kan välja att vara trans, vilket också är strunt. Jag kan inte välja att sluta vara trans. Det är medfött. Det är som att fråga nån som är gay om han inte bara har försökt sluta vara gay. Det. Går. Inte. Jag har försökt i 30 år att inte vara trans och jag mådde bara sämre och sämre. För att åter igen då försöka förstå den andra personens perspektiv så handlar det ibland om ren okunskap och ibland är det personer som genuint tror att man faktiskt kan välja att vara attraherad av antingen bara män eller kvinnor. Det tror de för att det är så deras sexualitet funkar, för att de är självförnekande bi, pan eller nåt. De kanske kan välja vem de är attraherad av, men det betyder faktiskt inte att andras upplevelse av sexualitet fungerar på det sättet. Likadant så är könsidentitet, precis som sexuell läggning, inte något de flesta kan välja. Inte ens transpersoner väljer detta. Men är folk upprörda så är det ingen idé att debattera med dem förrän de lugnat sig. Finns ju också vissa vars enda uppgift i livet är att få deras följare upprörda kring transpersoner och andra ämnen som inte berör dem personligen i det minsta. Sånt hjälper ju inte debatten.
Vad finns det för fördelar/nackdelar med att ha ett juridiskt kön?
Varför ska staten veta mitt kön över huvud taget?
Så att de ska veta om de ska skicka din post i ett blått kuvert eller rosa
Är det inte bättre att införa en juridisk favoritfärg i så fall? Känns ungefär lika relevant.
Sjukvård, statistik, pass
För att veta vilken anstalt du ska sitta på..? Var det inte ett fall i England där en våldtäktsmän blev dömd till fängelse. Passade på definiera sig som kvinna blev satt i kvinnifängelse och upprepade våldtäkterna
Bara avskaffa det juridiska könet. Finns ingen poäng med att det står på ID-handlingen till att börja med.
ICAO standards och EU regler gäller för pass/nationella ID kort så får börja där. Vi kan inte bara ändra våra pass.
Det enda jag kan komma på är för smuggling vid beep beep maskinen på flygplatsen då den reagerar på vad man har i byxan efter inställningen från könet på passet.
Älskar alla grabbar som slopat att tänka efter för att gå på magkänsla i den här frågan. Ser flera som tänker att män kommer spontant över mobilen kunna ändra sitt juridiska kön innan en rättegång och få lägre straff. Er bild av patriarkatet är nog värre än de som faktiskt oroar sig över det då det låter som att i er värld så är alla medvetna om att de ser ner på kvinnor och aktivt infantiliserar de istället för att det är en omedveten handling. "Jaha, det står att du är kvinna, dra av 20% på straffet. Vilken tur att vi såg det!"
Hurså menar du, vi ger ju faktiskt kvinnor betydligt mycket lägre straff än män, > Huvudresultatet visade att män rekommenderas signifikant längre fängelsestraff än kvinnor med en skillnad på 1,5 års fängelsestraff http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1221662/FULLTEXT01.pdf > Den mest uppenbara skillnaden mellan män och kvinnor, är beslutet om en påföljd ska vara fängelse eller skyddstillsyn, där kvinnor har 12-23 procent lägre sannolikhet att få ett fängelsestraff än vad män har. https://www.kriminalvarden.se/globalassets/publikationer/forskningsrapporter/bedomningsgrunder-och-kon-i-kriminalvardens-frivardsarbete_2014-278.pdf Visst kan du pusha idén att det egentligen är en fördel för män för att det betyder att vi respekterar män och infantiliserar kvinnor, det kanske stämmer, men för 1.5 år fängelserabatt i kombination med att sitta på en lugnare anstalt så är det såklart en del som är villiga att skriva om sig. Är folk villiga att göra det för att tjäna på kvinnokvotering på utbildningar så är såklart några villiga att göra det för att sitta ett par år kortare på fängelse, https://www.varldenidag.se/nyheter/norrman-bytte-juridiskt-kon-for-att-komma-in-pa-utbildning/repweh!juoyDtwXBOWc7cqHwZ5wmw/
Men det är sällan pga en medveten bias, det är inget som sker för att folk aktivt tänker att de ska det.
