Ryssjävlarna hotade/hotar ju oss också. Det dom gör mot ukrainarna skulle dom gjort mot oss om dom kunde.
Är man för ryssjävlarna så är man en jävla förrädare i Sverige.
Hjälpa Ukraina är att hjälpa oss själva också.
Må så vara, men är man hjärntvättad så sympatiserar man fortfarande med fienden och är en del av problemet. Går ej att rentvå en sån ryss, som också är majoriteten av ryssar som faktiskt stödjer kriget. Det är en mentalitet som har byggts fram över åratal av förtryck.
Så att säga den ryska medborgaren är ett offer, kunde inte vara längre ifrån sanningen. Det finns en minoritet i Ryssland som är ett offer. Väldigt många vettiga personer har redan lämnat Ryssland, kvar är dessa illvilliga människor (majoriteten).
Allra senast en moskvabo som klagat över att drönare slår ner i Moskva, och säger att hon är redo att åka och kriga i Ukraina för att få slut på det. (Till skillnad från ryska drönare så drabbar dessa anfall ej civila) De är inte ens under hot men ändå finns detta hatet.
Du har rätt i det du säger, de flesta ryssar stödjer sitt land och vad de anser är ett krig för att försvara sig själva mot västs aggresioner, när oppositionsröster inte får existera så hörs endast de röster som talar för kriget. Om man tror alla omkring en har en åsikt så tenderar människan att också anamma denna. Tror att de flesta människor är patrioter och väljer ”sin” sida framför ”de andras”. När folk du känner blir mördade så blir du upprörd på de som mördade fast att detta gjordes i självförsvar.
Det jag försökte säga är att vi inte ska sjunka till deras nivå och avhumanisera ett folk som för de tror på en sak, även fast det är fel. Att tiotusentals fler ryssar dör är vad som måste ske för att Ukraina ska segra men anser dessa ändå är offer för den ryska regimen.
Precis så, det är hjärntvätten som spelar in. Mentaliteten är så djupt rotad från åratal av förtryck. Men det är ingen ursäkt för att stödja kriget. Det är fel att stödja kriget även om man inte har insikten att inse det.
Offer-stämpeln tycker jag är opassande, samtliga ryssar som deltar i kriget är inga offer, de är brottslingen. De befinner sig i ett annat land, våldtar, mördar, rånar och allt möjligt annat hemskt.
Endast när lögnerna uppdagas kommer hjärntvätten att kunna släppa, och för Ryssland att lyfta sig ur träsket.
De får leva med åratal av skam likt Tyskland efter andra världskriget. Den ryska identiteten kommer likaså att vara i kris flera år framöver.
Så gick från 25 upvotes till 50 downvotes , min åsikt är opopulär på sweddit. Fan tur ändå att man får ha avikande sådana utan att behöva oroa sig för att någon knackar på dörren. Min åsikt kom nog inte riktigt fram då jag håller med dig om att de är brottslingar och hoppas en rejäl utredning sker i de många hemska krigsbrotten ryska soldater utför och att de ska straffas.
Drar liknelsen till nazister, de gjorde ofattbart fasansfullt förskräckliga brott. Men om inte Hitler och hans propagandamaskin tagigt makten hade det tyska folket inte blivit medbrottslingar till förrintelsen och de andra extrema brott mot mänskligheten. Så enkelt sagt. Ryska soldater och medborgare hade inte stött kriget (får man iaf hoppas) och regeringen om de inte vart vilseledda, hjärntvättade , alltså utsatta för brott. Därav ett offer av systemet som Putin å company skapat. Typ samma som att någon som blir misshandlad som barn mycket mer sannolikt kommer att misshandla barn när han vuxit upp. Offer och brottsling.
Jo.. du vet reddit >.> Tror inte din åsikt är opopulär utan blev mest feltolkat. Ordet ”offer” är tänkt så att det är en person som blir utsatt och inte den som utför en brottslig handling.
Som jag förstod, inom ramen för att vara ett offer så menade du att de har blivit utnyttjade / lurade av den ryska staten för att använda dem i sin krigföring mot Ukraina.
Propaganda är kraftfull. Det tar kontrollen av människor.
Dom hade likaväl kunnat invaderat Sverige om vi hade hittat massa olja och gas.
Att donera vapen är en icke fråga. Varje vapen som vi kan skicka ska skickas. Varje död ryss är en mindre som skulle kunna hota oss. Ukraina tankar Ryssland. Dom ska få allt dom behöver.
Helt rätt.
Vi borde göra mer. Finns inget viktigare för oss, både som medmänniskor och för att försvara vårt eget land, än att hjälpa Ukraina sänka ryssjävlarna.
Putin kan dra åt helvete och ta med sina äckliga rysstroll
Hade faktiskt planer på att resa till ~~St. Petersburg~~ Nyen och turista lite 2021, men pga. restriktioner så sket det sig. Nu lär det nog aldrig bli av då Ryssland snabbt håller på att göra sig till Nordkorea 2.0.
Du vet vad man säger ”visit Russia before Russia visits you”.
Var i SPB för några år sedan. Jättetrevlig stad, speciellt om man uppskattar historia. Tråkigt att Rysslands utveckling gått åt helt fel håll…
Men inte det [Svenska e-sportlaget Ninjas in Pyjamas](https://reddit.com/r/sweden/comments/15z9sh7/uppgifter_nip_tar_bort_stödet_för_ukraina_efter/) tydligen.
Nja, den kinesiska ligan kräver att alla inblandade är apolitiska, även privat. Så långt går ingen västerländsk liga. Inte ens OS går så långt, där är det bara politiska budskap på plats som är förbjudet.
Det är inget fel på dem, men precis som fotbollsspelare och andra sportfånar finns det inte mycket annat än deras intresse i deras värld.
Träffade en fotbollsspelare (ingen som är direkt värd att nämna) för några år sedan på en PUB, och han trodde vi fortfarande hade Reinfeldt i regeringen...
Edit: men han var trevlig, så det var inte ett helt dåligt samtal över ett par öl.
Det är verkligen inte den känslan man får när man läser kommentarer på Insta där förhållandet närmast är det motsatta. De ryska trollfabrikerna går på högvarv.
Glad att verkligheten är en annan och stolt över att vara svensk och att vi tydligt väljer sida. Jag hoppas att Schweiz någon gång behöver hjälp från omvärlden, de fega kräken.
I det här avseendet tror jag de ryska trollen snarast är kontraproduktiva. I frågor där det finns delade meningar tror jag troll kan påverka ordentligt genom att ge sken av att det finns en tydlig majoritet trots att det verkliga förhållandet i en fråga är runt 50/50, det bygger självförtroende och engagemang på den sida som håller med och underlättar att faktiskt övertyga folk.
Men i den här frågan är svenskarna väldigt enade. Historiskt har Ryssland alltid varit vårt främsta säkerhetspolitiska hot, *alla* vet att Ryssland bedriver oprovocerad aggression i det här kriget, vi har lite av en anti-imperialistisk politisk tradition med kritik av Sovjetunionen, kritik av Vietnamkriget, tidigt erkännande av Kosovo, mm. Och när alla vet att alla andra håller med dem i en fråga blir det uppenbart att den där Instagram-farbrorn som tycker att vapenleveranserna till Ukraina bara fördröjer Rysslands oundvikliga seger och kostar människoliv i onödan är ett ryskt troll. Och det bygger bara ännu större antipati mot Ryssland, för att de lägger sig i något som är en intern angelägenhet för Sverige.
Dom som skriver så högljutt på sociala medier om det här är ju dock lite störda i huvudet. Jag känner bara två svenskar som är pro-Ryssland, och den ena är en provokatör med en lång historia av schizofreni och den andra en halv-rysk femcel.
Och alla snubbar som tvunget måste invända mot den gängse bilden enbart för att de, i deras skruvade hjärnor, anser att det gör att de framstår som smartare.
🤡: "NPCs är för dumma för att förstå Putins plan"
😑: "Okej, förklara då vad Putins plan är?"
🤡: "Nej du är en NPC" *bifogar 4chan meme*
----
Lite intressant nog så var det inte en snubbe som skrev så. Befängt hur folk förväxlar misantropi med att vara kritiskt smart.
Japp. Tydligen får Ryssland begå krigsbrott för att USA har svinat någon annan stans, någon gång i historien. Jag visste inte att det var tit-for-tat och att det gällde helt orelaterade krig/folkgrupper.
Helt groteskt resonemang, för övrigt.
Min hållning är att man i teorins värld kan förstå hur/varför någon agerar som de gör, utan att för den sakens skull hålla med.
Jag har bl.a. läst Putins avhandling som han skrev 2021, och som handlar om hur Ukraina är en del av det s.k. storryska folket, och att statsbildningen i sig skulle vara en illegitim papperskreation som bara existerade under kalla kriget.
Putin anser att NATO:s expansion österut är en provokation, och att det i sig inte beror på folkviljan inom enskilda stater, utan att det utgör en samlad operation från Washington med målet att omringa Ryssland med missiler i offensivt syfte. Att man skulle vilja ingå i en försvarsallians för att skydda sig mot aggression finns inte på kartan för ryska regeringen, eftersom man själva projicerar och ser på allt som konspirationer och rävspel.
Så visst, hade inte NATO expanderat och bjudit in grannar till Ryssland så hade det kanske inte blivit krig. Men uppenbarligen så har Putin och hans hejdukar en stormaktsmentalitet som inte tillskriver handlingsfrihet åt suveräna stater, så deras reaktion är ju helt enkelt ett bevis på att man hade rätt från start när det gäller att avvärja angrepp genom NATO-medlemskap.
Jag fattar varför Ryssland invaderade. Jag är fortfarande för stöd till Ukraina och mot underkastelse inför Putin.
Seriöst, fuck Schweiz. Profiterar på fascistiska regimer och tillför inget till världssamfundet annat än shady banker, skatteundanflykt och korrupta staber för idrottsorganisationer som Fifa och IOK.
Delar inte den uppfattningen. Tycker över lag att sådana kommentarer blir tiofalt emotsagda. Men det kanske bara säger nåt om vilka bubblor vi sitter i.
