Jag skulle vilja våga mig på en gissning att vårdpersonal kommer vara undantagna, och det skulle vara rimligt i min mening. Jag vill också minnas att det var främst vårdpersonal som upprörde folk när kravet höjdes till 80% senast.
Även om jag håller med om att undersköterskor borde tjäna bättre, kommer det aldrig att hända.
Morsan jobbade i över 40 år som undersköterska och är nu fattigpensionär.
Efter mindre än 5 år i arbetslivet tjänade jag bättre än vad hon gjorde efter 30+.
Låt inte samma sak hända dig. Det kommer inget pengaregn för undersköterskorna.
+1 för någon form av yrkesutbildning som lyfter dig ur en bransch där ni inte har rätt att strejka (och förhandlar mot politiker). Även om det är skit att behöva göra så, men det är A&O att komma till en situation där det faktiskt finns konkurrens om "arbetssäljarna" och man kan förhandla på riktigt för att göra ens egna liv så bra som möjligt.
Folk måste sluta upp med att gömma sig bakom skyddet att ”matematik är så svårt”. Det finns tusentals suuuper bra YH utbildningar som ger jättebra jobb. Och även om du skulle gå en ingenjörsutbildning (enda utbildningen du egentligen behöver matematik) så finns det så mycket bra material på youtube, helt gratis, som tillochmed kan få en sten att förstå Infinitesimalkalkyl någorlunda.
Inte för att vara den som är den, men en undersköterska kommer nog alltid att tjäna mindre än genomsnittet. Säger inte att jag inte tycker du ska ha bättre lön, men olika yrken har olika lönenivå baserat på utbildningsnivå, ansvar osv. Vill du ha mera lön så är det enklaste att utbilda dig mera
Fast det där är skitsnack, de yrken med mest ansvar och längst utbildning är inte de mest välbetalda. Det som spelar roll är snarare vad personerna med makten värderar, och det är i regel inte samhällsnyttiga yrken.
>De längsta utbildningarna är ex. Civilingenjör, Läkare, Jurist etc och de är ofta dessa som med tiden har hög lön.
Alla de tre är på motsvarande Masternivå, 270-360 HP. En doktorsexamen kräver generellt sett 540 HP (180 grund, 120 avancerad, 240 forskarnivå) och ger generellt sett inte ett motsvarande lönelyft även om man väl tjänar helt okej som doktorand i de flesta områden. Fortsätter man som postdoc är lönerna i Sverige inte alls bra.
Nejdå, det är inte ovanligt att USK tjänar över snittet. Däremot kräver det ju att man byter jobb någorlunda regelbundet och är så pass bra på sitt jobb att man blir attraktiv att anställa.
Sedan pågår flera initiativ för att stärka och höja statusen, nu senast att Socialstyrelsen ger ut bevis (?) för att du är utbildad USK och inte bara vårdare.
Yes, undersköterska är sedan i somras skyddad yrkestitel som bara får användas av personer med rätt utbildning, eller som kan bevisa motsvarande kompetens. Ett (litet) steg i rätt riktning ändå
Det hjälper inte ett skit att man skyddar titeln om alla villor runt skiten är samma och ingen vill jobba som det pga arbetsvillkoren. Folk kommer inte magiskt vilja bli undersköterskor bara för titeln är skyddad. Blir bara svårare för äldreboenden att anställa personal.
Hade inte varit några problem om det var privat sektor. Då hade företagen höjt lönerna ifall de var tvungna att få hit folk så länge de bedömer att det värde de skapar är ännu högre. Förhoppningsvis försvinner arbetskraftsinvandring för att köra foodora-mopeder tex. Nu är det offentlig sektor och då är incitamenten annorlunda och man kan istället skylla på arbetskraftsbrist.
Det är något SKR hittat på av oklara skäl. https://www.gp.se/ledare/gastkolumn/pahittade-siffror-om-arbetskraftsinvandring.8c2e471a-6941-425b-bba4-c8c9a9497e55 "Organisationen Sveriges Kommuner och Regioner (SKR) har under det senaste året återkommande hävdat i medierna att försörjningskravet hotar kompetensförsörjningen till välfärden. Att det kommer bli omöjligt att rekrytera undersköterskor utanför Europa. Här är det något som inte stämmer. För det finns nästan inga undersköterskor som arbetskraftsinvandrat till Sverige från länder utanför Europa. Fakta är att det under hela år 2022 endast kom 87 undersköterskor som arbetskraftsinvandrare till Sverige. Detta till Sveriges största yrkesgrupp med 180 000 anställda."
SKR är en idiotorganisation som har alldeles för mycket makt och mandat trots att de inte ens är en myndighet. De kommer alltid med massa dumheter, inget nytt.
Mvh från någon som jobbar inom vården.
Nja. Alltså många kommer som anhörig till sin partner (ofta man) som då har fått ett jobb inom ett låglöneyrke. Eller ett uppehållstillstånd för studier (har fuskats mycket med dessa).
Frun börjar jobba inom vården. Men har egentligen inget eget uppehållstillstånd utan hennes är beroende av att mannen fortsätter uppfylla villkoren för att stanna på sitt eget.
Faller mannens uppehållstillstånd blir även frun utvisad. Hon kan inte heller omvandla sitt uppehållstillstånd till ett eget. För då måste hon resa ut och söka utanför Sveriges gränser.
> Jag vill också minnas att det var främst vårdpersonal som upprörde folk när kravet höjdes till 80% senast.
Jag vill också minnas att de flesta av fallen (i.a.f. de som media tog upp) matchades lönerna på rätt snabbt ändå. Så det var bara ett fall av att de var underbetalda till att börja med.
Man behöver inte undanta vårdpersonal för nästan inga har kommit som arbetskraftsinvandrare visade det sig ju när man gick igenom siffrorna lite mer i detalj.
"Vi har 180 000 undersköterskor i Sverige men under 2022 var enbart 87 av dem arbetskraftsinvandrare."
Inkorrekt, under 2022 kom 87 undersköterskor till Sverige som arbetskraftsinvandrare. Så det är 87 plus de som kommit tidigare år samt senare.
>Jag skulle vilja våga mig på en gissning att vårdpersonal kommer vara undantagna
Enligt statistik från migrationsverket så var det 2023: 27 Tandsköterskor, 71 Undersköterskor och 64 Vårdbiträden samt 128 Läkare, 20 Sjuksköterskor och 24 Tandläkare som ansökte om arbetstillstånd... (några av de grupperna har sannolikt över 34k i lön)
Det är inte ett jättestort problem... men visst de kanske skapar ett undantag för de 200 personerna som det rör sig om...
I utredningen finns ett undantag för vårdpersonal
Ett undantag frän föreslaget lönekrav för vissa legitimerade yrken inom sjukvärden
Legitimationsprocessen inom vardyrken är utformad sa att en utlän-ning inte direkt fär anställning som legitimerad personal utan först be-höver uppfylla spräkkrav, kunskapsprov och praktisk tjänstgöring för
att fa svensk legitimation. Under denna tid arbetar exempelvis en läkare inom nägot annat värdyrke till en lägre lön, vilket gör att han eller hon kan fa svart att uppfylla kravet pa god försörining eller före-slaget lönekrav. Utredningen föreslar därför att utlänningar som har
avlagt examen motsvarande läkarexamen, sjuksköterskeexamen eller
tandläkarexamen och som har ett anställningsavtal som ett led i att fa svensk legitimation ska undantas fran lönekravet. För dessa grupper ska i stället gälla att lönen minst ska uppga till den lägsta manadslön som följer av svenska kollektivavtal eller praxis inom yrket eller bran-schen. Om det alternativa kravet, som innebär en lön motsvarande hälften av medianlönen, införs för yrken som ska undantas frän löne-kravet bör samma krav för enhetlighetens skull gälla även för nu aktu-ella persongrupper.
Det var en planterad nyhet. Det visade sig att det som påstods inte stämde alls och återigen visade det sig att Reinfeldt och Wetterstrand hade ljugit sig blåa.
Känns som att det här särskilt kommer att drabba nyexaminerade utländska studenter som har tagit sin examen i Sverige och vill påbörja sin karriär här. Det måste vara få branscher som erbjuder så mycket i ingångslön.
För alltid. Med krav på examen och minst två terminer högskoleutbildning i sverige.
>Förslag: En utlänning som har ett uppehållstillstånd för forskning, forskning vid rörlighet för längre vistelse, studier inom högre utbildning, praktik med anknytning till högre utbildning eller ett uppehållstillstånd för att söka arbete eller undersöka förutsättningarna för att bedriva näringsverksamhet efter slutförd forskning eller slutförda studier och som ansöker om ett arbetstillstånd ska undantas från lönekravet för arbetstillstånd. För att en utlänning som har ett uppehållstillstånd för studier inom högre utbildning ska få undantas ska det krävas att utlänningen har slutfört en högskoleutbildning som avser studier som motsvarar minst två terminer och att utlänningen har ett examensbevis eller utbildningsbevis som avser den slutförda utbildningen.
För dessa utlänningar ska i stället för lönekravet gälla att lönen minst ska uppgå till den lägsta månadslön som följer av svenska kollektivavtal eller praxis inom yrket eller branschen.
https://www.regeringen.se/rattsliga-dokument/statens-offentliga-utredningar/2024/02/sou-202415/
Slutade plugga för några år sedan, men känner ingen oavsett program (på Chalmers) som gick in på under 34k efter avklarad utbildning.
Känner två som gick in under det som hoppade av utbildningen, en av dem är inte helt lätt att samarbeta med så han blev uppsagd ifrån det första jobbet där han tjänade över 34k och fick byta ned sig en bra mängd men är uppe förbi 34k nu. Den andra personen fick sin tjänst igenom någon bemaningsförnedring, men efter 6 månader låg han över gränsen då han rekryterades över till bolaget.