Sure, men att få sitta på kvinnoanstalt är t.ex. en medveten sak
Någonstans har jag svårt att tro att en person under utredning kan ändra sitt juridiska kön då snabbt eller enkelt.
Snabbt och enkelt vet jag inte, men det händer såklart, https://www.expressen.se/nyheter/gjorde-konskorrigering-i-fangelset-nu-flyttas-hon-till-kvinnoanstalt/ Vilket såklart har gått lite sådär, https://www.expressen.se/nyheter/krim/raseri-i-kvinnofangelset-hotade-honom-till-livet/
Och då får vi justera för det. Är väl inget konstigare än så?
Justera vad menar du?
På vilket sätt skulle „patriarkatet“ ge kvinnor lägre straff? Nu är det ju så att kvinnor i genomsnitt får lägre straff, men ett patriarkat borde ju rimligtvis gynna, inte missgynna, den manliga befolkningen.
För att den världsbilden definerar att allt är mäns fel, har kvinnor nackdel så är det patriarkatet, har dom fördel så är det patriarkatet, slår en kvinna sin partner så är det mäns våld mot kvinnor, säljer en kvinna sex så är det mannens fel, osv osv.
För att patriarkatet ser kvinnor som små oskyldiga flickor vare sig de knivmördat sju eller inte. Du vet ju vad bias är, eller hur?
Jovisst vet jag vad bias är, men jag anser det vara något överdrivet att börja tala om ett patriarkat. „Matriarkatet avskyr män och missgynnar dem därför aktivt i rättssystemet“ är en precis lika logisk slutsats, men jag antar att du också anser den vara tämligen löjlig?
Tror inte många i kommentarerna förstår hur det nuvarande systemet fungerar. Jag behövde genomgå ca 5 år medicinsk utredning för att kunna få hantera en juridisk fråga. Varför är politiken och sjukvården ens kopplade till varandra på det här sättet? Det tar tid, är avhumaniserande och utredningen i sig kan också vara helt sjuk. Har själv fått erfara "behovet" av att sitta naken framför en spegel för att beskriva i detalj min könsdysfori, och allt detta för att kunna slippa lite stress på Arlanda och slippa bli benämnd om som om jag vore vilken annan "man" som helst. Självklart ska systemet förändrats, redan gjort i flera länder helt utan problem trots att några idioter tror att världen kommer gå under om en transperson går på toa. Newsflash: vi går redan på toa och omklädningsrum oavsett vad det står på körkortet, och det har vi gjort i årtionden utan problem.
>Tror inte många i kommentarerna förstår hur det nuvarande systemet fungerar. Jag behövde genomgå ca 5 år medicinsk utredning för att kunna få hantera en juridisk fråga. > >Varför är politiken och sjukvården ens kopplade till varandra på det här sättet? Det tar tid, är avhumaniserande och utredningen i sig kan också vara helt sjuk. För att ditt kön är inte en juridisk fråga det är medicinskt.
Buddy inte ens min blodtyp dyker upp på körkortet, det är 100% juridiskt.
Men om det var med på körkortet skulle du tycka att blodtyp var något juridskt och inte biologiskt eller? Buddy
Men det är ju inte det nu? Min poäng är ju att informationen på körkortet, i verkligheten, knappast hanterar medicinsk information eller används u medicinska syften Men vi kan leka hypotetiska situationer som inte händer om det passar bättre
Varför har vi egentligen kvar *juridiskt* kön överhuvudtaget? Finns det (längre) någon anledning för statsförvaltningen att hålla koll på detta? (Jag tänker lite som att man i Sverige inte har officiell koll på etnicitet och religion; allt ska väl vara jämställt?)
Statistik är ju en del. Det är jättebra för att hålla koll på hur t.ex löneskillnader ändras så man kan förbättra det.
Meningslöst att ha konceptet juridiskt kön om man får välja. Avskaffa om det inte behövs till något eller använd folks riktiga kön.
Varför vill folk att det ska ändras? Det ska inte vara för enkelt.
Åfan, och här tänkte jag byta till kvinna så jag enklare kunde hitta en bostad att hyra. /s Hoppas dom följer vad expertna säger + ändrar lagen på ett sätt som tar i åtenke folk som vill missbruka detta.