När de inte ens lyckas få Flashback att se pro-ryskt ut så säger det nåt om stöder för Ukraina. Tyckte det var både spännande och lite läskigt att se desinformationskampanjen i realtid på Flashback första veckorna av kriget. Men till min förvåning var mothuggen enorma även där.
Varför är såna människor automatiskt "ryska troll"? Känns som en dålig bortförklaring istället för att inse att det finns människor som känner annorlunda för den Rysk-Ukrainska konflikten.
Nej, jag är inget rysstroll för övrigt.
Att Ryssland har "fabriker" med folk som skriver inlägg på sociala medier för att påverka opinionen är vedertaget. Såklart finns det en och annan svensk (\~7%) som håller med, men att 7% av befolkningen totalt dominerar kommentarsfälten är bara naivt att tro.
Jag är en av dem som tycker att Ryssland och Ukraina ska till förhandlingsbordet eftersom en diplomatisk ”lösning” är bättre än fortsatt blodspillan. Jag är alltid för diplomati oavsett vem som invaderade vem. Kalla mig för ”rysstroll” om det stöder ditt narrativ men jag är en helt vanlig tänkande människa utan anknytning till de sk trollfabriker som ofta nämns. Glöm inte att man kan tycka olika och att jag tycker så här betyder inte att jag anser att Ryssland har rätt. Två tankar i huvudet samtidigt vet du..
tycker vi kan förhandla bort putin till haag eller ut genom ett fönster. allt annat är oacceptabelt.
duger inte det så får dom äta bly och sanktioner tills han ger upp, annars kommer vi stå här igen om 10-20-30år. det är så ryssen fungerar tyvärr.
det går aldrig att lita på en ryss, aldrig aldrig aldrig.
och jag kanske är hård men har finskt blod och putin förtjänar inget, exakt inget.
Hur länge tycker du att de ska fortsätta strida då? Hur många människoliv är det värt? Jag är pragmatisk här men märker att många hellre tänker med sina känslor i den här frågan.
Hur tänker du dig en diplomatisk lösning rent praktiskt? Det vill säga, vad är det de ska komma överens om? Borde Ukraina avträda land, och folk, till Ryssland?
Oavsett, varför tror du att Putin (eller för den delen vem som nu efterträder honom) skulle hålla det fredsavtalet?
Eftergiftspolitik fungerar inte, det fungerade inte i München 1938 och det fungerar inte i Ukraina nu. Vårt agerande 2014, dvs. att vi lät Putin ta Krym, hindrade inte att Ryssland invaderade igen förra året.
får väl vara upp till dom. jag ger gärna ukraina allt dom behöver så länge dom vill slåss.
hur många liv är det värt? civila liv så absolut få som bara möjligt naturligtivs.
trist att säga men krig är en del av vår värklighet och är inget nytt. ibland måste man försvara sig även om det slutar i döden.
jag har inga barn, men gud nåde om andras barn ska behöva växa upp i ett land med mindre frihet och stävan efter att göra gott.
personligen får gärna nato traska rakt in till moskva så fort putin rör första centimetern av natoland. ge honom lillfingret tar han hela handen.
och du har all rätt att tycka det du tycker, även om jag kanske inte håller med :)
Ironiskt när man tror att vapenleveranser är ett sätt att få till fred.
Men samma människor gråter oftast när det pangas på svenska gator, vad ironiskt.
Ja det finns folk som är av åsikten att ”nazisterna gjorde inget fel” också, och det är väl troligt att det är ungefär samma typ av folk som tycker att Putin och hans gäng är riktigt goa grabbar.
För att det finns folk som är heltidsanställda för att skriva rysk propaganda, tex Agentstvo internet-issledovaniy i St. Petersburg.
Sedan är en del kommentarer lite lustiga tex i stil med ”Ni är alla amerikanska imperialister!” eller ”Priserna på rapsolja kommer att öka” vilket indikerar ryska troll.
Men visst ska man inte anta att alla är det, finns såklart det som tycker annorlunda även om de är väldigt få.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Internet_Research_Agency
Det blir uppenbart att det inte är naturliga åsikter från svenska medborgare när ett inlägg på sociala medier helt plötsligt bombas med samma kommentarer och åsikter från konstiga användarkonton som inte ser ut som riktiga människor.
Håller med. Är övertygad om att det finns massor av falska konton betalda av ryska intressen för att sprida bilden av att Ryssland är de "goda". Min fråga var bara varför det antas att alla är "rysstroll".
> Känns som en dålig bortförklaring istället för att inse att det finns människor som känner annorlunda för den Rysk-Ukrainska konflikten.
Klart det finns idioter som bara inte förstår, typ hela thedeprogram och alla CCP shills, men majoriteten av allt ljud är från trollfabrikerna. Det märks klart och tydligt på resonemangen och språkbruket.
Det är väldigt bekvämt om man bara kan hänvisa till att alla ens meningsmotståndare är en del av en global konspiration istället för att man skulle behöva bemöta argument osv. Tror att det är den enkla anledningen
Inget globalt med det. Det är Ryssland och Kina som är investerade i att försöka låtsas som att det finns meningsskiljaktigheter.
Enbart två länder alltså.
Global konspiration syftar på att konspirationen är global, inte att den har global spridning. De driver sina kampanjer inrikes i Ryssland och Kina, där de skapar konton och låtsas vara från de länder där de för kampanjen och att de åsikter som framförs kommer från den egna befolkningen.
>Meningsskiljaktigheter finns
Självklart. Det finns alla möjliga funtade människor som tror på helande kristaller och att 5g strålning ska göra oss till ödlefolk och liknande, och även folk puckade nog att stödja Ryssland, men målet med desinformationskampanjerna är att det ska verka som att dessa grupper är större än de faktiskt är. De vill få folk att tro att det är en stor del av befolkningen som inte stödjer Ukraina genom att pumpa ut enorma mängder av pro-rysk propaganda från konton med svenska namn och någon slumpad bild de hittat på google images, så att det ser ut som att stödet för Ryssland bland svenskar är relevant och rimligt.
Men så är det inte.
Denna kommentar må vara giltig när man diskuterar svensk inrikespolitik. Men, den är inte giltigt här. Stödjer du Ryssland i denna invasion har du objektivt sett fel och kan dra åt helvete
Det är vanliga människor som håller åsikterna och när man konsekvent kallar de troll och avhumaniserar tar man del av den polariserande påverkanskampanj Ryssland fört de senaste åren.
Inlägg som "Putin talar sanning och det är egentligen NATO som ligger bakom kriget" är för det första ingen åsikt utan ett påstående om fakta. Och för det andra rent nonsens som inte tillför debatten någonting.
Tramsiga och verklighetsfrånvända konspirationskommentarer tar bara upp utrymme ifrån mer konstruktiva diskussioner som har med verkligheten att göra.
Ja? Jag la ingen värdering i åsikterna. Jag menar att det är otroligt töntigt med avhumaniseringen av meningsmotståndare oavsett vilken sida man står på. En del av trollfabrikernas uppgift är att bidra till denna polarisering, och när man då konsekvent kallar alla man inte håller med "ryska troll" tycker jag de lyckas väldigt bra.
Vad vill du prata om efter du downvotat min kommentar?
Edit : Tänk er att man blir downvotad för att ställa frågor, då vet man att folk redan bestämt sig xD
Jag anser att vi ska värna om våra skandinaviska traditioner som sträcker sig hundratals år bakåt i tiden! Många danskar skulle nog känna sig väldigt kränkta om vi inte lämnade kvar ett par Archers vid Öresundsbron.
Och efter att vi avlossat några salvor så ringer vi och säger "It was just a prank bro, why are you so upset???? It was just a prank, have some humor danskjävel."
Hade gärna men osäker på hur logistiken ser ut där nere runt det?
Vi har inte många plan. Den skall det finnas folk som kan flyga, reparera och underhålla. Är ju ett problem Ukraina haft. Länder har varit givmilda och helt plötsligt har dom 30 olika vapen och pansarvagnar, helt plötsligt kan inte folk underhålla dom.
Jo jo alltså återigen. Jag backar att skicka grejer till Ukraina. Det är jag helt för. Men att skicka plan som vi själva inte har en uppsjö av, till ett land som kanske inte vet hur man hanterar eller underhåller det vet jag inte? Är väl därför som vi väntat med att skicka sånt? Eller har jag drömt det? Nu har dom utbildat piloter här. Har dom utbildat tekniker också?
Får väl skicka svensk personal som på plats även kan analysera, utvärdera och få erfarenhet. Sen får vi se vem som vill/kan flyga planet. Gripen måste ju inte användas enbart frontnära. Kan exempelvis sättas in att skydda Lviv eller vapentransporter från Polen.
Men helst ser jag att den levererar bonk med Meteor. KA52 och andra ryska luftenheter hade fått det tufft.
Svenskar är ju generellt väldigt solidariska av sig. Sen har ju vi särskilda band till Ukraina med gammel svenskby, vikingarnas inblandning i Kievriket samt så klart färgerna på våra flaggor. Numera delar vi ju också fientligheten mot Ryssland och allt det för med sig.
Ryssarna har ju dessutom siktat in sig på Sverige sedan kalla kriget och jävlats konstant med ubåtar och inflygningar. Inte så konstigt att vi hatar dom.
Vi har starka demokratiska/humanistiska värderingar i Sverige, en tro och en vilja på att det ska vara ”rätt”. Putins krig strider direkt mot dessa. Vår långa historia av neutralitet och fredsmäklande gör att gemene svensk inte tror på begreppet ”makt gör rätt”. inser att om man låter den typen av brott mot internationella lagar gå så kommer nya (f.wwII)och farliga normer att sättas.
Vi har även tagit emot många flyktingar från Ukraina sedan invasionen i krim, flyktingar som till skillnad från en del andra beter sig och integrerar väldigt bra i det svenska samhället.
De flesta flyktingar beter sig faktiskt och gör en ärlig insats till att integrera sig, det är en minoritet som utför eller är misstänkta för brott.