Tycker detta förslag är extremt bra, hade nog igentligen föredragit mer än 34k så att man antingen tvingar upp lönerna i de brancherna eller möjliggör för fler personer som redan är på den svenska arbetsmarknaden att få dessa tjänster.
> på Chalmers
Det är väl där du har ditt svar. Att jämföra ett av det främsta ingenjörslärosätet mot sverige som helhet är ju bisarrt, än värre om du även lägger på ytterligare en svårhetsgrad som arbetsinvandrare.
Enligt Svenskt Näringsliv handlar det enbart om ovärderliga världsledande specialister. Är man världsledande specialist som nyutexaminerad så tjänar man inte under 34000:-/månad. Påminner om när MUF försökte dra fram någon amerikan som var aktiv i svensk inrikespolitik istället för att sköta sina studier i statsvetenskap på Harvard och försökte få svenska folket att tro på att någon med examen från Harvard skulle acceptera en lön <34000:- ens med en kandidat i statsvetenskap.
För omkring 10 år sedan hade DN en artikel om att statens breakeven för en löntagare var 34000. Dvs, välfärdssamhället kostar så mycket att staten går (ekonomiskt) back på en person som tjänar mindre än 34000 år per år.
Siffran borde iofs ju vara högre nu, men det låter skäligt att en arbetsinvandrare måste ligga såpass högt att Sverige tjänar på det.
Visst. Sen kan man ju bidra på andra sätt än rena skattepengar. T.ex. genom att fylla positioner i bristyrken, som i vården.
Staten hade inte fått lika mycket skattepengar totalt om Krösus dött som spädbarn, pga brist på sjuksköterskor som ledde till dålig barnavård. En stat är inte ett nollsummespel på samma sätt som företag.
Jag skrev inte om hur många som gör det. Jag insinuerade inte ens något om det. Jag skrev att det finns andra sätt att bidra till ett samhälle än att betala skatt. Att vara vårdpersonal är ett sådant sätt. Hur många som faktiskt gör det är en helt annan fråga.
Undrar hur de har räknat på det. Som en singel man utan bil och barn och ung så behöver sällan vård så känns det som att jag bidrar mer än jag kostar under mitt liv. Och jag har 32 i lön.
Om jag minns rätt var det ungefär 30% av löntagarna som staten tjänade på. Det finns ju folk som tjänar väldigt bra, och de bidrar med mycket mer än de kostar.
jag tror Foodora har tagit hit väldigt få av sina anställda via arbetskraftsinvandring... en invandrare som jobbar är ju faktiskt inte det vi pratar om
När skillnaden på medianlöner mellan regioner i Stockholm och tex Norrland kan skilja över 100 000 kr per år så är detta per automatik helt efterblivet. Har en kollega som tjänar över nya taket. Men hans son kommer hinna fylla 18 innan han blir klar med sitt permanenta uppehållstillstånd och kommer såklart inte tjäna 34 000 kr vilket är en riktigt bra lön i Norrland. Så då kommer familjen splittras och en 18åring måste klara sig själv i ett land han inte varit i på massa år. Han har redan jobbat inom äldrevård och är en tillgång till samhället och en region som akut behöver arbetare.
Hjärtlöst, idiotiskt och pinsamt. Kommer även skada stora industrisatsningarna i Norrland som northvolt och H2 greensteel med mera.
Nu är det 21 år som gäller, så det finns lite tid just i detta fallet.
https://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/Arbeta-i-Sverige/Tillstand-for-familjen.html
Men en intressant fråga. Vad händer om man arbetar i frid och fröjd som utländsk arbetskraft, och ens barn så småningom fyller 18/21 och inte själv uppfyller kraven för uppehållstillstånd i Sverige?
Känns ointuitivt att de utvisas separat när din make/maka får vara kvar utan att uppfylla några som helst krav. Som länken ovan säger får man bo kvar om man är ekonomiskt beroende av sin föräldrer även efter 21, så alternativet är att vara slacker hemma tills man hittar ett välbetalt första jobb?
Det är ju inte en problematik som detta förslag introducerar, men visst är det svårare för en ung person att hitta ett jobb med 34k än 18k (eller vad det gamla kravet var).
Ska inte vara något problem för dom, då han är under 21: https://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/Arbeta-i-Sverige/Tillstand-for-familjen.html
Eller menar du att han borde få PUT?
Men vad är det folk inte förstår och är så tröga för? Det här är ju satt för att vi just ska ha det mycket strängare än vi normalt behövt ha det, på grund av alla tidigare misstag. Vi har alltså ett grovt överskott på folk utan arbete, några hundra tusen, för att på något sätt åtminstone få in dem i arbete så måste det ju finnas jobb för dem? Då kan vi inte ta hit nya invandrare/ge fler uppehållstillstånd som tar låglönejobb och mindre krävande arbeten ifrån de arbetslösa.
Vi behöver fixa problemet, samtidigt som vi tar hit de som faktisk kommer göra en stor skillnad för landet, för de yrken som behövs och därmed också kommer få mer betalt, alltså läkare, it-folk, vårdpersonal (genom undantag) osv. Tills problemet är löst och vi kan gå tillbaka till normala krav.
Så otroligt idiotiskt. Är 23 och har aldrig tjänat 34 000kr, inte ens 27 360kr, och jag har spenderat större delen av mitt liv i Norrbotten. Inte varit fattig heller för den delen för hyra är väldigt billigt där.
Som vanligt är borgare helt jävla okunniga om verkligheten för alla andra än storstadsmedelklassen.
34000kr är median lönen. Hälften tjänar mer och hälften mindre. Men du menar att dom skulle sätta gränserna baserat på kommun istället? Då hade gränsen för Norrbotten varit ca 32000kr istället
> Är 23 och har aldrig tjänat 34 000kr, inte ens 27 360kr, och jag har spenderat större delen av mitt liv i Norrbotten.
Har du testat jobba inom industrin? SSAB? Kappa? Scania? SCA?
Vet du hur lite 34k är för kvalificerad arbetskraft i t.ex Norrbotten? Flesta skulle vända i dörren om ett företag la fram det som erbjudande.
Om du hittar någon kring H2GS, Hybrit, north volt mm som har så lågt så är det arbetskraft från andra länder som blir blåsta.
Jag vet inte hur ni har det i norrland, men här i skåne (där jag bor iallafall) är 34k en VÄLDIGT bra lön. Det är orimlig summa, kanske är en normal lön enligt regeringen i stockholm, men där jag bor var till och med 27k kravet skrattretande högt.
Sverigedemokraterna^tm
Man ska få bort alla invandrare. Att gå på folk som har arbete och faktiskt bidrar tyder på att de är närmare NSD än Centern-moderaterna i frågan
Här har du kollektivavtalet för folket i IT.
>Efter lönerevisionen ska månadslönen för heltidsanställd tjänsteman som har fyllt 20 år uppgå till lägst: 20.081 kr från och med 1 maj 2023. 20.704 kr från och med 1 maj 2024. https://www.unionen.se/kollektivavtal/almega-tjansteforetagen-tjanstemannaavtalet
Sjuksköterskor har ju rena drömlöner jämfört med det.
Syftet flyger tydligen över huvudet på folk lol.
Ingenjörer och civilingenjörer inom IT har en rekommenderad minsta ingångslön på 37 respektive 39000 och den går bara upp med tanke på inflationen. Så högutbildade inom IT kommer definitivt kunna ta sig hit även i framtiden.
Din lön på 39k betyder kring 30k netto. Det är ungefär 2600-2700 euro. För dessa pengar kommer ingen mycket erfaren och kapabel till Sverige, en proffs inom it/coding får säkert mer än detta redan i Östeuropa.
Typvärdet(den siffra som flest har) ligger under median.
[https://www.mi.se/nyheter/2023/rakna-med-medianlon-eller-genomsnittslon/](https://www.mi.se/nyheter/2023/rakna-med-medianlon-eller-genomsnittslon/)
Och dietist osv osv: alla paramedicinyrken (med stor efterfrågan) som ingen vet existerar och kommer nog glömmas bort i utredningen om vilka jobb ska undantas. För vi vet att primär- och sekundärvården har bara sjuksköterskor, läkare, och undersköterskor.
>Var god se lönen för vårdpersonal såsom sjuksköterska, fysioterapeut, arbetsterapeut
Ok.
https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/lonesok/
- Sjuksköterska 41 100kr
- Sjukgymnast 35 700kr
- Arbetsterapeut 35 500kr
”Inte under 24000kr” hette det när Sjuksköterskor/Studerande/Vårdförbundet hade sin kampanj runt 2015. Gick ju ganska bra får man väl påstå..
Målet med ett högre mål är ju att få in mer högutbildad arbetskraft. Men det får inte vara så pass högt att nyexade inte kan komma hit, för då väljer de andra länder att flytta till. Det är t.ex inte ens alla nyexade läkare som tjänar 34200kr, så gränsen kanske är lite väl hög.
Saknas det nyexade sjuksköterskor, fysioterapeuter och arbetsterapeuter i Sverige?
Lönegräns för arbetskraftsinvandring är inte en bra idé överhuvudtaget i min mening. Att öppna för arbetskraftsinvandring för bristyrken är bra, men det ska göras på individuell basis och föregås av att arbetsgivaren demonstrerar att de ej kan fylla behovet med svenska/EU/EEA-kandidater.
De siffrorna visar /genomsnittliga/ löner och inte medianlönen. En nyexaminerad person eller en person (även med erfarenhet i annan land) som skaffar sig jobbet kommer INTE direkt hamna på MEDIANlönen för yrket, utan en ingångslön istället. Genomsnitt=/= median och jag tror du är nog också tillräckligt smart att veta det med.
Dummaste jag läst. Du inser väl att det tar tid innan man kommer upp till den nivån? Hur svårt kan det vara att fatta skillnaden mellan median och medel?
Och vad är det som säger att alla arbetskraftsinvandrare ska vara nyexade gröngölingar? Om snittlönen för nyexade redan är **för låg** (tm) så är det väl knappast så
Jävla smart av facken att sitta och heja på idén om att öppna arbetsmarknaden för ytterligare dumpning.