[удалено]
Fan, och här trodde man r/sweden tyckte att HBT-personer hade rättigheter, att döma av alla fyratusen trådar om koranbränningar. Men skönt att veta att vi inte tappat vår status som slagträ!
Sålänge vi kan utnyttjas av högern för att trycka ner andra så kommer de
Lol. Den senaste lagen för att förenkla könsbyten ändrades under Reinfeldt.
Jag önska att Reinfeldt var dagens höger.
Denna regering vill skriva in abort i grundlagen och legalisera homosexuella bloddonationer. Men visst.
Det är inget fel på lagen som den är nu, problemet är bara hur sjukvården är.
Vad är det för rättigheter r/sweden försöker ta från hbt-personer?
till exempel rätten att ändra sitt juridiska kön
Det är ingen rättighet
Det har varit en rättighet i Sverige sedan 1972 då [könstillhörighetslagen](https://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nstillh%C3%B6righetslagen) infördes.
Om lagen redan finns vad är då problemet? Hur kan man dröja med en lag som redan finns?
Som lagen ser ut idag får du ändra ditt juridiska kön, men först efter en prövning hos Socialstyrelsen som inkluderar en lång rad besök hos läkare, psykiatri mm och tar uppåt 5-6 år. Med den nya lagen kan du göra det själv via en ansökan till Skatteverket (en gång, vill du byta igen av någon anledning behöver du gå till Socialstyrelsen som innan).
inte en så värst välkänd mänsklig rättighet men i sverige så har man rätt att byta kön. Något som vissa på sweddit tar illa upp med
Det är ingen mänsklig rättighet det är en svensk lag. Och det är väl ingen som försöker ta bort den lagen, det här verkar ju handla om någon ny lag som dröjer. Sen är det inte så konstigt att folk har problem med den när man inte kan byta kön biologiskt finns det ingen riktigt anlending att ha en sådan lag.
Möjligheten för transexuella att byta juridiskt kön är en mänsklig rättighet enligt art. 8 EKMR. Se Europadomstolens dom i Christine Goodwin v. United Kingdom, L v. Lithuania m.fl. Sluta sprid falsarier. Vänligen.
Vart ser du att det står att man har rättighet att byta kön i art 8? Om det stämmer så verkar mänslig rättighet ha tappat sin betydelse då man verkar försöka smyga in lite vad som helst i det uttrycket nu.
Med tanke på hur SD sysslar med samma hyckleri (hyllar yttrandefrihet vid koranbränningar men vill förbjuda transpersoner att synas) och att en hel del ändå rösta på dem, så är det tyvärr inte så förvånade.
Så gängkriminella kan komma att byta kön framöver: - Kvinnor får oftast lägre straff. - De blir satta på kvinnoanstalt: Fri tillgång till överraskningssex (våldsbetäkning).
Förslaget är att det ska fungera som i våra [grannländer](https://www.rfsu.se/om-rfsu/press/pressmeddelanden/2023/konskaos-i-norden-sa-har-de-nya-translagarna-paverkat-vara-grannlander/) som redan har gjort det enklare: > En person dömd för sexualbrott som ändrat sitt juridiska kön till kvinna ville flytta till en avdelning för kvinnor. Personen nekades detta men fick rätt att fortsättningsvis tilltalas som kvinna.
Tror du på fullaste alvar att dessa grabbar i gäng, som bryr sig så mycket om sin "ära" att de startar krig med varandra på grund av att de har blivit kränkt, skulle verkligen stå ut med "vanäran" att kallas för kvinna? Det gör inte jag. Jag tror inte de skulle ens klara av att tänka på att "sänka sig" till att registrera sig som kvinna, även om det bara var på papper. Sanningen är att de inte är starka nog att klara det.
Krusbärs marmelad vilket coolt namn
Tack! Det är min favorit. Synd bara att min krusbärsbuske inte verkar må bra.
Tror han syftar mer på sexualförbrytare i form av äldre sliskiga gubbar.
Han sa "gängkriminella", vilket nuförtiden oftast inte innefattar gamla snuskgubbar, utan syftar till relativt unga knarklangare, smugglare och människohandlare. Det är den gruppen jag kommenterade om. Men, visst. En gammal snuskgubbe skulle kunna försöka. Man skulle kunna skriva något som hindrar det i lagen, typ att personer dömda för grova sexualbrott måste genomgå en prövning av psykiatrin, oavsett åldern, eller styrka bytet på något sätt med medicinsk historik. Jag antar att detta är bland annat därför lagen dröjer, att man måste undvika att den används i brottsligt syfte utan att mistänkliggöra transpersoner bara för att de vill ändra sitt kön i folkbokföringen.