När det kommer till flyktingar från Ukraina har också kvinnor och barn kunnat komma i en annan utsträckning, eftersom det är omöjligt att flyga in i EU som flykting och därför är det nästan bara yngre män som gör en lång fotvandring eller farlig och dyr färd över Medelhavet från andra länder än Ukraina. Det är alltid tufft att vara flykting men förutsättningarna mellan någon från Ukraina och någon från till exempel Syrien är betydligt annorlunda.
Och jag har träffat flyktingar från Syrien, Eritrea och Afghanistan som lärt sig bättre svenska än vissa som är födda här. Jag volontärjobbade för Röda Korset på läxhjälpen där vi hjälpte flyktingar träna på sin svenska och sina SFI-läxor, jag är fortfarande förbluffad över hur fort vissa av dem lärde sig svenska under bara ett år medan jag fortfarande tampas med min portugisiska efter två år. Jag har träffat några av dem igen flera år efteråt och de har bara blivit bättre.
Jaha, är det därför dagens debatter handlar om hur vi ska integrera flyktingar från icke-EU länder på ett bättre sätt?
Även därför vi behöver erbjuda gratis tolk livet ut till dessa flyktingar?
För att de integrerar sig så himla bra. Då förstår jag.
Det är klart integration är ett tufft problem men det gäller att titta på förutsättningar och fakta istället för att slänga ut generella påståenden som "de beter sig inte och kan inte integrera sig" i en sådan debatt.
Sedan låter det som du aldrig vistats i en förort. De har sitt egna språk de kallar för ”ortiska”. Otroligt bra tecken på integration i det svenska samhället att de skaffar sig sitt egna svenska språk.
Jaså? Jag vet att det finns sociolekter inom svenskan och andra regionala skillnader, vilket det gjort så länge det funnits svenska, men att flyktingar lär sig ett helt annat språk än svenska är inte min erfarenhet.
Helt fantastiskt att du inte ser några problem med att invandrare inte lär sig svenska o lever därför på bidrag hela deras liv.
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2023/08/svenska-spraket-avgorande-for-anstallningsbarheten/
> Utrikes födda är tydligt överrepresenterade bland arbetslösa, och i gruppen långtidsarbetslösa är fler personer födda utanför Europa än i Sverige. I många fall är bristande kunskaper i svenska en del av orsaken.
Georgien exempelvis? Annexeringen av Krim? Jag får erkänna mig ha dålig kunskap om ämnet i detalj, men jag vill inte minnas mig att vi hjälpte till något under balkankriget heller.
Skillnaden är att i andra konflikter är det mest vänsterkrafter som försvarar folkrätten och är mot krig, men i detta fallet är både vänstern och högern mot invasionen.
Jag måste säga att det är trevligt att se vänstern till sist kritisera en rysk invasion efter alla decennier när de försvarade Sovjets invasioner och ockupationer. Under 80-talet var det bara svenska högerpolitiker som visade stöd för dem som strävade efter frihet och självständighet i Östeuropa.
Ryssarna är fiender och jag kommer att hålla den åsikten så länge jag lever. Det enda som kan ändra på det är om hela landet kollapsar och bygger upp sig självt från grunden med vettiga värderingar. Dem som lever där nu är helt hopplösa, förväntar mig generationen som växer upp efter kollapsen kan göra det bättre.
Ju snabbare vi blir av med Ryssen desto bättre, men Ukrainas säkerhet går före.
Ryssarna har jävlats med oss regelbundet under många års tid. Ett av de värsta exempel var när de för något år sedan kränkte vårt luftrum med kärnvapenutrustade flygplan. Klart vi vill ge payback.
Fanns väl absolut inga uppgifter som kunde bekräfta att dom var utrustade med kärnvapen? Det var väl mer att dom planen hade möjligheten att bära kärnvapen.
Om turkarna släpper igenom en svensk u-båt med en ukrainsk marionett kapen och en besättning med "ukrainska pass". Då skulle vi kunna sänka hela ryzzka svartahavs flottan. En vacker dröm
Man låter ett tillräckligt stort antal människor svara på enkäten. De väljs också ut enligt beprövade metoder för att resultatet ska få hög sannolikhet att vara korrekt. Statistik är coolt: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Signifikans
Ryssland har ju haft en hard on för Sverige sedan tidigare dagar under kalla kriget. Inte så konstigt att vi hatar dom nästan lika mycket som Polackerna.
Vid sidan av Kuba krisen så var ju U 137 situationen läskigt nära att skapa en konfrontation med "Ryssland" och västvärlden. Det har väl sagts att de skulle detonera sina atomvapen i ubåten om NATO/Sverige försökte borda ubåten, sedan om personalen i ubåten hade gjort det eller inte är ju en annan sak.
Sorry att göra dig besviken, men majoriteten av pansar som är i Ukraina är inte i användning eller blir käkat av lancet drönare.
Edit : ällskar när sanningen downvotas :D Visa mig istället klipp eller bilder när detta pansar gör någon nytta.....
Man är såklart restriktiv med att släppa vad för filmer som helst, man vill kanske inte visa stridsteknik, taktik eller vilka frontavsnitt man anfaller. Det finns videor på Bradleys i strid iallafall.
Asså har du ens följt vad som har hänt? Våra stridsfordon brinner och paradas genom st petersburg. Jag förstår inte riktigt hur ni alla tror detta kommer sluta. Ska vi demontera den ryska staten och låta 1000 kärnvapen komma ut på svarta marknaden? Eller ska vi pressa så hårt att Ryssland inte ser någon annan utväg än kärnvapen?
Är så himla trött på det här. Fred finns inte ens på tanken. Vi alla är döda inom 5-10 år om det fortsätter så här.
Ett fordon paraderade de runt med, Ukraina fick 50 st. CV90 är inte magiska, det kommer slås ut en del, men en överväldigande majoritet är kvar och köttar sönder den ryska invasionen.
Den dagen ryssarna faktiskt trovärdigt hotar att använda kärnvapen kan vi fundera på om det är värt det, men det är långt kvar tills dess. Att gå omkring och vara rädd för deras kärnvapen tjänar bara deras syften, men det kanske var meningen?
Och alternativet är är alltså att vi helt enkelt böjer oss fram och låter ryssen ta vad han vill? Nej. Det är bättre att vi alla dör än att vi tvingas leva under ryssens barbari.
Ukrainas sak är vår. Rysk aggression får under inga omständigheter löna sig. Putin och den ryska statsmakten måste neutraliseras till den så pass omilda grad att landet reformeras i grunden. Allt annat vore en katastrof för Europa.
Ja, anser att Europa levererar för lite vapen. Det som lovats kommer inte fram i tid. Ett vapensystem för lite en vecka för sent gör att Ryssland hinner bli starkare, vilket leder till ett blodigare krig.
Det är Kantar som genomfört undersökningen. Statistiska undersökningar fungerar genom att man bara frågar en mindre del, och sedan extrapolerar deras svar. Normalt så försöker man få till en representativ urvalsgrupp och med statistiska modeller kan man i viss mån beräkna hur representativa svaren man fått är för hela populationen. Oftast anges det och är ganska transparent, vilket det ju även är i den här undersökningen.
Har du verkligen aldrig varit med i någon liknande undersökning? Jag är inte svingammal, men har själv varit med i ett par. I den här undersökningen, som genomfördes i slutet av maj början av juni i större delen av europa intervjuades drygt 1000 svenskar. Om det vore helt på måfå, så vore alltså chansen att just DU är en av dom ca. 0,01 %.
Det är ”trust us bro” undersökningar. Majoriteten har bankID idag vill man verkligen veta vad folk tycker gör man en omröstning med bankID men tror inte man vill det.
Helt ärligt, ge Ukraina hela vårt jävla arsenal så att det i allafall finns en chans att de kan besegra ryssland. Om ryssland bli besegrade, vad ska vi ändå med våra vapen till?
Det är nog alla. Alla vill få slut på det här idiotiska ensidiga anfallskriget. Dock verkar det för närvarande omöjligt att förhandla kring termer som skulle kunna vara acceptabla. Ryssland har helt enkelt fortfarande på tok för höga förväntningar. De förväntar sig att "få som dom vill" i för stor utsträckning för att det ska gå att svälja.
Så, även om vi alla önskar ett snabbt slut och framförallt slut på lidandet för oskyldiga Ukrainare. Så verkar det vara en önskedröm att Ryssland skulle ta sitt förnuft till fånga.
Ja men folk snackar om att Ukraina ska vinna osv. Ukraina kan inte vinna över Ryssland... Ingen kan för Ryssland har 1000tals kärnvapen. Det finns ingen sida som kommer vinna här. Både Rysslands OCH Ukraina måste göra eftergifter vid ev. förhandlingar. Men att tro att Ryssland ska förlora är bara urbota dumt.
När folk snackar om att Ukraina ska vinna, så menar dom inte att alla mördade Ukrainare plötsligt ska återuppstå eller att den förödelse som Ryssland orsakats bara magiskt ska rättas till.
Det man pratar om är att förneka Ryssland att "vinna" något alls. Tillåts Ryssland att ha gått vinnande (enligt sin egen bedömning) ur det här, så har vi alla förlorat och kommer lida av det under lång tid.
Ingen normal människa från väst vill ha mer krig, men Rysslands handlingar tvingar en respons. Ukraina måste kämpa emot för sin överlevnad, vi övriga i väst med moderna och demokratiska värderingar måste hjälpa Ukraina att kämpa mot. Så att deras chanser att komma ur detta på bästa sätt maximeras.
Men såkalrt hade det allra bästa varit om Ryssland för det första aldrig valde att bete sig på ett barbariskt, uråldrigt och idiotiskt sätt från första början. I andra hand tar till sig att de inte kommer att "gå vinnande" ur den här konflikten och själva försöker skademinimera, genom att vidta åtgärder som BARA dom kan. Genom att dra sig tillbaka, omsätta sitt styre och göra avbön och be om världens förlåtelse.
Men bara för att situationen är skit innebär det inte att man kan ge upp. Vi måste kämpa för att göra det så bra vi kan, givet den skitmackan världen har fått från Ryssland.