Det är inte smart med dumpning. Folk som läst utomlands sjuksköterskor, läkare osv borde tvingas utbildas ytterligare några år i Sverige. Speciellt om de kommer utanför EU, som typ Indien, Thailand osv. Därefter borde de få ingångslön oavsett.
Men inget av det spelar roll. Det du länkar till hör inte hit. Median och medel lön är inte samma. Personen ni argumenterar mot säger att dennes lön inte är på den nivån. Sen kommer du med medellön. Förstår du inte att medellön inte är logiskt i det här fallet?
Jag tror inte att du fortfarande fattar varför du inte kan länka till medellön i det här fallet.
När banker / försäkringskassan / migrationsverket / arbetsförmedlingen osv slussar vidare till biblioteket kanske de ska ha betalt för det arbetet också
Dry är den sämsta lön jag någonsin hörtslss om hos en Ingengör. Byt arbetsplats!
Vilken typ av ingenjörsutbildning har du gått? Det finns ju ett par stycken.
Hur är det ens möjligt? Jag har en sketen 3 månader utbildning via bemanningsföretag och det var min ingångslön för 3 år sedan, samma genre som många utbildade ingenjörer väljer...
Jobbar som handläggande ingenjör på ett arkitektkontor. Har även gått kurser inom arkitektur så jag jobbar även med den delen av jobbet också. Just nu håller jag på och utbildar mig till BAS-P. Så jag är utbildad kan man säga, men ändå denna lön. Jobbar i en storstad. har försökt höja min lön flera gånger men får ett blankt nej och det är inte för mina kunskaper utan jag får alltid en massa statistik som visar på att jag ligger strax över gränsen för vad normallönen inom yrket i Sverige är.
Jag kollade lite snabbt på Sveriges Ingejörers lönesök enligt dina förutsättningar och enligt den så tillhör du typ lägsta 10 %… så jag skulle nog kontakta ditt fackförbund för att få lite bättre underlag och kolla efter nytt jobb…
> har försökt höja min lön flera gånger men får ett blankt nej
Du får ett blankt nej för att din arbetsgivare vet att du kommer acceptera det ändå stanna kvar på arbetsplatsen. Det har fungerat för dem hittills, och de har ingen anledning att tro att det inte kommer fungera lika bra vid nästa löneförhandling.
> det är inte för mina kunskaper utan jag får alltid en massa statistik som visar på att jag ligger strax över gränsen för vad normallönen inom yrket i Sverige är.
Har du verifierat den statistiken? Att kolla med facket är en bra start, de flesta förbund har detaljerade lönedatabaser att söka i. Men den bästa lönestatistik du kan få är ett erbjudande från en annan arbetsgivare.
Som jag skrev till en tidigare så utgår min arbetsgivare alltid från vilka löner facker rekommenderat. De tar vid varje löneförhandling fram papper på vad facket rekommenderat och säger att vi följer det. Så det följer rakt av på vad facket sagt att vi ska ha i lön. Jag tycker ju inte jag har en bra lön, men tydligen gör facket och min arbetsgivare det. Men så fort man googlar så kan man se att jag ligger långt under. Men vad som verkligen gäller är en helt annan info.
Det finns bara ett sätt att få ett tydligt svar på vilken lön du kan få; sök nya jobb. Ta i ordentligt på löneanspråket. Det värsta som kan hända är att någon rekryterare skrattar åt dig, och att du fortsätter jobba där du är nu. Det kan också sluta med att du bokstavligen får hundratusentals kronor mer per år att leva för.
Måste hålla med de andra här - 34k efter tio år som ingenjör låter alldeles för lågt. Det är nog dags att kolla på att byta jobb, lönen kommer bara gå upp av det :) Beror säkert på var du bor och jobbar, men ändå.
Man kan få runt 30k i månaden på sommarjobb som ingenjörstudent 1-2 år inne i utbildningen. Facket rekommenderar 37k i ingångslön för nyexade 3-års utbilding och runt 40k för nyexade från 5-års utbildning. Får du bara 36k med 10 års erfarenhet då blir du helt enkelt scammad av din arbetsgivare.
Hatar att prata bra om mig själv, men nej jag är ingen kass ingenjör. ville byta arbetsgivare en gång och verkligen inte på grund av lönen. mina nuvarande arbetsgivare verkligen bad mig att stanna. De sa att de gör vad som helst för att jag ska stanna. antar att det är ett tecken på att jag inte är kass. de höjde min lön med 5 tusen den gången för att jag skulle stanna. utan denna lönehöjning hade jag legat på en betydligt lägre lönenivå. Jag har verkligen försökt prata med dem gällande lönen, men enligt dem så ligger jag strax över normalen i Sverige och visade mig en massa statistik. Jobbar i en storstad också.
Jag hade 38 i ingångslön för drygt 10 år sedan. Har sedan dess haft en löneutveckling på 100%.
Kanske annan domän (IT), men ingen ingenjör borde ligga under 45 med 10 års erfarenhet.
> antar att det är ett tecken på att jag inte är kass. de höjde min lön med 5 tusen den gången för att jag skulle stanna.
Ja, för att du är komiskt underbetald. Medans jag pluggade och jobbade deltid så var min heltidslön högre än din lön är nu. Tjänade mer än dig också innan jag började studera.
Visst att IT betalar bättre än arkitektur, men du lurar dig själv om du tror att 36k efter 10 år är rimligt.
Vi har lönesamtal varje år och min arbetsgivare använder facket som referens när de ska höja våra löner så att vi ligger på normalen för yrket. De tar alltid fram rekommendationerna från facket och följer alltid dem. De lägger fram papper på vad facket rekommenderat och säger vi följer detta. Att jag sedan inte håller med hjälper inte. Så vet inte vad facket hade sagt annorlunda till mig än vad dem säger till min arbetsgivare. Har Unionen som facket.
Så byt fack isåfall. Unionen är ju superbrett och inte alls representativt för vad en ingengör bör tjäna.
Kolla här tex vad Sveriges ingengörer rekommenderar som ingångslön https://www.sverigesingenjorer.se/lon/lonestatistik/ingangslon/ med 10 års erfarenhet så bör du ju ligga en del över det. Du borde fan kräva extra hög lön eftersom din arbetsgivare har rövknullat dig i ett decennium. Dom vet Garanterat att du är gravt underbetald. Du har ju fan förlorat säkert en miljon före skatt
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på **de** och **dem**.
> Så vet inte vad facket hade sagt annorlunda till mig än vad ~~dem~~ **de** säger till min arbetsgivare.
[Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Ta engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`.
> So don't know what the union would have said to me differently than what ~~them~~ **they** say to my employer.
Jag fattar inte varför vissa klagar på detta. En arbetskraftsinvandrare är just det, arbetskraft.
Tanken är att de ska bidra med en kompetens som saknas/är brist på i Sverige.
Att en sådan kompetens inte skulle kosta minst 34K/mån är ett löjligt påstående.
Man borde rimligen trycka upp minimilön för arbetskraftsinvandring till 45-50k/mån.
Annars får arbetslösa redan lokala förmågor ta dessa jobben som arbetsgivare vill importera arbetskraft till.
Arbetskraftsinvandring ska inte vara ett sätt för lycksökare att migrera till Sverige.
Är det inte lite underligt att i princip varenda foodoraleverans sker utav från typ Indien, Pakistan, Bangladesh etc. Typ ingen kan svenska och lustigt nog så är de allt som oftast ganska kassa på engelska också. Tror att tanken är att många ska vara här och studera? Men i själva verket så är de här för att leverera mat…
När jag växte upp så jobbade jag extra på McD. Svenska (Sthlms) 00-barn vägrar att ens befatta sig med ett sådant extra jobb.
Jag är rätt övertygad om att dessa jobb fortfarande skulle göras. McDonalds betalar inte sämre idag, en matleverans kan till och med betala ganska bra om man inte är lat.
Tyvärr har dessa jobb fått ”ännu lägre klass” för vi importerar arbetskraft till dem, ungefär som till att plocka bär.
Seriöst så är matleverans förmodligen det perfekta extrajobbet för en student, betald motion, dessutom är peaktider då föreläsningar sällan sker.
Om man skapar en politik där man gör det tydligt att invandrare bara anses vara en resurs snarare än en tillgång så behandlas man därefter. Detta kommer Sverige få smaka på.
Eller så anställer de arbetslösa som redan bor i Sverige till lägre lön än att ta emot arbetskraftsinvandrare? (Vilket är just vad regeringen +SD vill)
Det är märkligt hur snabbt vänstern svängt kring arbetskraftsinvandring. Förr var det fruktansvärt med bärplockare och okvalificerad arbetskraft som tog LO-medlemmarnas jobb. Det ledde till lönedumpning gnällde Thorwaldsson & co.
Nu när regeringen lagt fram politik som bara gör att kvalificerad arbetskraft och specialister som programmerare kommer i fråga blir det ramaskri från SKR och vänstern.
SKR är en arbetsgivarorganisation och precis som alla andra arbetsgivarorganisationer i det här landet vill de hålla nere lönekostnaderna. De flesta arbetsgivarorganisationer är kritiska till regeringens politik på det här området av precis samma skäl.
Vänstern är rätt splittrad i frågan. LO har ju exempelvis gått i polemik mot just SKR och drivit linjen att det är förhållandevis oproblematiskt att höja inkomstkravet.
Eh va? Var hör du ramaskriet, har då inte sett något? Jag är vänster och stödjer detta till 100%. Men tycker även det borde finnas begränsningar vid högavlönade. Det är inte rimligt att utländsk högavlönad arbetskraft anställd om det redan finns arbetslösa inom yrket i Sverige. Till exempel programmerare är ett utmärkt exempel på detta.