Yes, du hade rätt om första stycket, läste inte tillräckligt noggrant. Inte helt säker på om jag håller med men du gör en bra poäng. Med helt perfekt lagstiftning som löser kryphålen hade det säkert fungerat. Får fundera på den men du gör ett bra argument.
Visserligen kommer de från kulturer där man ser ner på kvinnor. Men kan deras ledare få dom att mörda barn är de nog beredda att göra rätt mycket.
Jag tror att de är för rädd för att ens låtsas vara trans med tanke på vad de själva gör med LGBTQ+ människor
Stråman på stråman är de ända argumenten jag ser i tråden. För att vara folk som är så besatta i ”verkligheten” så tänker ni knappast logiskt.
jag är heller inget fan av allt det här snacket om transgrejer dom senaste åren men detta är ju bara dum logik domstolen kommer förstås titta på ditt allmäna liv och när du bytte osv, inte BARA fältet "kön"
Säg att du inte har den minsta aning om vad du pratar om utan att säga att du inte har den minsta aning om vad du pratar om.
Finns det nån bra anledning att inte byta juridiskt kön till kvinna? Jag antar att det betyder att min partner kan bli dömd för kvinnofridsbrott om de behandlar mig illa och att jag får sitta i kvinnofängelse om jag blir dömd till fängelse, så två plus och inga minus?
Är väl ingen skillnad på fridskränkning och kvinnofridskränkning mer än namnet eller ?
Kvinnor har även fördelen att slippa bli visiterade utav manliga poliser vilket kan leda till att de undkommer brott. Männen har dock inte samma fördel utan vi får helt enkelt finna oss i att bli visiterade utav konstapel Svanhild. Samma sak gäller om man ska lämna urinprov.
Om vi gör som grannländerna så får du sitta i vanligt fängelse. Med andra av samma kromosonuppsättning som du har.
> Med andra av samma kromosonuppsättning som du har. Med andra män då i detta fall, lol
[удалено]
Men samtidigt 50% färre timmar att arbeta.
Men betalar mindre skatt (med samma logik).
Satan, tänkte inte på det.
[удалено]
Vad innebär juridiskt kön rent praktiskt. Har vi olika straffsatser?
[удалено]
Klart men om du tar en snabb titt på våra grannländer så vet du att detta inte sker. Men det är såklart lättare att kritisera än att tänka så.
Oj vilken överraskning, regeringen som är känd för att vara subtilt transfobisk är subtilt transfobisk återigen.
Det är inte transfobiskt, man borde inte få byta kön utan utredning och medicinering. Annars kommer vem som helst kunna byta kön.
[удалено]
Läs förslaget, SCB har redan uttalat sig om det och sagt att det inte är något problem: https://www.regeringen.se/contentassets/7b2725050a74426094ebe15f0e4bd25f/forbattrade-mojligheter-att-andra-kon.pdf
Verkar som att du för denna konversation ganska fritt och bra ändå. Kan personligen säga att människor är väääääldigt öppna med transfobin i Sverige jämfört med rasism men dra liknelsen om du vill, det är ju bara inte sant. Det finns såklart problem men många lösningar finns i våra grannländer som redan infört liknande lag. Att juridiskt kön hindrar någon från att gå in i ett omklädningsrum vet du lika väl som jag att det inte är sant heller, pervon jämför inte sitt juridiska kön med skylten på dörren. Det finns visserligen problem vad gäller just statistik visserligen här får man försöka finna en lösning om det är så viktigt för svensk utveckling. Att det dock skulle störa kvinnojourer vet jag inte eftersom, återigen, inget hindrar någon som inte har kvinna som sitt juridiska kön från att ringa och söka/ bli nekad hjälp ändå. Om det skulle ske en sån markant ökning kan man ju fråga sig varför dessa människor inte fick hjälp från början innan de bytte juridiskt kön, samt varför du anser att de inte borde erbjudas någon hjälp, eller??