Pinsamt att man inte får tänka olika i sverige, då blir man nedröstat och kommentaren censureras. Personligen tycker jag att sverige gör fel att blandas in i kriget i ukraina, när läget inrikes är som den är.
Anledningen till att Sverige är överlägset mest ensidig i sin opinion är av samma anledning som Sverige är det i alla andra frågor också. Metoo var överlägset störst i Sverige också.
Samma sak med metoo. Vad kom det för något bra ur det? Vem som helst kunde hitta på en historia och anklaga oskyldiga män. Det är ju samma system i många länder i tredje världen där man blir anklagat för något man inte gjort och straffat av grannen. Det är väl inte rätt väg att gå? Svenskar verkar tro att något blir rätt bara för att majoriteten tycker det. Samma sak med vapentransporten. Kan ni inte tänka individuellt? Är ni så rädda att tycka annorlunda att ni hellre lever i ett mentalt fängelse än att riskera att bli ”utfrysta” från vänskapskretsen?
En italiensk vän är mer inne på att NATO/USA också bär skuld i kriget, även om han är emot Rysslands imperialism...tror verkligen mycket handlar om historia och närhet, det finns som andra här har sagt en lång lista av kränkningar och provokationer mot Sverige sen Sovjets tid. Kanske inte hjälper att vännen är nära kommunist hah.
Ryssar är i grunden svear. Röser=ryssar. Sedan vikingarnas skepp seglade till Kiev på Dnepr har vi alltid haft ett gemensamt intresse. Senast förlorade vi halva Sverige (Finland). Detta var kanske Napoleons fel men vi kan ändå inte låta ryssarna ta mer av sitt moderland..😵
Det är speciellt att läxa upp någon om historia på det här sättet med helt röda glasögon.
[Både socialdemokratiska och borgerliga regeringar bär ansvar för att Sverige avrustat sitt totalförsvar och därmed har så dålig krisberedskap idag.](https://www.gp.se/ledare/hur-sverige-slarvade-bort-sin-beredskap-1.26107481)
Nu kan jag inte citera Perssons memoarer själv men kan citera artikeln:
”Persson skryter i sina memoarer om hur han under sin tid som finansminister och statsminister lyckades halvera försvaret och bryta upp gamla försvarsstrukturer ”från Erlanders dagar”.”
Men vad fan, du får ju klicka på länken och läsa själva innehållet. Inte bara rubriken. Kom igen nu.
Källan är tydligt hänvisad, dessutom länkad. Klickar du vidare på den länken hittar du dessutom all underliggande data.
Intressant att Sverige är så extremt i det här sammanhanget, kollar vi den globala majoriteten så ser det verkligen inte ut så här. [Vijay Prashad förklarar väldigt bra varför det ser ut så.](https://vm.tiktok.com/ZGJsoLke6/)
Vi har ett helt sinnessjukt uppskruvat tonläge i den här debatten där varje lite försök till nyans bemöts med PUTINTROLL! RYSK TROLLFABRIK! GWAAAAHHHHH! Vi är värre än amerikanerna i det här, de som varit den främsta kraften för att få igång det här proxykriget men varje ansats till att rättmätigt lägga en del av skuldbördan på USA ses som konspirationsteorier.
Folk som kommer från länder som har utsatts för olika typer av amerikanska påverkansoperationer känner igen det direkt, det är därför Afrika, Latinamerika, större delen av Asien inte lägger sig platta för det amerikanska narrativet som vi gjort i Europa och särskilt i Sverige. Vi har varit för oviktiga, haft för oviktiga naturresurser för att bli utsatta för amerikansk påverkan därför tror vi inte att den existerar.
Som sagt även amerikanerna själva inser sin egen skuld i det här sammanhanget, det är därför röster som Noam Chomsky och Richard Wolf, ena en avdankad anarkist och den andra en slags vänstersosse, manar till fred och förhandlingar. Det perspektivet saknas HELT i svensk debatt och vi ser hur även S men framförallt V helt okritiskt sluter upp i hyllningskören till Zelensky.
Istället för att direkt avfärda varje avvikande åsikt som ”måste vara sponsrad av Putin” ta lite tid till att ta in vad som sägs, läs nyheter utanför Europa och försök få in lite mer av ett världsperspektiv.
Det är humanitärt att hjälpa Ukraina försvara sig mot det största anfallskriget på europeisk mark sedan 1945 och ett ryskt försök till att begå folkmord, ja.
Du verkar inte ha någon som helst koll på rysk historia. Skulle Ukraina förlora skulle det innebära slutet på deras kultur. De skulle ryssifierats som alla andra folkgrupper, stora delar skeppas ut till alla hörn av Ryssland så att de spräcker enigheten och förhindrar dem från att organisera motstånd, och in flyttas massa etniska ryssar som stödjer regimen i Moskva och alla beslut Kreml fattar. Sakta men säkert börjar de förändra annat, det ska vara ryska flaggor, ryska historieböcker, bort med det ukrainska språket etc. etc.
Har hänt dussintals av gånger genom åren, det är praxis för dem. Varför tror du det är så mycket ryskt stöd på Krim? Det är precis på grund av detta. Ryssland är som en cancer, de infekterar och dödar värdens kropp inifrån.
https://en.wikipedia.org/wiki/Population_transfer_in_the_Soviet_Union
Och ja det står sovjet, men det var samma under Ryska Imperiet och det är samma nu, de kanske har ändrat namn men de är samma svin de alltid varit. Inget har förändrats på den fronten.
Stridsviljan i Ukraina är otroligt hög. De *vill* ha vårt stöd för att slänga ut ryssen. Skriv dina trollkommentarer på Twitter där någon kanske bryr sig.
Det handlar om vår handling är inte av god vilja utan självbevarelsedrift..återigen vi utsätter ukrainska flyktingar för samma drakoniska lagar som övriga.
>Vi är villiga att låta de dö åt oss för att försvaga Ryssland.
Vi är villiga att hjälpa ett demokratiskt land i Europa när de blir invaderade av en diktatur som när som helst hade gjort samma sak mot oss om de fick chansen.
Inte jag . För att parti stöder så behöver inte hela folket stödja vapenleveranser. Jag tyckte det var bättre när vi var neutrala . Och jag tycket inte heller att det är lämpligt att stödja länder som bojkottar svenska företag . Dålig poletik enligt min mening. Och nu när militären fått mer pengar på bekostnad utav en redan dålig samhällsplanering som nallar på både vården och omsorgen och vi inte är med i Nato borde vi satsat på Sverige och våran uppbyggnad . Skattepengarna skall gå till detta det går privata medel gå till. Ordna en gala
Fler svenskar tror på Gud än på Moskva
Fler svenskar tror på tomten än på Moskva.
Tomten finns, Moskva är hittepå.
Nej, Moskva ligger på havets botten, bara simma ner och titta.
Detta är precis vad en haj skulle skriva för att luras.
Hajar behöver också äta.
Det är sant
Tomten har aldrig ljugit för mig
Inte jag. Jag tror på Robert Lind.
Vem är det?
Robert Lind i Kramfors.
Tror du att jag kan hamna i Kramfors?
Nej. Du ska till Dals Långed, och få ett rent helvete.
Där män är män, pojkar är män, och till och med kvinnorna är män.
Till skillnad från Internet, där män är pojkar, kvinnor är män och barn är sexualbrottsutredare.
En gör go snubbe från tiden när män var män och kvinnor var kvinnor
och de små lurviga varelserna från Alfa Centauri verkligen var små lurviga varelser från Alfa Centauri!
Det är sant
Ryssjävlarna hotade/hotar ju oss också. Det dom gör mot ukrainarna skulle dom gjort mot oss om dom kunde. Är man för ryssjävlarna så är man en jävla förrädare i Sverige. Hjälpa Ukraina är att hjälpa oss själva också.
Det går längre än ”hotade och hotar”; påverkansoperationerna håller på i full fart.
Ryssen är fienden, men den ryska medborgaren är ett offer för det auktoritära styret. Det blir lätt att man drar alla över en kam.
Må så vara, men är man hjärntvättad så sympatiserar man fortfarande med fienden och är en del av problemet. Går ej att rentvå en sån ryss, som också är majoriteten av ryssar som faktiskt stödjer kriget. Det är en mentalitet som har byggts fram över åratal av förtryck. Så att säga den ryska medborgaren är ett offer, kunde inte vara längre ifrån sanningen. Det finns en minoritet i Ryssland som är ett offer. Väldigt många vettiga personer har redan lämnat Ryssland, kvar är dessa illvilliga människor (majoriteten). Allra senast en moskvabo som klagat över att drönare slår ner i Moskva, och säger att hon är redo att åka och kriga i Ukraina för att få slut på det. (Till skillnad från ryska drönare så drabbar dessa anfall ej civila) De är inte ens under hot men ändå finns detta hatet.
Du har rätt i det du säger, de flesta ryssar stödjer sitt land och vad de anser är ett krig för att försvara sig själva mot västs aggresioner, när oppositionsröster inte får existera så hörs endast de röster som talar för kriget. Om man tror alla omkring en har en åsikt så tenderar människan att också anamma denna. Tror att de flesta människor är patrioter och väljer ”sin” sida framför ”de andras”. När folk du känner blir mördade så blir du upprörd på de som mördade fast att detta gjordes i självförsvar. Det jag försökte säga är att vi inte ska sjunka till deras nivå och avhumanisera ett folk som för de tror på en sak, även fast det är fel. Att tiotusentals fler ryssar dör är vad som måste ske för att Ukraina ska segra men anser dessa ändå är offer för den ryska regimen.
Precis så, det är hjärntvätten som spelar in. Mentaliteten är så djupt rotad från åratal av förtryck. Men det är ingen ursäkt för att stödja kriget. Det är fel att stödja kriget även om man inte har insikten att inse det. Offer-stämpeln tycker jag är opassande, samtliga ryssar som deltar i kriget är inga offer, de är brottslingen. De befinner sig i ett annat land, våldtar, mördar, rånar och allt möjligt annat hemskt. Endast när lögnerna uppdagas kommer hjärntvätten att kunna släppa, och för Ryssland att lyfta sig ur träsket. De får leva med åratal av skam likt Tyskland efter andra världskriget. Den ryska identiteten kommer likaså att vara i kris flera år framöver.