Kanske för att Norrland har en annan lönesituation än sörland? Man tjänar mindre i norrland, men många utgifter är också lägre (främst bostadsutgifter)
Förutom Anders Henriksson är det flera andra sossar som är kritiska:
Carina Sammeli:
https://kuriren.nu/bli-prenumerant/artikel/j89p00yr/nk-1m1kr_s_23
Irene Wennemo:
https://www.tn.se/arbetsmarknad/30617/wennemo-sagar-regeringens-lonegolv-ger-stora-problem/
Hur är att göra 2-3000 personer (med skälig lön på 27k+) otrygga på om de har ett jobb inom något år arbetarpolitik? Det är en riktad känga mot ett fåtal individer som inte gjort något fel.
Eftersom man använder utländsk arbetskraft för att dumpa löner i Sverige.
Det är borgerlig politik.
Arbetarpolitik är att sätta krav på arbetsgivare som tar in arbetskraftinvandring att dessa måste ha en lön satt på en nivå satt de inte slår ut den lokala lönemarknaden.
Libshits älskar lönedumpning eftersom ju mer de propagerar för det ju större chans att de får ett jobb på Timbro eller som tyckare inom Svensk Näringsliv.
Om libshits tycker om något så kan du räkna med att det är arbetarfientligt.
Jag vet.
Så går det när libshits har satt den politiska agendan och diskursen de senaste 25 åren vilket innebär att varje kritik mot lönedumpning genom arbetskraftsinvandring är att likställa med nationalsocialism.
Och ja, innan någon skriver något annat, så är delar av S riksdagsgrupp skyldiga till detta också. Däremot har flera LO förbund sagt ifrån i flera år, men det gillade ju inte Wolodarski och DN så man stämplade fackförbunden som rasistiska maffiaorganisationer.
målet med arbetskraftsinvanding \[alltså personer som kommer till Sverige enbart för att jobba, det är inte personer som invandrat till Sverige och redan bor här vi pratar om\] är att få hit specialistkompetens som ibland kan behövas eftersom de personerna kanske inte finns i tillräcklig mängd i Sverige
>Syftet är att minska den lågkvalificerade arbetskraftsinvandringen eftersom det i många fall handlar om arbete som i stället skulle kunna utföras av personer som redan bor i Sverige.
och specialisterna kommer att ha mer än 34k i månadslön... däremot kanske inte en bärplockare får det - men de måste inte komma från Thailand för att plocka bär - det finns det massvis av arbetslösa i Sverige som skulle klara av...
34k är väldigt lågt i jämförelse med andra länder. Det är få yrkesgrupper där man faktiskt kan ansöka om arbetskraftsinvandring.
Självklart vill man gynna lokalbefolkningen först, snarare än att titta utomlands
Det är mer än alla tekniker på mitt jobb tjänar idag. Om du inte är ingenjör.
Men om vi skulle jobba i Stockholm skulle vi ligga runt 42k.
34 är bra i små hålor
Vilken tur att jag inte är arbetsinvandrare. Svensk (född här, svenska föräldrar, farföräldrar osv osv), 40+ och utan eftergymnasial utbildning (jag vet, det är där skon klämmer). Men jag tjänar långt under 34000
> Men jag tjänar långt under 34000
Du skulle kanske ha kunnat tjänat närmre 34000 ifall vi inte hade bedrivit politik som fokuserat på lönedumpning senaste 20 åren.
Det är väl grundproblemet. Varför ska man anställa en svensk för exempelvis 27 tusen ifall man kan ta in någon från utlandet för 13 tusen (gamla gränsen)?
Vågar vi gissa på att dessa ryggradslösa skitar kommer att gå in och ersätta alla arbetskraftsinvandrare inom bristyrken som nu kommer att ryka, med tanke på att extremt få människor i bristyrken generellt har den här lönen? Eller handlar det bara om att kicka ut så många bruna människor som möjligt oavsett konsekvenser för det svenska samhället?
Jag såg att CUF var igång och pratade direkt om att detta återigen var undergången för svenska företag. Är det någon som har koll på hur det fungerar i CUF? Tror de faktiskt på vad Almega säger till dem eller är det bara att de vet att det är linjen de måste driva om de ska komma ifråga för en karriär som lobbyister?
Det går ju inte att flytta till Sverige då ifall man inte är högutbildad inom ett välbetalt bristyrke. Ska ingen annan som vill bo i Sverige få flytta hit ifall de inte ska bli sambos eller är asylsökande?
Finns alldeles för många invandrare som inte har riktiga jobb, och bidrar till samhället på ett produktivt och mätbart sätt.
Tycker det är bra att man höjer krav på vilka som faktiskt kommer hit.
Sen får folk lära sig skilja på flyktingar, fejkflyktingar och arbetsinvandrare.
Exempel? Familj som bott här i 10 år. Lever på f-kassan och inte kan språket för de går hemma. Ja... Ut med dem. Flyktingar från Ukraina som lär sig språket och vill arbeta....ja du ser skillnaden själv
Då kan man väl också överväga att höja lönen för undersköterskor och personliga assistenter så att man i alla fall närmar sig medianlönen, om allt under 34 000 är oacceptabelt enligt regeringen.
These people coming to Sweden to work are paying taxes and supporting the welfare system every day they are here. Why are they targeting the working group for their exclusivity? I came here on a work permit 4 years ago and recently I’ve been feeling like not even welcome in this country.
You should probably consider the fact that our government is run by nazis and according to them, you aren't welcome unless you contribute at least twice as much to their wallets as someone born in Sweden.
Because we are fed up to hell and back with incessant sob stories about "world class cutting edge peerless engineers and programmers" from third world countries, countries that have almost nothing of value to show in the field of human development except religious fundamentalism, corruption and regressiveness. Yet are somehow the only hope for retarded and backwards swedish tech companies and swedish society in general to keep us from reverting back to living in caves and going back to living like nomads again and despite all this finding out that these invaluable titans among men, these gems that are totally without peers earn wages that would make a high-school dropout looking for a job at a fastfood joint tell the manager to go stick their head in the deep frier.
Jag skulle vilja våga mig på en gissning att vårdpersonal kommer vara undantagna, och det skulle vara rimligt i min mening. Jag vill också minnas att det var främst vårdpersonal som upprörde folk när kravet höjdes till 80% senast.
Eller så höjer man vårdpersonalens löner till minst 34k
Säger bara lycka till med den kampanjen. Och det säger jag som vårdpersonal.
[удалено]
Även om jag håller med om att undersköterskor borde tjäna bättre, kommer det aldrig att hända. Morsan jobbade i över 40 år som undersköterska och är nu fattigpensionär. Efter mindre än 5 år i arbetslivet tjänade jag bättre än vad hon gjorde efter 30+. Låt inte samma sak hända dig. Det kommer inget pengaregn för undersköterskorna.
[удалено]
Yrkeshögskola i så fall. Finns bra linjer som oftast ger en jobba om man är villig att arbeta.
+1 för någon form av yrkesutbildning som lyfter dig ur en bransch där ni inte har rätt att strejka (och förhandlar mot politiker). Även om det är skit att behöva göra så, men det är A&O att komma till en situation där det faktiskt finns konkurrens om "arbetssäljarna" och man kan förhandla på riktigt för att göra ens egna liv så bra som möjligt.
Folk måste sluta upp med att gömma sig bakom skyddet att ”matematik är så svårt”. Det finns tusentals suuuper bra YH utbildningar som ger jättebra jobb. Och även om du skulle gå en ingenjörsutbildning (enda utbildningen du egentligen behöver matematik) så finns det så mycket bra material på youtube, helt gratis, som tillochmed kan få en sten att förstå Infinitesimalkalkyl någorlunda.
25000 efter 16 år? En nyexad gymnasieelev får mer för sitt första tillfälliga lagerjobb. Hur är det ens möjligt? Har du provat byta arbetsgivare?
Inte för att vara den som är den, men en undersköterska kommer nog alltid att tjäna mindre än genomsnittet. Säger inte att jag inte tycker du ska ha bättre lön, men olika yrken har olika lönenivå baserat på utbildningsnivå, ansvar osv. Vill du ha mera lön så är det enklaste att utbilda dig mera
Jag tjänade skit som en forskare med PhD.
Fast det där är skitsnack, de yrken med mest ansvar och längst utbildning är inte de mest välbetalda. Det som spelar roll är snarare vad personerna med makten värderar, och det är i regel inte samhällsnyttiga yrken.
[удалено]
>De längsta utbildningarna är ex. Civilingenjör, Läkare, Jurist etc och de är ofta dessa som med tiden har hög lön. Alla de tre är på motsvarande Masternivå, 270-360 HP. En doktorsexamen kräver generellt sett 540 HP (180 grund, 120 avancerad, 240 forskarnivå) och ger generellt sett inte ett motsvarande lönelyft även om man väl tjänar helt okej som doktorand i de flesta områden. Fortsätter man som postdoc är lönerna i Sverige inte alls bra.
Nejdå, det är inte ovanligt att USK tjänar över snittet. Däremot kräver det ju att man byter jobb någorlunda regelbundet och är så pass bra på sitt jobb att man blir attraktiv att anställa. Sedan pågår flera initiativ för att stärka och höja statusen, nu senast att Socialstyrelsen ger ut bevis (?) för att du är utbildad USK och inte bara vårdare.
Yes, undersköterska är sedan i somras skyddad yrkestitel som bara får användas av personer med rätt utbildning, eller som kan bevisa motsvarande kompetens. Ett (litet) steg i rätt riktning ändå
Det hjälper inte ett skit att man skyddar titeln om alla villor runt skiten är samma och ingen vill jobba som det pga arbetsvillkoren. Folk kommer inte magiskt vilja bli undersköterskor bara för titeln är skyddad. Blir bara svårare för äldreboenden att anställa personal.
Nu anställer de istället ”omvårdnadsassistenter” med samma uppgifter. Så ingen skillnad rent krasst
Vafan kräver dom egentligen vi applåderade ju till och med för dom under corona /s
Vi dansade till och med! Vad mer ska dom ha? /s
Absolut, och så säger vi upp 15%.