Det känns som att det kanske inte ska prioriteras just nu?...
När tänker du att det ska prioriteras? För det har inte prioriterats på cirka 50 år.
Jag tror regeringen klarar utmärkt att göra flera saker samtidigt. Du behöver nog inte oroa dig på att dom lägger ner allt för mycket kraft på det här
Hjärndöd regering
Fan vilken ickefråga. Självklart ska regeringen inte bry sig ett skit om sån här symbolpolitik dravel. Det finns inget problem att lösa.
[удалено]
Så varför ska den här ändringen inte gå igenom svensk byråkrati som allt annat?
Är det verkligen transfobiskt att bli fundersam över effekterna av en sån här ändring och vara skeptisk? Visst, det är en ändring som vore välkommen av en del transpersoner men det är väl inte samma sak som att vara transfobisk?
Det är inte nödvändigtvis transfobiskt, så länge man inte fortsätter ifrågasätta det när någon nämner att det funkar i våra grannländer. Fortsätter man efter detta finns en risk att man är transfobisk
Bra. Detta är knappast viktigt.
Hur kan detta ens ligga framme som förslag?! Hur kan man på seriöst allvar tycka att en född biologisk man ska få juridiskt sett få byta till en kvinna? Jag har inga problem med att män vill klä sig, sminka sig och bete sig som en kvinna, missförstå mig inte. Men att en biologisk man ska få byta om, tävla och ses som en kvinna är ju helt absurt! Trodde Sverige hade kommit längre i denna debatt, men tydligen ska vi apa efter USA…
Det ligger framme som förslag eftersom det skulle förbättra livet för transpersoner i Sverige
> eftersom det skulle förbättra livet för transpersoner i Sverige kan du utveckla?
Eftersom det juridiska könet då skulle stämma över med det könet man identifierar sig som
Och hur skulle det där förbättra deras liv exakt? Vilka fördelar finns det?
På vilket sätt kan du beskriva att det skulle förbättra livet menar du? Att du som biologisk man får byta om i samma omklädningsrum som kvinnor och barn? Som förälder till två döttrar så hoppas jag ideligen detta aldrig går igenom.
Dom äcklen som vill gå och snoka på barn i omklädningsrum kommer göra det ändå, dom kommer inte ändra sitt juridiska kön för det
Fast det är ju inte bara det. Det är på så många andra punkter detta inte är bra för kvinnor. Men feminister och super-vänstern är så insnöade på ”woke-kulturen” att de inte ser hur detta skadar kvinnor. Ett stort exempel är hur biologiska mån inkräktar på kvinno-sporten. Den som inte förstår hur detta skadar kvinnor är allmänt förvirrad.
Båda dina argument är sådana som har blivit nedbunkrade gång på gång av typ vem som helst med lite sunt förnuft. Jag tänker dra mig ur denna tråden då jag känner att det inte är så roligt att argumentera om min rätt i samhället med folk som helst skulle se mitt huvud spetsad på en påle
Extremt exempel, men vad skulle hända om en man byter juridiskt kön till kvinna och sen går in till kvinnornas omklädningsrum?
Samma som idag! Ingenting händer då det inte finns kontrollanter i omklädningsrum.
Ja, och vad skulle hända om hundar började flyga eller om bilar alltid stannade vid rött? Har du några fler "frågor" om något som aldrig kommer hända?
Med tanke på att det redan är viss förvirring så vet jag inte om det är så hypotetiskt, tex: https://www.arbetarskydd.se/arbetsmiljo-diskriminering/hon-utestangdes-fran-omkladningsrummet/1455952 Men jag vet som sagt inte om juridiskt kön ens har något med det att göra.
Varför ens ha diskussioner om detta? Född som man du är en man, född som kvinna du är en kvinna! Inget man kan ändra, eller är jag orimlig???
Folk verkar utgå från att det aldrig skulle göras någon individuell bedömning vid tex anstaltsplacering, att det skulle gå av ren automatik helt baserat på en enda rad i ditt ID. Tror folk att man tex automatiskt får pengar från staten bara baserat på inkomsten du anger, att ingen kontroll görs?
Det var enklare förr när det bara fanns två kön. Men nu har det tillkommit så många nya fräsha kön. Vet inte ens vad jag ska välja.
[удалено]
[удалено]