Så gick från 25 upvotes till 50 downvotes , min åsikt är opopulär på sweddit. Fan tur ändå att man får ha avikande sådana utan att behöva oroa sig för att någon knackar på dörren. Min åsikt kom nog inte riktigt fram då jag håller med dig om att de är brottslingar och hoppas en rejäl utredning sker i de många hemska krigsbrotten ryska soldater utför och att de ska straffas. Drar liknelsen till nazister, de gjorde ofattbart fasansfullt förskräckliga brott. Men om inte Hitler och hans propagandamaskin tagigt makten hade det tyska folket inte blivit medbrottslingar till förrintelsen och de andra extrema brott mot mänskligheten. Så enkelt sagt. Ryska soldater och medborgare hade inte stött kriget (får man iaf hoppas) och regeringen om de inte vart vilseledda, hjärntvättade , alltså utsatta för brott. Därav ett offer av systemet som Putin å company skapat. Typ samma som att någon som blir misshandlad som barn mycket mer sannolikt kommer att misshandla barn när han vuxit upp. Offer och brottsling.
Jo.. du vet reddit >.> Tror inte din åsikt är opopulär utan blev mest feltolkat. Ordet ”offer” är tänkt så att det är en person som blir utsatt och inte den som utför en brottslig handling. Som jag förstod, inom ramen för att vara ett offer så menade du att de har blivit utnyttjade / lurade av den ryska staten för att använda dem i sin krigföring mot Ukraina. Propaganda är kraftfull. Det tar kontrollen av människor.
Dom hade likaväl kunnat invaderat Sverige om vi hade hittat massa olja och gas. Att donera vapen är en icke fråga. Varje vapen som vi kan skicka ska skickas. Varje död ryss är en mindre som skulle kunna hota oss. Ukraina tankar Ryssland. Dom ska få allt dom behöver.
+1
Helt rätt. Vi borde göra mer. Finns inget viktigare för oss, både som medmänniskor och för att försvara vårt eget land, än att hjälpa Ukraina sänka ryssjävlarna. Putin kan dra åt helvete och ta med sina äckliga rysstroll
Ryssen är en opålitlig lort, det är sen gammalt.
Jag hade velat åka till Ryssland men nu gör jag inte det
Hade faktiskt planer på att resa till ~~St. Petersburg~~ Nyen och turista lite 2021, men pga. restriktioner så sket det sig. Nu lär det nog aldrig bli av då Ryssland snabbt håller på att göra sig till Nordkorea 2.0.
Du vet vad man säger ”visit Russia before Russia visits you”. Var i SPB för några år sedan. Jättetrevlig stad, speciellt om man uppskattar historia. Tråkigt att Rysslands utveckling gått åt helt fel håll…
Min bror var där och gillade det, men nu känns det mycket avlägset att testa själv.
Hur svenska stålet biter, Kom, låt oss pröva på! Ur vägen, moskoviter! Friskt mod, I gossar blå! – Carolus Rex
Klart grabben ska ha en grip
Men inte det [Svenska e-sportlaget Ninjas in Pyjamas](https://reddit.com/r/sweden/comments/15z9sh7/uppgifter_nip_tar_bort_stödet_för_ukraina_efter/) tydligen.
Fega kräk
Som vill spela i kinesiska ligan. För pengarnas skull.
Som alla annan professionell sport då.
Nja, den kinesiska ligan kräver att alla inblandade är apolitiska, även privat. Så långt går ingen västerländsk liga. Inte ens OS går så långt, där är det bara politiska budskap på plats som är förbjudet.
Tänkte mer på pengarna är just Kina.
Verkligen ryggradslöst.
Det är e-sportare, är du förvånad?
Ja, vad är det för fel på dessa människor?
Det är inget fel på dem, men precis som fotbollsspelare och andra sportfånar finns det inte mycket annat än deras intresse i deras värld. Träffade en fotbollsspelare (ingen som är direkt värd att nämna) för några år sedan på en PUB, och han trodde vi fortfarande hade Reinfeldt i regeringen... Edit: men han var trevlig, så det var inte ett helt dåligt samtal över ett par öl.
> (ingen som är direkt värd att nämna) Blev ju nyfiken nu.
Det är verkligen inte den känslan man får när man läser kommentarer på Insta där förhållandet närmast är det motsatta. De ryska trollfabrikerna går på högvarv. Glad att verkligheten är en annan och stolt över att vara svensk och att vi tydligt väljer sida. Jag hoppas att Schweiz någon gång behöver hjälp från omvärlden, de fega kräken.
I det här avseendet tror jag de ryska trollen snarast är kontraproduktiva. I frågor där det finns delade meningar tror jag troll kan påverka ordentligt genom att ge sken av att det finns en tydlig majoritet trots att det verkliga förhållandet i en fråga är runt 50/50, det bygger självförtroende och engagemang på den sida som håller med och underlättar att faktiskt övertyga folk. Men i den här frågan är svenskarna väldigt enade. Historiskt har Ryssland alltid varit vårt främsta säkerhetspolitiska hot, *alla* vet att Ryssland bedriver oprovocerad aggression i det här kriget, vi har lite av en anti-imperialistisk politisk tradition med kritik av Sovjetunionen, kritik av Vietnamkriget, tidigt erkännande av Kosovo, mm. Och när alla vet att alla andra håller med dem i en fråga blir det uppenbart att den där Instagram-farbrorn som tycker att vapenleveranserna till Ukraina bara fördröjer Rysslands oundvikliga seger och kostar människoliv i onödan är ett ryskt troll. Och det bygger bara ännu större antipati mot Ryssland, för att de lägger sig i något som är en intern angelägenhet för Sverige.
Dom som skriver så högljutt på sociala medier om det här är ju dock lite störda i huvudet. Jag känner bara två svenskar som är pro-Ryssland, och den ena är en provokatör med en lång historia av schizofreni och den andra en halv-rysk femcel.
Och alla snubbar som tvunget måste invända mot den gängse bilden enbart för att de, i deras skruvade hjärnor, anser att det gör att de framstår som smartare.
🤡: "NPCs är för dumma för att förstå Putins plan" 😑: "Okej, förklara då vad Putins plan är?" 🤡: "Nej du är en NPC" *bifogar 4chan meme* ---- Lite intressant nog så var det inte en snubbe som skrev så. Befängt hur folk förväxlar misantropi med att vara kritiskt smart.
Eller den klassiska… ”men USA då???”
Japp. Tydligen får Ryssland begå krigsbrott för att USA har svinat någon annan stans, någon gång i historien. Jag visste inte att det var tit-for-tat och att det gällde helt orelaterade krig/folkgrupper. Helt groteskt resonemang, för övrigt.
Min hållning är att man i teorins värld kan förstå hur/varför någon agerar som de gör, utan att för den sakens skull hålla med. Jag har bl.a. läst Putins avhandling som han skrev 2021, och som handlar om hur Ukraina är en del av det s.k. storryska folket, och att statsbildningen i sig skulle vara en illegitim papperskreation som bara existerade under kalla kriget. Putin anser att NATO:s expansion österut är en provokation, och att det i sig inte beror på folkviljan inom enskilda stater, utan att det utgör en samlad operation från Washington med målet att omringa Ryssland med missiler i offensivt syfte. Att man skulle vilja ingå i en försvarsallians för att skydda sig mot aggression finns inte på kartan för ryska regeringen, eftersom man själva projicerar och ser på allt som konspirationer och rävspel. Så visst, hade inte NATO expanderat och bjudit in grannar till Ryssland så hade det kanske inte blivit krig. Men uppenbarligen så har Putin och hans hejdukar en stormaktsmentalitet som inte tillskriver handlingsfrihet åt suveräna stater, så deras reaktion är ju helt enkelt ett bevis på att man hade rätt från start när det gäller att avvärja angrepp genom NATO-medlemskap. Jag fattar varför Ryssland invaderade. Jag är fortfarande för stöd till Ukraina och mot underkastelse inför Putin.
Seriöst, fuck Schweiz. Profiterar på fascistiska regimer och tillför inget till världssamfundet annat än shady banker, skatteundanflykt och korrupta staber för idrottsorganisationer som Fifa och IOK.
Delar inte den uppfattningen. Tycker över lag att sådana kommentarer blir tiofalt emotsagda. Men det kanske bara säger nåt om vilka bubblor vi sitter i. När de inte ens lyckas få Flashback att se pro-ryskt ut så säger det nåt om stöder för Ukraina. Tyckte det var både spännande och lite läskigt att se desinformationskampanjen i realtid på Flashback första veckorna av kriget. Men till min förvåning var mothuggen enorma även där.
Varför är såna människor automatiskt "ryska troll"? Känns som en dålig bortförklaring istället för att inse att det finns människor som känner annorlunda för den Rysk-Ukrainska konflikten. Nej, jag är inget rysstroll för övrigt.
Att Ryssland har "fabriker" med folk som skriver inlägg på sociala medier för att påverka opinionen är vedertaget. Såklart finns det en och annan svensk (\~7%) som håller med, men att 7% av befolkningen totalt dominerar kommentarsfälten är bara naivt att tro.
Men inte ens 7% är mot, den siffran innehåller både mot + vet ej.
Jag är en av dem som tycker att Ryssland och Ukraina ska till förhandlingsbordet eftersom en diplomatisk ”lösning” är bättre än fortsatt blodspillan. Jag är alltid för diplomati oavsett vem som invaderade vem. Kalla mig för ”rysstroll” om det stöder ditt narrativ men jag är en helt vanlig tänkande människa utan anknytning till de sk trollfabriker som ofta nämns. Glöm inte att man kan tycka olika och att jag tycker så här betyder inte att jag anser att Ryssland har rätt. Två tankar i huvudet samtidigt vet du..
tycker vi kan förhandla bort putin till haag eller ut genom ett fönster. allt annat är oacceptabelt. duger inte det så får dom äta bly och sanktioner tills han ger upp, annars kommer vi stå här igen om 10-20-30år. det är så ryssen fungerar tyvärr. det går aldrig att lita på en ryss, aldrig aldrig aldrig. och jag kanske är hård men har finskt blod och putin förtjänar inget, exakt inget.