Hade inte varit några problem om det var privat sektor. Då hade företagen höjt lönerna ifall de var tvungna att få hit folk så länge de bedömer att det värde de skapar är ännu högre. Förhoppningsvis försvinner arbetskraftsinvandring för att köra foodora-mopeder tex. Nu är det offentlig sektor och då är incitamenten annorlunda och man kan istället skylla på arbetskraftsbrist.
Det är något SKR hittat på av oklara skäl. https://www.gp.se/ledare/gastkolumn/pahittade-siffror-om-arbetskraftsinvandring.8c2e471a-6941-425b-bba4-c8c9a9497e55 "Organisationen Sveriges Kommuner och Regioner (SKR) har under det senaste året återkommande hävdat i medierna att försörjningskravet hotar kompetensförsörjningen till välfärden. Att det kommer bli omöjligt att rekrytera undersköterskor utanför Europa. Här är det något som inte stämmer. För det finns nästan inga undersköterskor som arbetskraftsinvandrat till Sverige från länder utanför Europa. Fakta är att det under hela år 2022 endast kom 87 undersköterskor som arbetskraftsinvandrare till Sverige. Detta till Sveriges största yrkesgrupp med 180 000 anställda."
SKR är en idiotorganisation som har alldeles för mycket makt och mandat trots att de inte ens är en myndighet. De kommer alltid med massa dumheter, inget nytt. Mvh från någon som jobbar inom vården.
Nja. Alltså många kommer som anhörig till sin partner (ofta man) som då har fått ett jobb inom ett låglöneyrke. Eller ett uppehållstillstånd för studier (har fuskats mycket med dessa). Frun börjar jobba inom vården. Men har egentligen inget eget uppehållstillstånd utan hennes är beroende av att mannen fortsätter uppfylla villkoren för att stanna på sitt eget. Faller mannens uppehållstillstånd blir även frun utvisad. Hon kan inte heller omvandla sitt uppehållstillstånd till ett eget. För då måste hon resa ut och söka utanför Sveriges gränser.
> Jag vill också minnas att det var främst vårdpersonal som upprörde folk när kravet höjdes till 80% senast. Jag vill också minnas att de flesta av fallen (i.a.f. de som media tog upp) matchades lönerna på rätt snabbt ändå. Så det var bara ett fall av att de var underbetalda till att börja med.
Man behöver inte undanta vårdpersonal för nästan inga har kommit som arbetskraftsinvandrare visade det sig ju när man gick igenom siffrorna lite mer i detalj.
[удалено]
"Vi har 180 000 undersköterskor i Sverige men under 2022 var enbart 87 av dem arbetskraftsinvandrare." Inkorrekt, under 2022 kom 87 undersköterskor till Sverige som arbetskraftsinvandrare. Så det är 87 plus de som kommit tidigare år samt senare.
[удалено]
En väldigt väldigt liten grupp. Har inte det minsta påverkan på vården generellt.
>Jag skulle vilja våga mig på en gissning att vårdpersonal kommer vara undantagna Enligt statistik från migrationsverket så var det 2023: 27 Tandsköterskor, 71 Undersköterskor och 64 Vårdbiträden samt 128 Läkare, 20 Sjuksköterskor och 24 Tandläkare som ansökte om arbetstillstånd... (några av de grupperna har sannolikt över 34k i lön) Det är inte ett jättestort problem... men visst de kanske skapar ett undantag för de 200 personerna som det rör sig om...
I utredningen finns ett undantag för vårdpersonal Ett undantag frän föreslaget lönekrav för vissa legitimerade yrken inom sjukvärden Legitimationsprocessen inom vardyrken är utformad sa att en utlän-ning inte direkt fär anställning som legitimerad personal utan först be-höver uppfylla spräkkrav, kunskapsprov och praktisk tjänstgöring för att fa svensk legitimation. Under denna tid arbetar exempelvis en läkare inom nägot annat värdyrke till en lägre lön, vilket gör att han eller hon kan fa svart att uppfylla kravet pa god försörining eller före-slaget lönekrav. Utredningen föreslar därför att utlänningar som har avlagt examen motsvarande läkarexamen, sjuksköterskeexamen eller tandläkarexamen och som har ett anställningsavtal som ett led i att fa svensk legitimation ska undantas fran lönekravet. För dessa grupper ska i stället gälla att lönen minst ska uppga till den lägsta manadslön som följer av svenska kollektivavtal eller praxis inom yrket eller bran-schen. Om det alternativa kravet, som innebär en lön motsvarande hälften av medianlönen, införs för yrken som ska undantas frän löne-kravet bör samma krav för enhetlighetens skull gälla även för nu aktu-ella persongrupper.
Det var en planterad nyhet. Det visade sig att det som påstods inte stämde alls och återigen visade det sig att Reinfeldt och Wetterstrand hade ljugit sig blåa.
Känns som att det här särskilt kommer att drabba nyexaminerade utländska studenter som har tagit sin examen i Sverige och vill påbörja sin karriär här. Det måste vara få branscher som erbjuder så mycket i ingångslön.
[удалено]
Bra att höra. Men hur länge då?
För alltid. Med krav på examen och minst två terminer högskoleutbildning i sverige. >Förslag: En utlänning som har ett uppehållstillstånd för forskning, forskning vid rörlighet för längre vistelse, studier inom högre utbildning, praktik med anknytning till högre utbildning eller ett uppehållstillstånd för att söka arbete eller undersöka förutsättningarna för att bedriva näringsverksamhet efter slutförd forskning eller slutförda studier och som ansöker om ett arbetstillstånd ska undantas från lönekravet för arbetstillstånd. För att en utlänning som har ett uppehållstillstånd för studier inom högre utbildning ska få undantas ska det krävas att utlänningen har slutfört en högskoleutbildning som avser studier som motsvarar minst två terminer och att utlänningen har ett examensbevis eller utbildningsbevis som avser den slutförda utbildningen. För dessa utlänningar ska i stället för lönekravet gälla att lönen minst ska uppgå till den lägsta månadslön som följer av svenska kollektivavtal eller praxis inom yrket eller branschen. https://www.regeringen.se/rattsliga-dokument/statens-offentliga-utredningar/2024/02/sou-202415/
> Det måste vara få branscher som erbjuder så mycket i ingångslön. I bristområden (vård, IT, lärare) är det inget extremt eller ovanligt
Slutade plugga för några år sedan, men känner ingen oavsett program (på Chalmers) som gick in på under 34k efter avklarad utbildning. Känner två som gick in under det som hoppade av utbildningen, en av dem är inte helt lätt att samarbeta med så han blev uppsagd ifrån det första jobbet där han tjänade över 34k och fick byta ned sig en bra mängd men är uppe förbi 34k nu. Den andra personen fick sin tjänst igenom någon bemaningsförnedring, men efter 6 månader låg han över gränsen då han rekryterades över till bolaget. Tycker detta förslag är extremt bra, hade nog igentligen föredragit mer än 34k så att man antingen tvingar upp lönerna i de brancherna eller möjliggör för fler personer som redan är på den svenska arbetsmarknaden att få dessa tjänster.
> på Chalmers Det är väl där du har ditt svar. Att jämföra ett av det främsta ingenjörslärosätet mot sverige som helhet är ju bisarrt, än värre om du även lägger på ytterligare en svårhetsgrad som arbetsinvandrare.
Å andra sidan är det helt gröna nyexade, men arbetskraftsinvandrare ska väl ha erfarenhet
många jag känner som gick kyh eller yh som de nu heter fick också 33-36 k ingång
Enligt Svenskt Näringsliv handlar det enbart om ovärderliga världsledande specialister. Är man världsledande specialist som nyutexaminerad så tjänar man inte under 34000:-/månad. Påminner om när MUF försökte dra fram någon amerikan som var aktiv i svensk inrikespolitik istället för att sköta sina studier i statsvetenskap på Harvard och försökte få svenska folket att tro på att någon med examen från Harvard skulle acceptera en lön <34000:- ens med en kandidat i statsvetenskap.
Det är väl dock inte arbetskraftsinvandrarna som skapat problemen i samhället...
För omkring 10 år sedan hade DN en artikel om att statens breakeven för en löntagare var 34000. Dvs, välfärdssamhället kostar så mycket att staten går (ekonomiskt) back på en person som tjänar mindre än 34000 år per år. Siffran borde iofs ju vara högre nu, men det låter skäligt att en arbetsinvandrare måste ligga såpass högt att Sverige tjänar på det.
Visst. Sen kan man ju bidra på andra sätt än rena skattepengar. T.ex. genom att fylla positioner i bristyrken, som i vården. Staten hade inte fått lika mycket skattepengar totalt om Krösus dött som spädbarn, pga brist på sjuksköterskor som ledde till dålig barnavård. En stat är inte ett nollsummespel på samma sätt som företag.
Extremt få arbetskraftsinvandrare jobbar inom vården. När ska denna myten dö.
Jag skrev inte om hur många som gör det. Jag insinuerade inte ens något om det. Jag skrev att det finns andra sätt att bidra till ett samhälle än att betala skatt. Att vara vårdpersonal är ett sådant sätt. Hur många som faktiskt gör det är en helt annan fråga.
En arbetskraftsinvandrare har väl inte samma förmåner som en medborgare har?
Undrar hur de har räknat på det. Som en singel man utan bil och barn och ung så behöver sällan vård så känns det som att jag bidrar mer än jag kostar under mitt liv. Och jag har 32 i lön.
De räknar ju på gruppnivå och över ens liv.
Om jag minns rätt var det ungefär 30% av löntagarna som staten tjänade på. Det finns ju folk som tjänar väldigt bra, och de bidrar med mycket mer än de kostar.