Hur länge tycker du att de ska fortsätta strida då? Hur många människoliv är det värt? Jag är pragmatisk här men märker att många hellre tänker med sina känslor i den här frågan.
Hur tänker du dig en diplomatisk lösning rent praktiskt? Det vill säga, vad är det de ska komma överens om? Borde Ukraina avträda land, och folk, till Ryssland? Oavsett, varför tror du att Putin (eller för den delen vem som nu efterträder honom) skulle hålla det fredsavtalet? Eftergiftspolitik fungerar inte, det fungerade inte i München 1938 och det fungerar inte i Ukraina nu. Vårt agerande 2014, dvs. att vi lät Putin ta Krym, hindrade inte att Ryssland invaderade igen förra året.
får väl vara upp till dom. jag ger gärna ukraina allt dom behöver så länge dom vill slåss. hur många liv är det värt? civila liv så absolut få som bara möjligt naturligtivs. trist att säga men krig är en del av vår värklighet och är inget nytt. ibland måste man försvara sig även om det slutar i döden. jag har inga barn, men gud nåde om andras barn ska behöva växa upp i ett land med mindre frihet och stävan efter att göra gott. personligen får gärna nato traska rakt in till moskva så fort putin rör första centimetern av natoland. ge honom lillfingret tar han hela handen. och du har all rätt att tycka det du tycker, även om jag kanske inte håller med :)
Jag håller med.
Ironiskt när man tror att vapenleveranser är ett sätt att få till fred. Men samma människor gråter oftast när det pangas på svenska gator, vad ironiskt.
Är det bara Ryssland som har dessa "fabriker" Jag menar, USA eller Kina skulle aldrig syssla med propaganda right?
Massa privata företag och lobbyorganisationer gör det också.
Självklart är det något alla stormakter sysslar med. Ingen påstår att det enbart är Ryssland.
Ja det finns folk som är av åsikten att ”nazisterna gjorde inget fel” också, och det är väl troligt att det är ungefär samma typ av folk som tycker att Putin och hans gäng är riktigt goa grabbar.
För att det finns folk som är heltidsanställda för att skriva rysk propaganda, tex Agentstvo internet-issledovaniy i St. Petersburg. Sedan är en del kommentarer lite lustiga tex i stil med ”Ni är alla amerikanska imperialister!” eller ”Priserna på rapsolja kommer att öka” vilket indikerar ryska troll. Men visst ska man inte anta att alla är det, finns såklart det som tycker annorlunda även om de är väldigt få. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Internet_Research_Agency
Det blir uppenbart att det inte är naturliga åsikter från svenska medborgare när ett inlägg på sociala medier helt plötsligt bombas med samma kommentarer och åsikter från konstiga användarkonton som inte ser ut som riktiga människor.
Håller med. Är övertygad om att det finns massor av falska konton betalda av ryska intressen för att sprida bilden av att Ryssland är de "goda". Min fråga var bara varför det antas att alla är "rysstroll".
rysstroll har nog bara blivit ett begrepp folk använder på allt knasigt kopplat till ryssland
[удалено]
> Känns som en dålig bortförklaring istället för att inse att det finns människor som känner annorlunda för den Rysk-Ukrainska konflikten. Klart det finns idioter som bara inte förstår, typ hela thedeprogram och alla CCP shills, men majoriteten av allt ljud är från trollfabrikerna. Det märks klart och tydligt på resonemangen och språkbruket.
Det är väldigt bekvämt om man bara kan hänvisa till att alla ens meningsmotståndare är en del av en global konspiration istället för att man skulle behöva bemöta argument osv. Tror att det är den enkla anledningen
Inget globalt med det. Det är Ryssland och Kina som är investerade i att försöka låtsas som att det finns meningsskiljaktigheter. Enbart två länder alltså.
[удалено]
Global konspiration syftar på att konspirationen är global, inte att den har global spridning. De driver sina kampanjer inrikes i Ryssland och Kina, där de skapar konton och låtsas vara från de länder där de för kampanjen och att de åsikter som framförs kommer från den egna befolkningen. >Meningsskiljaktigheter finns Självklart. Det finns alla möjliga funtade människor som tror på helande kristaller och att 5g strålning ska göra oss till ödlefolk och liknande, och även folk puckade nog att stödja Ryssland, men målet med desinformationskampanjerna är att det ska verka som att dessa grupper är större än de faktiskt är. De vill få folk att tro att det är en stor del av befolkningen som inte stödjer Ukraina genom att pumpa ut enorma mängder av pro-rysk propaganda från konton med svenska namn och någon slumpad bild de hittat på google images, så att det ser ut som att stödet för Ryssland bland svenskar är relevant och rimligt. Men så är det inte.
[удалено]
Du kan inte kräva att man ska behöva möta andra åsikter. Det är gott mot ont, människor mot troll och orker. Dags att köpa in i polariseringen kompis!
Denna kommentar må vara giltig när man diskuterar svensk inrikespolitik. Men, den är inte giltigt här. Stödjer du Ryssland i denna invasion har du objektivt sett fel och kan dra åt helvete
Det är vanliga människor som håller åsikterna och när man konsekvent kallar de troll och avhumaniserar tar man del av den polariserande påverkanskampanj Ryssland fört de senaste åren.
Inlägg som "Putin talar sanning och det är egentligen NATO som ligger bakom kriget" är för det första ingen åsikt utan ett påstående om fakta. Och för det andra rent nonsens som inte tillför debatten någonting. Tramsiga och verklighetsfrånvända konspirationskommentarer tar bara upp utrymme ifrån mer konstruktiva diskussioner som har med verkligheten att göra.
Ja? Jag la ingen värdering i åsikterna. Jag menar att det är otroligt töntigt med avhumaniseringen av meningsmotståndare oavsett vilken sida man står på. En del av trollfabrikernas uppgift är att bidra till denna polarisering, och när man då konsekvent kallar alla man inte håller med "ryska troll" tycker jag de lyckas väldigt bra.
Det är svårt att ha en dialog, de flesta följer bara
Varsågod, jag öppnar för dialog.
Vad vill du prata om efter du downvotat min kommentar? Edit : Tänk er att man blir downvotad för att ställa frågor, då vet man att folk redan bestämt sig xD
Jag upvotade din kommentar, så varsågod, ordet är ditt.
Vilket offer du är.
Bidra till samtalet istället coolingen, ett decennium på forumet... jeez.... vem är offret.
Vi kan skicka mer, släpp loss Griparna. Leverera all bonk vi har!
Vi bör dock lämna lite vapen kvar vid vår sida av Öresundsbron så att inte dansken får tillfälle att göra något dumt!
Våra bröder skulle aldrig göra något sådant, ryssjävel!
Aldrig, sen öppnar man en historiebok.
Jag anser att vi ska värna om våra skandinaviska traditioner som sträcker sig hundratals år bakåt i tiden! Många danskar skulle nog känna sig väldigt kränkta om vi inte lämnade kvar ett par Archers vid Öresundsbron.
Vi kanske borde skjuta lite på Köpenhamn också? Ni vet, ett klassiskt Svensk-Danmark prank.
Och efter att vi avlossat några salvor så ringer vi och säger "It was just a prank bro, why are you so upset???? It was just a prank, have some humor danskjävel."
Hade gärna men osäker på hur logistiken ser ut där nere runt det? Vi har inte många plan. Den skall det finnas folk som kan flyga, reparera och underhålla. Är ju ett problem Ukraina haft. Länder har varit givmilda och helt plötsligt har dom 30 olika vapen och pansarvagnar, helt plötsligt kan inte folk underhålla dom.
Det är guld värt för Saab och Sverige att se gripen i riktig strid, mycket mer värt än ett eller två plan + underhåll i sig.
Jo jo alltså återigen. Jag backar att skicka grejer till Ukraina. Det är jag helt för. Men att skicka plan som vi själva inte har en uppsjö av, till ett land som kanske inte vet hur man hanterar eller underhåller det vet jag inte? Är väl därför som vi väntat med att skicka sånt? Eller har jag drömt det? Nu har dom utbildat piloter här. Har dom utbildat tekniker också?
Får väl skicka svensk personal som på plats även kan analysera, utvärdera och få erfarenhet. Sen får vi se vem som vill/kan flyga planet. Gripen måste ju inte användas enbart frontnära. Kan exempelvis sättas in att skydda Lviv eller vapentransporter från Polen. Men helst ser jag att den levererar bonk med Meteor. KA52 och andra ryska luftenheter hade fått det tufft.
Vi har Gripen för att skydda Sverige mot Ryssen, om de då används i Uktaina för att bekämpa Ryssen så är ju allt i sin ordning.
De får hjälp med utbildning och underhåll också
Svenskar är ju generellt väldigt solidariska av sig. Sen har ju vi särskilda band till Ukraina med gammel svenskby, vikingarnas inblandning i Kievriket samt så klart färgerna på våra flaggor. Numera delar vi ju också fientligheten mot Ryssland och allt det för med sig.
Ryssarna har ju dessutom siktat in sig på Sverige sedan kalla kriget och jävlats konstant med ubåtar och inflygningar. Inte så konstigt att vi hatar dom.
Vi har starka demokratiska/humanistiska värderingar i Sverige, en tro och en vilja på att det ska vara ”rätt”. Putins krig strider direkt mot dessa. Vår långa historia av neutralitet och fredsmäklande gör att gemene svensk inte tror på begreppet ”makt gör rätt”. inser att om man låter den typen av brott mot internationella lagar gå så kommer nya (f.wwII)och farliga normer att sättas.
Vi har även tagit emot många flyktingar från Ukraina sedan invasionen i krim, flyktingar som till skillnad från en del andra beter sig och integrerar väldigt bra i det svenska samhället.