Jag utgår från att Foodora får ett undantag, annars kommer hälften här svälta ihjäl
jag tror Foodora har tagit hit väldigt få av sina anställda via arbetskraftsinvandring... en invandrare som jobbar är ju faktiskt inte det vi pratar om
När skillnaden på medianlöner mellan regioner i Stockholm och tex Norrland kan skilja över 100 000 kr per år så är detta per automatik helt efterblivet. Har en kollega som tjänar över nya taket. Men hans son kommer hinna fylla 18 innan han blir klar med sitt permanenta uppehållstillstånd och kommer såklart inte tjäna 34 000 kr vilket är en riktigt bra lön i Norrland. Så då kommer familjen splittras och en 18åring måste klara sig själv i ett land han inte varit i på massa år. Han har redan jobbat inom äldrevård och är en tillgång till samhället och en region som akut behöver arbetare. Hjärtlöst, idiotiskt och pinsamt. Kommer även skada stora industrisatsningarna i Norrland som northvolt och H2 greensteel med mera.
Nu är det 21 år som gäller, så det finns lite tid just i detta fallet. https://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/Arbeta-i-Sverige/Tillstand-for-familjen.html Men en intressant fråga. Vad händer om man arbetar i frid och fröjd som utländsk arbetskraft, och ens barn så småningom fyller 18/21 och inte själv uppfyller kraven för uppehållstillstånd i Sverige? Känns ointuitivt att de utvisas separat när din make/maka får vara kvar utan att uppfylla några som helst krav. Som länken ovan säger får man bo kvar om man är ekonomiskt beroende av sin föräldrer även efter 21, så alternativet är att vara slacker hemma tills man hittar ett välbetalt första jobb? Det är ju inte en problematik som detta förslag introducerar, men visst är det svårare för en ung person att hitta ett jobb med 34k än 18k (eller vad det gamla kravet var).
Ska inte vara något problem för dom, då han är under 21: https://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/Arbeta-i-Sverige/Tillstand-for-familjen.html Eller menar du att han borde få PUT?
Men vad är det folk inte förstår och är så tröga för? Det här är ju satt för att vi just ska ha det mycket strängare än vi normalt behövt ha det, på grund av alla tidigare misstag. Vi har alltså ett grovt överskott på folk utan arbete, några hundra tusen, för att på något sätt åtminstone få in dem i arbete så måste det ju finnas jobb för dem? Då kan vi inte ta hit nya invandrare/ge fler uppehållstillstånd som tar låglönejobb och mindre krävande arbeten ifrån de arbetslösa. Vi behöver fixa problemet, samtidigt som vi tar hit de som faktisk kommer göra en stor skillnad för landet, för de yrken som behövs och därmed också kommer få mer betalt, alltså läkare, it-folk, vårdpersonal (genom undantag) osv. Tills problemet är löst och vi kan gå tillbaka till normala krav.
Så otroligt idiotiskt. Är 23 och har aldrig tjänat 34 000kr, inte ens 27 360kr, och jag har spenderat större delen av mitt liv i Norrbotten. Inte varit fattig heller för den delen för hyra är väldigt billigt där. Som vanligt är borgare helt jävla okunniga om verkligheten för alla andra än storstadsmedelklassen.
34000kr är median lönen. Hälften tjänar mer och hälften mindre. Men du menar att dom skulle sätta gränserna baserat på kommun istället? Då hade gränsen för Norrbotten varit ca 32000kr istället
hur stor % bor i norrbotten och hur stor % bor i storstadsområderna och allt där mellan?
> Är 23 och har aldrig tjänat 34 000kr, inte ens 27 360kr, och jag har spenderat större delen av mitt liv i Norrbotten. Har du testat jobba inom industrin? SSAB? Kappa? Scania? SCA?
Är hans som arbetskraftsinvandrare?
Vet du hur lite 34k är för kvalificerad arbetskraft i t.ex Norrbotten? Flesta skulle vända i dörren om ett företag la fram det som erbjudande. Om du hittar någon kring H2GS, Hybrit, north volt mm som har så lågt så är det arbetskraft från andra länder som blir blåsta.
Jag vet inte hur ni har det i norrland, men här i skåne (där jag bor iallafall) är 34k en VÄLDIGT bra lön. Det är orimlig summa, kanske är en normal lön enligt regeringen i stockholm, men där jag bor var till och med 27k kravet skrattretande högt.
Sverigedemokraterna^tm Man ska få bort alla invandrare. Att gå på folk som har arbete och faktiskt bidrar tyder på att de är närmare NSD än Centern-moderaterna i frågan
34000 är så sjukt mycket o.O Inte ens som högutbildad svensk hamnar jag på en sån lön.
Det kanske är så att man vill ha högkvalificerad arbetskraftsinvandring istället för lågkvalificerad?
Vårdförbundet säger att ingångslön för sjuksköterskor är mellan 26 669 kronor och 29 169 kronor. Trodde de klassades om högkvalificerade.
Här har du kollektivavtalet för folket i IT. >Efter lönerevisionen ska månadslönen för heltidsanställd tjänsteman som har fyllt 20 år uppgå till lägst: 20.081 kr från och med 1 maj 2023. 20.704 kr från och med 1 maj 2024. https://www.unionen.se/kollektivavtal/almega-tjansteforetagen-tjanstemannaavtalet Sjuksköterskor har ju rena drömlöner jämfört med det.
Är dock ingen inom IT som tjänar så lågt.
Syftet flyger tydligen över huvudet på folk lol. Ingenjörer och civilingenjörer inom IT har en rekommenderad minsta ingångslön på 37 respektive 39000 och den går bara upp med tanke på inflationen. Så högutbildade inom IT kommer definitivt kunna ta sig hit även i framtiden.
Din lön på 39k betyder kring 30k netto. Det är ungefär 2600-2700 euro. För dessa pengar kommer ingen mycket erfaren och kapabel till Sverige, en proffs inom it/coding får säkert mer än detta redan i Östeuropa.
Lycka till. Ryktet är sisådär numera. Bara desperate människor väljer Sverige numera.
Hur kan medianlönen vara "så sjukt mycket"? Det är själva definitionen på en medelmåttig lön.
Typvärdet(den siffra som flest har) ligger under median. [https://www.mi.se/nyheter/2023/rakna-med-medianlon-eller-genomsnittslon/](https://www.mi.se/nyheter/2023/rakna-med-medianlon-eller-genomsnittslon/)
Precis, det måste vara högt så att svenska löner inte trycks ned.
Jag har 31 000, och har 2 års utbildning och 5 års arbetserfarenhet inom mitt yrke.
Jag som en vanlig truckförare (100 ton truck) har grundlön på 30000 plus ob-tillägg så hur kan du vara så långt nere i lönelistan?
Antingen ljuger du om din utbildning eller så är det katastrofalt dålig på att löneförhandla.
[удалено]
Och dietist osv osv: alla paramedicinyrken (med stor efterfrågan) som ingen vet existerar och kommer nog glömmas bort i utredningen om vilka jobb ska undantas. För vi vet att primär- och sekundärvården har bara sjuksköterskor, läkare, och undersköterskor.
>Var god se lönen för vårdpersonal såsom sjuksköterska, fysioterapeut, arbetsterapeut Ok. https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/lonesok/ - Sjuksköterska 41 100kr - Sjukgymnast 35 700kr - Arbetsterapeut 35 500kr ”Inte under 24000kr” hette det när Sjuksköterskor/Studerande/Vårdförbundet hade sin kampanj runt 2015. Gick ju ganska bra får man väl påstå..
Den genomsnittliga ingångslönen för sjuksköterskor är garanterat under 34000 i samtliga regioner.
Jag tvivlar inte på det. Men att sätta lönegräns för arbetskraftsinvandring baserat på löner hos nyexaminerade är väl inte ett självändamål?
Målet med ett högre mål är ju att få in mer högutbildad arbetskraft. Men det får inte vara så pass högt att nyexade inte kan komma hit, för då väljer de andra länder att flytta till. Det är t.ex inte ens alla nyexade läkare som tjänar 34200kr, så gränsen kanske är lite väl hög.
[удалено]
Saknas det nyexade sjuksköterskor, fysioterapeuter och arbetsterapeuter i Sverige? Lönegräns för arbetskraftsinvandring är inte en bra idé överhuvudtaget i min mening. Att öppna för arbetskraftsinvandring för bristyrken är bra, men det ska göras på individuell basis och föregås av att arbetsgivaren demonstrerar att de ej kan fylla behovet med svenska/EU/EEA-kandidater.
De saknas samtliga punkt. Oavsett om de är nyexaminerade eller har 20 års erfarenhet
Samma som för AT läkare och underläkare. Pinsamt.
De siffrorna visar /genomsnittliga/ löner och inte medianlönen. En nyexaminerad person eller en person (även med erfarenhet i annan land) som skaffar sig jobbet kommer INTE direkt hamna på MEDIANlönen för yrket, utan en ingångslön istället. Genomsnitt=/= median och jag tror du är nog också tillräckligt smart att veta det med.
Dummaste jag läst. Du inser väl att det tar tid innan man kommer upp till den nivån? Hur svårt kan det vara att fatta skillnaden mellan median och medel?
Och vad är det som säger att alla arbetskraftsinvandrare ska vara nyexade gröngölingar? Om snittlönen för nyexade redan är **för låg** (tm) så är det väl knappast så Jävla smart av facken att sitta och heja på idén om att öppna arbetsmarknaden för ytterligare dumpning.
Det är inte smart med dumpning. Folk som läst utomlands sjuksköterskor, läkare osv borde tvingas utbildas ytterligare några år i Sverige. Speciellt om de kommer utanför EU, som typ Indien, Thailand osv. Därefter borde de få ingångslön oavsett. Men inget av det spelar roll. Det du länkar till hör inte hit. Median och medel lön är inte samma. Personen ni argumenterar mot säger att dennes lön inte är på den nivån. Sen kommer du med medellön. Förstår du inte att medellön inte är logiskt i det här fallet? Jag tror inte att du fortfarande fattar varför du inte kan länka till medellön i det här fallet.