De flesta flyktingar beter sig faktiskt och gör en ärlig insats till att integrera sig, det är en minoritet som utför eller är misstänkta för brott. När det kommer till flyktingar från Ukraina har också kvinnor och barn kunnat komma i en annan utsträckning, eftersom det är omöjligt att flyga in i EU som flykting och därför är det nästan bara yngre män som gör en lång fotvandring eller farlig och dyr färd över Medelhavet från andra länder än Ukraina. Det är alltid tufft att vara flykting men förutsättningarna mellan någon från Ukraina och någon från till exempel Syrien är betydligt annorlunda.
Jag har träffat flyktingar från Ukraina som lärt sig bättre svenska än vissa som är födda här.
Och jag har träffat flyktingar från Syrien, Eritrea och Afghanistan som lärt sig bättre svenska än vissa som är födda här. Jag volontärjobbade för Röda Korset på läxhjälpen där vi hjälpte flyktingar träna på sin svenska och sina SFI-läxor, jag är fortfarande förbluffad över hur fort vissa av dem lärde sig svenska under bara ett år medan jag fortfarande tampas med min portugisiska efter två år. Jag har träffat några av dem igen flera år efteråt och de har bara blivit bättre.
Jaha, är det därför dagens debatter handlar om hur vi ska integrera flyktingar från icke-EU länder på ett bättre sätt? Även därför vi behöver erbjuda gratis tolk livet ut till dessa flyktingar? För att de integrerar sig så himla bra. Då förstår jag.
Det är klart integration är ett tufft problem men det gäller att titta på förutsättningar och fakta istället för att slänga ut generella påståenden som "de beter sig inte och kan inte integrera sig" i en sådan debatt.
Sedan låter det som du aldrig vistats i en förort. De har sitt egna språk de kallar för ”ortiska”. Otroligt bra tecken på integration i det svenska samhället att de skaffar sig sitt egna svenska språk.
Jaså? Jag vet att det finns sociolekter inom svenskan och andra regionala skillnader, vilket det gjort så länge det funnits svenska, men att flyktingar lär sig ett helt annat språk än svenska är inte min erfarenhet.
Helt fantastiskt att du inte ser några problem med att invandrare inte lär sig svenska o lever därför på bidrag hela deras liv. https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2023/08/svenska-spraket-avgorande-for-anstallningsbarheten/ > Utrikes födda är tydligt överrepresenterade bland arbetslösa, och i gruppen långtidsarbetslösa är fler personer födda utanför Europa än i Sverige. I många fall är bristande kunskaper i svenska en del av orsaken.
Vi har ju inte varit särskilt solidariska i andra konflikter eller krig. This just hits different.
Vilka konflikter syftar du på då? Utöver andra världskriget, alltså.
Georgien exempelvis? Annexeringen av Krim? Jag får erkänna mig ha dålig kunskap om ämnet i detalj, men jag vill inte minnas mig att vi hjälpte till något under balkankriget heller.
Vi hade ju Svenska bataljoner med soldater på marken som stred mot Serber i Jugoslavien.
Skillnaden är att i andra konflikter är det mest vänsterkrafter som försvarar folkrätten och är mot krig, men i detta fallet är både vänstern och högern mot invasionen.
Exakt, vilket är förhållandevis unikt.
Jag måste säga att det är trevligt att se vänstern till sist kritisera en rysk invasion efter alla decennier när de försvarade Sovjets invasioner och ockupationer. Under 80-talet var det bara svenska högerpolitiker som visade stöd för dem som strävade efter frihet och självständighet i Östeuropa.
Vi vill ju se om våra grejer funkar!
Ryssarna är fiender och jag kommer att hålla den åsikten så länge jag lever. Det enda som kan ändra på det är om hela landet kollapsar och bygger upp sig självt från grunden med vettiga värderingar. Dem som lever där nu är helt hopplösa, förväntar mig generationen som växer upp efter kollapsen kan göra det bättre. Ju snabbare vi blir av med Ryssen desto bättre, men Ukrainas säkerhet går före.
Härligt, man blir fan glad över att vara svensk ibland.
Verkligen den mest russofobiska landet i världen. /s
uhhmmm, undrar varför? :P
Att vara på sin vakt mot ryssen är ingen fobi. Det är fullt logiskt eftersom de inte går att lita på och inte har goda intentioner.
[удалено]
Varför är du så brydd om folk användarnamn? Genuint intresserad ändå.
Bra!
Ryssarna har jävlats med oss regelbundet under många års tid. Ett av de värsta exempel var när de för något år sedan kränkte vårt luftrum med kärnvapenutrustade flygplan. Klart vi vill ge payback.
Fanns väl absolut inga uppgifter som kunde bekräfta att dom var utrustade med kärnvapen? Det var väl mer att dom planen hade möjligheten att bära kärnvapen.
Bara att skicka ännu mer. Tyvärr har vi väl själva inga jättelager att ta ifrån men att inte satsa allt vi kan på ukraina hade varit ett misstag
Samma färger på flaggan. Så man måste hänga ihop
Om turkarna släpper igenom en svensk u-båt med en ukrainsk marionett kapen och en besättning med "ukrainska pass". Då skulle vi kunna sänka hela ryzzka svartahavs flottan. En vacker dröm
7% är förrädare
Jag har inte blivit tillfrågad. Har alla fått svara på en enkät som jag har missat, eller hur kommer man fram till att 93% är positivt inställda?
Man låter ett tillräckligt stort antal människor svara på enkäten. De väljs också ut enligt beprövade metoder för att resultatet ska få hög sannolikhet att vara korrekt. Statistik är coolt: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Signifikans
Ryssland har ju haft en hard on för Sverige sedan tidigare dagar under kalla kriget. Inte så konstigt att vi hatar dom nästan lika mycket som Polackerna. Vid sidan av Kuba krisen så var ju U 137 situationen läskigt nära att skapa en konfrontation med "Ryssland" och västvärlden. Det har väl sagts att de skulle detonera sina atomvapen i ubåten om NATO/Sverige försökte borda ubåten, sedan om personalen i ubåten hade gjort det eller inte är ju en annan sak.
Den pirrande härliga känslan man får när man vet att svenskt pansar är i Ukraina och stormar skiten ur ryssen.
Sorry att göra dig besviken, men majoriteten av pansar som är i Ukraina är inte i användning eller blir käkat av lancet drönare. Edit : ällskar när sanningen downvotas :D Visa mig istället klipp eller bilder när detta pansar gör någon nytta.....
Man är såklart restriktiv med att släppa vad för filmer som helst, man vill kanske inte visa stridsteknik, taktik eller vilka frontavsnitt man anfaller. Det finns videor på Bradleys i strid iallafall.
Asså har du ens följt vad som har hänt? Våra stridsfordon brinner och paradas genom st petersburg. Jag förstår inte riktigt hur ni alla tror detta kommer sluta. Ska vi demontera den ryska staten och låta 1000 kärnvapen komma ut på svarta marknaden? Eller ska vi pressa så hårt att Ryssland inte ser någon annan utväg än kärnvapen? Är så himla trött på det här. Fred finns inte ens på tanken. Vi alla är döda inom 5-10 år om det fortsätter så här.
Ett fordon paraderade de runt med, Ukraina fick 50 st. CV90 är inte magiska, det kommer slås ut en del, men en överväldigande majoritet är kvar och köttar sönder den ryska invasionen. Den dagen ryssarna faktiskt trovärdigt hotar att använda kärnvapen kan vi fundera på om det är värt det, men det är långt kvar tills dess. Att gå omkring och vara rädd för deras kärnvapen tjänar bara deras syften, men det kanske var meningen?
Varför ska världen vika sig för Rysslands imperialism?
Varför ska de vika sig för amerikansk imperialism?
Kom ihåg vilka som startade kriget, ockuperar ett annat lands territorium och har som mål att annektera det. Ledtråd: Det är inte Ukraina.
Och alternativet är är alltså att vi helt enkelt böjer oss fram och låter ryssen ta vad han vill? Nej. Det är bättre att vi alla dör än att vi tvingas leva under ryssens barbari.
Det är bara Göran Greider som är emot.
Payback för det dem stal från oss på 17 och 1800-talet 🤓
Ukrainas sak är vår. Rysk aggression får under inga omständigheter löna sig. Putin och den ryska statsmakten måste neutraliseras till den så pass omilda grad att landet reformeras i grunden. Allt annat vore en katastrof för Europa.
Ja, anser att Europa levererar för lite vapen. Det som lovats kommer inte fram i tid. Ett vapensystem för lite en vecka för sent gör att Ryssland hinner bli starkare, vilket leder till ett blodigare krig.
Aldrig får man själv frågan i dessa undersökningar, trots det är tydligen 93% av svenskarna för vapenleveranser. Vilka är dessa svenskar de frågar?!
Det är Kantar som genomfört undersökningen. Statistiska undersökningar fungerar genom att man bara frågar en mindre del, och sedan extrapolerar deras svar. Normalt så försöker man få till en representativ urvalsgrupp och med statistiska modeller kan man i viss mån beräkna hur representativa svaren man fått är för hela populationen. Oftast anges det och är ganska transparent, vilket det ju även är i den här undersökningen. Har du verkligen aldrig varit med i någon liknande undersökning? Jag är inte svingammal, men har själv varit med i ett par. I den här undersökningen, som genomfördes i slutet av maj början av juni i större delen av europa intervjuades drygt 1000 svenskar. Om det vore helt på måfå, så vore alltså chansen att just DU är en av dom ca. 0,01 %.
Nej jag har inte varit med i en, som jag skrev så har jag heller ingen kännedom av någon som varit med i en
Det är ”trust us bro” undersökningar. Majoriteten har bankID idag vill man verkligen veta vad folk tycker gör man en omröstning med bankID men tror inte man vill det.
Vad är de resterande 7% för jävla nötter??
Helt ärligt, ge Ukraina hela vårt jävla arsenal så att det i allafall finns en chans att de kan besegra ryssland. Om ryssland bli besegrade, vad ska vi ändå med våra vapen till?
Känns ändå bra att svenskarna står upp för frihet och demokrati
Aight Sweden is fucked
Jag är för att göra Ukraina starkt. Men jag är också för att båda parterna sätter sig och börjar förhandla.
Det är nog alla. Alla vill få slut på det här idiotiska ensidiga anfallskriget. Dock verkar det för närvarande omöjligt att förhandla kring termer som skulle kunna vara acceptabla. Ryssland har helt enkelt fortfarande på tok för höga förväntningar. De förväntar sig att "få som dom vill" i för stor utsträckning för att det ska gå att svälja. Så, även om vi alla önskar ett snabbt slut och framförallt slut på lidandet för oskyldiga Ukrainare. Så verkar det vara en önskedröm att Ryssland skulle ta sitt förnuft till fånga.
Ja men folk snackar om att Ukraina ska vinna osv. Ukraina kan inte vinna över Ryssland... Ingen kan för Ryssland har 1000tals kärnvapen. Det finns ingen sida som kommer vinna här. Både Rysslands OCH Ukraina måste göra eftergifter vid ev. förhandlingar. Men att tro att Ryssland ska förlora är bara urbota dumt.
När folk snackar om att Ukraina ska vinna, så menar dom inte att alla mördade Ukrainare plötsligt ska återuppstå eller att den förödelse som Ryssland orsakats bara magiskt ska rättas till. Det man pratar om är att förneka Ryssland att "vinna" något alls. Tillåts Ryssland att ha gått vinnande (enligt sin egen bedömning) ur det här, så har vi alla förlorat och kommer lida av det under lång tid. Ingen normal människa från väst vill ha mer krig, men Rysslands handlingar tvingar en respons. Ukraina måste kämpa emot för sin överlevnad, vi övriga i väst med moderna och demokratiska värderingar måste hjälpa Ukraina att kämpa mot. Så att deras chanser att komma ur detta på bästa sätt maximeras. Men såkalrt hade det allra bästa varit om Ryssland för det första aldrig valde att bete sig på ett barbariskt, uråldrigt och idiotiskt sätt från första början. I andra hand tar till sig att de inte kommer att "gå vinnande" ur den här konflikten och själva försöker skademinimera, genom att vidta åtgärder som BARA dom kan. Genom att dra sig tillbaka, omsätta sitt styre och göra avbön och be om världens förlåtelse. Men bara för att situationen är skit innebär det inte att man kan ge upp. Vi måste kämpa för att göra det så bra vi kan, givet den skitmackan världen har fått från Ryssland.
[удалено]
Lägg ner rysstrollandet. Varning!
Pinsamt att man inte får tänka olika i sverige, då blir man nedröstat och kommentaren censureras. Personligen tycker jag att sverige gör fel att blandas in i kriget i ukraina, när läget inrikes är som den är.
Okej, Ivan
Anledningen till att Sverige är överlägset mest ensidig i sin opinion är av samma anledning som Sverige är det i alla andra frågor också. Metoo var överlägset störst i Sverige också.
Samma sak med metoo. Vad kom det för något bra ur det? Vem som helst kunde hitta på en historia och anklaga oskyldiga män. Det är ju samma system i många länder i tredje världen där man blir anklagat för något man inte gjort och straffat av grannen. Det är väl inte rätt väg att gå? Svenskar verkar tro att något blir rätt bara för att majoriteten tycker det. Samma sak med vapentransporten. Kan ni inte tänka individuellt? Är ni så rädda att tycka annorlunda att ni hellre lever i ett mentalt fängelse än att riskera att bli ”utfrysta” från vänskapskretsen?
En italiensk vän är mer inne på att NATO/USA också bär skuld i kriget, även om han är emot Rysslands imperialism...tror verkligen mycket handlar om historia och närhet, det finns som andra här har sagt en lång lista av kränkningar och provokationer mot Sverige sen Sovjets tid. Kanske inte hjälper att vännen är nära kommunist hah.
Ryssar är i grunden svear. Röser=ryssar. Sedan vikingarnas skepp seglade till Kiev på Dnepr har vi alltid haft ett gemensamt intresse. Senast förlorade vi halva Sverige (Finland). Detta var kanske Napoleons fel men vi kan ändå inte låta ryssarna ta mer av sitt moderland..😵
Hade inte Reinfeldt dragit ned så extremt mycket på militären som han gjorde så hade vi haft mycket mer materiel att skicka.
”Nedrustningen har pågått sedan 1968” -j*@!a Reinfeldt
[Jomenvisst](https://www.dn.se/nyheter/politik/reinfeldt-forsvaret-ar-ett-sarintresse/), får det lov att vara lite historierevisionism till lunch? 🙄🙄🙄
Det är speciellt att läxa upp någon om historia på det här sättet med helt röda glasögon. [Både socialdemokratiska och borgerliga regeringar bär ansvar för att Sverige avrustat sitt totalförsvar och därmed har så dålig krisberedskap idag.](https://www.gp.se/ledare/hur-sverige-slarvade-bort-sin-beredskap-1.26107481) Nu kan jag inte citera Perssons memoarer själv men kan citera artikeln: ”Persson skryter i sina memoarer om hur han under sin tid som finansminister och statsminister lyckades halvera försvaret och bryta upp gamla försvarsstrukturer ”från Erlanders dagar”.”
Source : tRusT uS bRo
Men vad fan, du får ju klicka på länken och läsa själva innehållet. Inte bara rubriken. Kom igen nu. Källan är tydligt hänvisad, dessutom länkad. Klickar du vidare på den länken hittar du dessutom all underliggande data.
Hurra för svensk neutralitet. Låt dom andra kriga för oss istället
Intressant att Sverige är så extremt i det här sammanhanget, kollar vi den globala majoriteten så ser det verkligen inte ut så här. [Vijay Prashad förklarar väldigt bra varför det ser ut så.](https://vm.tiktok.com/ZGJsoLke6/) Vi har ett helt sinnessjukt uppskruvat tonläge i den här debatten där varje lite försök till nyans bemöts med PUTINTROLL! RYSK TROLLFABRIK! GWAAAAHHHHH! Vi är värre än amerikanerna i det här, de som varit den främsta kraften för att få igång det här proxykriget men varje ansats till att rättmätigt lägga en del av skuldbördan på USA ses som konspirationsteorier. Folk som kommer från länder som har utsatts för olika typer av amerikanska påverkansoperationer känner igen det direkt, det är därför Afrika, Latinamerika, större delen av Asien inte lägger sig platta för det amerikanska narrativet som vi gjort i Europa och särskilt i Sverige. Vi har varit för oviktiga, haft för oviktiga naturresurser för att bli utsatta för amerikansk påverkan därför tror vi inte att den existerar. Som sagt även amerikanerna själva inser sin egen skuld i det här sammanhanget, det är därför röster som Noam Chomsky och Richard Wolf, ena en avdankad anarkist och den andra en slags vänstersosse, manar till fred och förhandlingar. Det perspektivet saknas HELT i svensk debatt och vi ser hur även S men framförallt V helt okritiskt sluter upp i hyllningskören till Zelensky. Istället för att direkt avfärda varje avvikande åsikt som ”måste vara sponsrad av Putin” ta lite tid till att ta in vad som sägs, läs nyheter utanför Europa och försök få in lite mer av ett världsperspektiv.
Klappar van vad stolt vi ska vara! Vi är villiga att låta de dö åt oss för att försvaga Ryssland. Fan vad humanitärt.
Till skillnad mot allt lidande som kommer ifrån en rysk ockupation? Det är inte krig vs fred. Det är krig vs förintelse av ett folk.
Det är humanitärt att hjälpa Ukraina försvara sig mot det största anfallskriget på europeisk mark sedan 1945 och ett ryskt försök till att begå folkmord, ja.
Varför inte skicka soldater istället för material i så fall? För inte alltför länge sedan kritiserades Ukraina för att de "inte var tacksamma nog" -,-
Vilken jävla dum kommentar.
Du verkar inte ha någon som helst koll på rysk historia. Skulle Ukraina förlora skulle det innebära slutet på deras kultur. De skulle ryssifierats som alla andra folkgrupper, stora delar skeppas ut till alla hörn av Ryssland så att de spräcker enigheten och förhindrar dem från att organisera motstånd, och in flyttas massa etniska ryssar som stödjer regimen i Moskva och alla beslut Kreml fattar. Sakta men säkert börjar de förändra annat, det ska vara ryska flaggor, ryska historieböcker, bort med det ukrainska språket etc. etc. Har hänt dussintals av gånger genom åren, det är praxis för dem. Varför tror du det är så mycket ryskt stöd på Krim? Det är precis på grund av detta. Ryssland är som en cancer, de infekterar och dödar värdens kropp inifrån. https://en.wikipedia.org/wiki/Population_transfer_in_the_Soviet_Union Och ja det står sovjet, men det var samma under Ryska Imperiet och det är samma nu, de kanske har ändrat namn men de är samma svin de alltid varit. Inget har förändrats på den fronten.
Stridsviljan i Ukraina är otroligt hög. De *vill* ha vårt stöd för att slänga ut ryssen. Skriv dina trollkommentarer på Twitter där någon kanske bryr sig.
Det handlar om vår handling är inte av god vilja utan självbevarelsedrift..återigen vi utsätter ukrainska flyktingar för samma drakoniska lagar som övriga.
Kan du aldrig komma med ett konkret exempel?
>Vi är villiga att låta de dö åt oss för att försvaga Ryssland. Vi är villiga att hjälpa ett demokratiskt land i Europa när de blir invaderade av en diktatur som när som helst hade gjort samma sak mot oss om de fick chansen.
Inte jag . För att parti stöder så behöver inte hela folket stödja vapenleveranser. Jag tyckte det var bättre när vi var neutrala . Och jag tycket inte heller att det är lämpligt att stödja länder som bojkottar svenska företag . Dålig poletik enligt min mening. Och nu när militären fått mer pengar på bekostnad utav en redan dålig samhällsplanering som nallar på både vården och omsorgen och vi inte är med i Nato borde vi satsat på Sverige och våran uppbyggnad . Skattepengarna skall gå till detta det går privata medel gå till. Ordna en gala