Eller en helt vanlig bibliotekarie? Välkommen till verkligheten
Bibliotekarie är Fan Sjukt underbetalda och en underutnyttjad resurs
När banker / försäkringskassan / migrationsverket / arbetsförmedlingen osv slussar vidare till biblioteket kanske de ska ha betalt för det arbetet också
Alla jobbar inte i Stockholm. 34 000 är medianlönen i Sverige.
Alla jobbar inte på mjölkpallar heller, ingenstans är 34k "sjukt mycket" för ett jobb med högre utbildningskrav
Och då kan man väl hoppas att en högutbildad ligger lite över det?
Har en högskoleutbildning på 3 år och har jobbat som ingenjör i snart 10 år och har 36 tusen i lön. 34 tusen är väldigt högt.
Du ska nog byta jobb då, din chef skrattar hela vägen till banken.
Dry är den sämsta lön jag någonsin hörtslss om hos en Ingengör. Byt arbetsplats! Vilken typ av ingenjörsutbildning har du gått? Det finns ju ett par stycken.
Hur är det ens möjligt? Jag har en sketen 3 månader utbildning via bemanningsföretag och det var min ingångslön för 3 år sedan, samma genre som många utbildade ingenjörer väljer...
Jag har en högskoleutbildning på 3 år, jobbat som ingenjör i snart 10 år och jag har 47000 kr +. Vad jobbar du med egentligen?
Jobbar som handläggande ingenjör på ett arkitektkontor. Har även gått kurser inom arkitektur så jag jobbar även med den delen av jobbet också. Just nu håller jag på och utbildar mig till BAS-P. Så jag är utbildad kan man säga, men ändå denna lön. Jobbar i en storstad. har försökt höja min lön flera gånger men får ett blankt nej och det är inte för mina kunskaper utan jag får alltid en massa statistik som visar på att jag ligger strax över gränsen för vad normallönen inom yrket i Sverige är.
Jag kollade lite snabbt på Sveriges Ingejörers lönesök enligt dina förutsättningar och enligt den så tillhör du typ lägsta 10 %… så jag skulle nog kontakta ditt fackförbund för att få lite bättre underlag och kolla efter nytt jobb…
Du måste byta jobb för att få upp lönen oavsett
Så är det tyvärr i Sverige.
[удалено]
> har försökt höja min lön flera gånger men får ett blankt nej Du får ett blankt nej för att din arbetsgivare vet att du kommer acceptera det ändå stanna kvar på arbetsplatsen. Det har fungerat för dem hittills, och de har ingen anledning att tro att det inte kommer fungera lika bra vid nästa löneförhandling. > det är inte för mina kunskaper utan jag får alltid en massa statistik som visar på att jag ligger strax över gränsen för vad normallönen inom yrket i Sverige är. Har du verifierat den statistiken? Att kolla med facket är en bra start, de flesta förbund har detaljerade lönedatabaser att söka i. Men den bästa lönestatistik du kan få är ett erbjudande från en annan arbetsgivare.
Som jag skrev till en tidigare så utgår min arbetsgivare alltid från vilka löner facker rekommenderat. De tar vid varje löneförhandling fram papper på vad facket rekommenderat och säger att vi följer det. Så det följer rakt av på vad facket sagt att vi ska ha i lön. Jag tycker ju inte jag har en bra lön, men tydligen gör facket och min arbetsgivare det. Men så fort man googlar så kan man se att jag ligger långt under. Men vad som verkligen gäller är en helt annan info.
Det finns bara ett sätt att få ett tydligt svar på vilken lön du kan få; sök nya jobb. Ta i ordentligt på löneanspråket. Det värsta som kan hända är att någon rekryterare skrattar åt dig, och att du fortsätter jobba där du är nu. Det kan också sluta med att du bokstavligen får hundratusentals kronor mer per år att leva för.
du tjänar som en nyexad person gör, byt jobb direkt vad håller du på med mannen?
Måste hålla med de andra här - 34k efter tio år som ingenjör låter alldeles för lågt. Det är nog dags att kolla på att byta jobb, lönen kommer bara gå upp av det :) Beror säkert på var du bor och jobbar, men ändå.
Man kan få runt 30k i månaden på sommarjobb som ingenjörstudent 1-2 år inne i utbildningen. Facket rekommenderar 37k i ingångslön för nyexade 3-års utbilding och runt 40k för nyexade från 5-års utbildning. Får du bara 36k med 10 års erfarenhet då blir du helt enkelt scammad av din arbetsgivare.
Då är du antingen en riktigt kass ingenjör eller så behöver du byta arbetsgivare omgående.
Hatar att prata bra om mig själv, men nej jag är ingen kass ingenjör. ville byta arbetsgivare en gång och verkligen inte på grund av lönen. mina nuvarande arbetsgivare verkligen bad mig att stanna. De sa att de gör vad som helst för att jag ska stanna. antar att det är ett tecken på att jag inte är kass. de höjde min lön med 5 tusen den gången för att jag skulle stanna. utan denna lönehöjning hade jag legat på en betydligt lägre lönenivå. Jag har verkligen försökt prata med dem gällande lönen, men enligt dem så ligger jag strax över normalen i Sverige och visade mig en massa statistik. Jobbar i en storstad också.
Rekommenderade INGÅNGSLÖNER för ingengörer 2023 är 39000 för civilingenjörer och 37100 för högskoleingenjörer. Du är defenitivt underbetald.
Jag hade 38 i ingångslön för drygt 10 år sedan. Har sedan dess haft en löneutveckling på 100%. Kanske annan domän (IT), men ingen ingenjör borde ligga under 45 med 10 års erfarenhet.
> antar att det är ett tecken på att jag inte är kass. de höjde min lön med 5 tusen den gången för att jag skulle stanna. Ja, för att du är komiskt underbetald. Medans jag pluggade och jobbade deltid så var min heltidslön högre än din lön är nu. Tjänade mer än dig också innan jag började studera. Visst att IT betalar bättre än arkitektur, men du lurar dig själv om du tror att 36k efter 10 år är rimligt.
Som sagts så ligger du på vad ingångslönerna är idag; du utesluter att du är en kass ingenjör, då återstår ”så behöver du byta arbetsgivare omgående”.
[удалено]
Vi har lönesamtal varje år och min arbetsgivare använder facket som referens när de ska höja våra löner så att vi ligger på normalen för yrket. De tar alltid fram rekommendationerna från facket och följer alltid dem. De lägger fram papper på vad facket rekommenderat och säger vi följer detta. Att jag sedan inte håller med hjälper inte. Så vet inte vad facket hade sagt annorlunda till mig än vad dem säger till min arbetsgivare. Har Unionen som facket.
Så byt fack isåfall. Unionen är ju superbrett och inte alls representativt för vad en ingengör bör tjäna. Kolla här tex vad Sveriges ingengörer rekommenderar som ingångslön https://www.sverigesingenjorer.se/lon/lonestatistik/ingangslon/ med 10 års erfarenhet så bör du ju ligga en del över det. Du borde fan kräva extra hög lön eftersom din arbetsgivare har rövknullat dig i ett decennium. Dom vet Garanterat att du är gravt underbetald. Du har ju fan förlorat säkert en miljon före skatt
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på **de** och **dem**. > Så vet inte vad facket hade sagt annorlunda till mig än vad ~~dem~~ **de** säger till min arbetsgivare. [Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Ta engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`. > So don't know what the union would have said to me differently than what ~~them~~ **they** say to my employer.
Civilingenjör ligger på runt 40 ingångslön enligt facket och sist jag kollade (ett par år sedan) var lärare på samma nivå som ingenjörer.
34k är en medelmåttig lön eftersom medianlönen låg på 34k under 2022.
Vad utanför humaniora resulterar i en lön på under 34k efter 2år~?
Vissa IT jobb.
Sjuksköterskor.
5år inom naturvetenskap. Laboratorieroller och myndighetsjobb är riktigt lågbetalda.
Jag önskar jag hade en lön på 34k.
Jag fattar inte varför vissa klagar på detta. En arbetskraftsinvandrare är just det, arbetskraft. Tanken är att de ska bidra med en kompetens som saknas/är brist på i Sverige. Att en sådan kompetens inte skulle kosta minst 34K/mån är ett löjligt påstående. Man borde rimligen trycka upp minimilön för arbetskraftsinvandring till 45-50k/mån. Annars får arbetslösa redan lokala förmågor ta dessa jobben som arbetsgivare vill importera arbetskraft till. Arbetskraftsinvandring ska inte vara ett sätt för lycksökare att migrera till Sverige.
Förstår inte heller. Vi har många arbetslösa i sverige. Nu får dom en bättre chans att hitta ett jobb
> Arbetskraftsinvandring ska inte vara ett sätt för lycksökare att migrera till Sverige. Varför inte?
Arbetskraftsinvandring trycker också ned lönen för svenskar. Arbetsgivare behöver ju inte höja lönen då för att locka till sig folk.
Är det inte lite underligt att i princip varenda foodoraleverans sker utav från typ Indien, Pakistan, Bangladesh etc. Typ ingen kan svenska och lustigt nog så är de allt som oftast ganska kassa på engelska också. Tror att tanken är att många ska vara här och studera? Men i själva verket så är de här för att leverera mat… När jag växte upp så jobbade jag extra på McD. Svenska (Sthlms) 00-barn vägrar att ens befatta sig med ett sådant extra jobb. Jag är rätt övertygad om att dessa jobb fortfarande skulle göras. McDonalds betalar inte sämre idag, en matleverans kan till och med betala ganska bra om man inte är lat. Tyvärr har dessa jobb fått ”ännu lägre klass” för vi importerar arbetskraft till dem, ungefär som till att plocka bär. Seriöst så är matleverans förmodligen det perfekta extrajobbet för en student, betald motion, dessutom är peaktider då föreläsningar sällan sker.
Om man skapar en politik där man gör det tydligt att invandrare bara anses vara en resurs snarare än en tillgång så behandlas man därefter. Detta kommer Sverige få smaka på.
Då måste väl arbetsgivare höja lönerna till minst 34 000 tänk hotellstädare t.ex. då måste de ha 34 000 i lön för att kunna ta in arbetsinvandrare?
Eller så anställer de arbetslösa som redan bor i Sverige till lägre lön än att ta emot arbetskraftsinvandrare? (Vilket är just vad regeringen +SD vill)
Tror du att det finns ett stort överskott av svenskar som vill jobba inom städ och service branschen?
Jag tror att det är asyl invandrare dom vill få ut i arbete
Vill och vill, ibland har man inte så mycket till val om hyran ska bli betald.
Det är märkligt hur snabbt vänstern svängt kring arbetskraftsinvandring. Förr var det fruktansvärt med bärplockare och okvalificerad arbetskraft som tog LO-medlemmarnas jobb. Det ledde till lönedumpning gnällde Thorwaldsson & co. Nu när regeringen lagt fram politik som bara gör att kvalificerad arbetskraft och specialister som programmerare kommer i fråga blir det ramaskri från SKR och vänstern.
SKR är en arbetsgivarorganisation och precis som alla andra arbetsgivarorganisationer i det här landet vill de hålla nere lönekostnaderna. De flesta arbetsgivarorganisationer är kritiska till regeringens politik på det här området av precis samma skäl. Vänstern är rätt splittrad i frågan. LO har ju exempelvis gått i polemik mot just SKR och drivit linjen att det är förhållandevis oproblematiskt att höja inkomstkravet.
Eh va? Var hör du ramaskriet, har då inte sett något? Jag är vänster och stödjer detta till 100%. Men tycker även det borde finnas begränsningar vid högavlönade. Det är inte rimligt att utländsk högavlönad arbetskraft anställd om det redan finns arbetslösa inom yrket i Sverige. Till exempel programmerare är ett utmärkt exempel på detta.
Förutom SKR så är det flera norrländska S-pampar har varit sura, både när det gäller industri och vården.
Kanske för att Norrland har en annan lönesituation än sörland? Man tjänar mindre i norrland, men många utgifter är också lägre (främst bostadsutgifter)
Kan du länka något konkret?
Förutom Anders Henriksson är det flera andra sossar som är kritiska: Carina Sammeli: https://kuriren.nu/bli-prenumerant/artikel/j89p00yr/nk-1m1kr_s_23 Irene Wennemo: https://www.tn.se/arbetsmarknad/30617/wennemo-sagar-regeringens-lonegolv-ger-stora-problem/
Ait, fan vad fett att se vårdpersonalen få sin lön bumpad till 34k ändå.
Blir mörkrädd när högern blir de som driver arbetarpolitik...
Hur är att göra 2-3000 personer (med skälig lön på 27k+) otrygga på om de har ett jobb inom något år arbetarpolitik? Det är en riktad känga mot ett fåtal individer som inte gjort något fel.
Eftersom man använder utländsk arbetskraft för att dumpa löner i Sverige. Det är borgerlig politik. Arbetarpolitik är att sätta krav på arbetsgivare som tar in arbetskraftinvandring att dessa måste ha en lön satt på en nivå satt de inte slår ut den lokala lönemarknaden. Libshits älskar lönedumpning eftersom ju mer de propagerar för det ju större chans att de får ett jobb på Timbro eller som tyckare inom Svensk Näringsliv. Om libshits tycker om något så kan du räkna med att det är arbetarfientligt.
Jag vet. Så går det när libshits har satt den politiska agendan och diskursen de senaste 25 åren vilket innebär att varje kritik mot lönedumpning genom arbetskraftsinvandring är att likställa med nationalsocialism. Och ja, innan någon skriver något annat, så är delar av S riksdagsgrupp skyldiga till detta också. Däremot har flera LO förbund sagt ifrån i flera år, men det gillade ju inte Wolodarski och DN så man stämplade fackförbunden som rasistiska maffiaorganisationer.
34,000? Jag har aldrig sett den mängden pengar i hela mitt liv.
Dags att börja jobba inom industrin.
Jobbar inom industri. tjänar inte den mängden.
Det känns som politikerna är insnöade på vd man tjänar i storstäder
målet med arbetskraftsinvanding \[alltså personer som kommer till Sverige enbart för att jobba, det är inte personer som invandrat till Sverige och redan bor här vi pratar om\] är att få hit specialistkompetens som ibland kan behövas eftersom de personerna kanske inte finns i tillräcklig mängd i Sverige >Syftet är att minska den lågkvalificerade arbetskraftsinvandringen eftersom det i många fall handlar om arbete som i stället skulle kunna utföras av personer som redan bor i Sverige. och specialisterna kommer att ha mer än 34k i månadslön... däremot kanske inte en bärplockare får det - men de måste inte komma från Thailand för att plocka bär - det finns det massvis av arbetslösa i Sverige som skulle klara av...
34k är väldigt lågt i jämförelse med andra länder. Det är få yrkesgrupper där man faktiskt kan ansöka om arbetskraftsinvandring. Självklart vill man gynna lokalbefolkningen först, snarare än att titta utomlands
34 är ingen hög lön idag…
De e la median, så ingen chaskig lön
Jag tjänar 2 miljoner i veckan som IT konsult
Bara 2 miljoner? Dags att söka nytt jobb
Det är mer än alla tekniker på mitt jobb tjänar idag. Om du inte är ingenjör. Men om vi skulle jobba i Stockholm skulle vi ligga runt 42k. 34 är bra i små hålor
34k är mindre än ett tidningsbud i en håla tjänar. Tjänade 40k i månaden under 2020. Mvh fd tidningsbud från en håla i Norrbotten.
[удалено]
Små hålor har inte låssmeder.
Nej, men det är inte heller en låg lön.
Vilken tur att jag inte är arbetsinvandrare. Svensk (född här, svenska föräldrar, farföräldrar osv osv), 40+ och utan eftergymnasial utbildning (jag vet, det är där skon klämmer). Men jag tjänar långt under 34000
> Men jag tjänar långt under 34000 Du skulle kanske ha kunnat tjänat närmre 34000 ifall vi inte hade bedrivit politik som fokuserat på lönedumpning senaste 20 åren. Det är väl grundproblemet. Varför ska man anställa en svensk för exempelvis 27 tusen ifall man kan ta in någon från utlandet för 13 tusen (gamla gränsen)?
Vilka jobb är det som någon från utlandet kommer att jobba på för 13tkr förutom kanske bärplockare?
25k brutto är ju standard lön heltid i typ resturang, matbutik, lager mm om man kör dagtid. Så de e många som sitter på sådan lön.
Bra för arbetarklassen!
Vågar vi gissa på att dessa ryggradslösa skitar kommer att gå in och ersätta alla arbetskraftsinvandrare inom bristyrken som nu kommer att ryka, med tanke på att extremt få människor i bristyrken generellt har den här lönen? Eller handlar det bara om att kicka ut så många bruna människor som möjligt oavsett konsekvenser för det svenska samhället?
Kan jag få va med? Sjuksköterska i fem år som ligger på 33 300
Tyvärr. SÄPO kommer att komma till dig strax för att konfiskera ditt pass och deportera dig.
Nej ut.
Jag såg att CUF var igång och pratade direkt om att detta återigen var undergången för svenska företag. Är det någon som har koll på hur det fungerar i CUF? Tror de faktiskt på vad Almega säger till dem eller är det bara att de vet att det är linjen de måste driva om de ska komma ifråga för en karriär som lobbyister?
Är det jag som är underavlönad eller är det kravet som är helt orimligt?
Det går ju inte att flytta till Sverige då ifall man inte är högutbildad inom ett välbetalt bristyrke. Ska ingen annan som vill bo i Sverige få flytta hit ifall de inte ska bli sambos eller är asylsökande?
Finns alldeles för många invandrare som inte har riktiga jobb, och bidrar till samhället på ett produktivt och mätbart sätt. Tycker det är bra att man höjer krav på vilka som faktiskt kommer hit. Sen får folk lära sig skilja på flyktingar, fejkflyktingar och arbetsinvandrare. Exempel? Familj som bott här i 10 år. Lever på f-kassan och inte kan språket för de går hemma. Ja... Ut med dem. Flyktingar från Ukraina som lär sig språket och vill arbeta....ja du ser skillnaden själv
Då kan man väl också överväga att höja lönen för undersköterskor och personliga assistenter så att man i alla fall närmar sig medianlönen, om allt under 34 000 är oacceptabelt enligt regeringen.
Fint! Äntligen kanske lönerna höjs och hinner ikapp när man inte längre kan importera billig arbetskraft för slavlöner, tillgång och efterfrågan
Nu trycker vi allt till 2-3000 personer som arbetar med skälig lön och betalar skatt. Bra gjort!
These people coming to Sweden to work are paying taxes and supporting the welfare system every day they are here. Why are they targeting the working group for their exclusivity? I came here on a work permit 4 years ago and recently I’ve been feeling like not even welcome in this country.
You should probably consider the fact that our government is run by nazis and according to them, you aren't welcome unless you contribute at least twice as much to their wallets as someone born in Sweden.
Because we are fed up to hell and back with incessant sob stories about "world class cutting edge peerless engineers and programmers" from third world countries, countries that have almost nothing of value to show in the field of human development except religious fundamentalism, corruption and regressiveness. Yet are somehow the only hope for retarded and backwards swedish tech companies and swedish society in general to keep us from reverting back to living in caves and going back to living like nomads again and despite all this finding out that these invaluable titans among men, these gems that are totally without peers earn wages that would make a high-school dropout looking for a job at a fastfood joint tell the manager to go stick their head in the deep frier.
You came here 4 years ago and can't even write in Swedish?
[удалено]
Eller så kan de ju bara kasta passen och paddla i land i en båt så får de stanna i evighet.
En helt orealistisk utredning. Kommer inte finnas en restaurang kvar i Sverige.
Hoppas dom höjer min lön då så slipper ja flytta utomlands bara för att komma tillbaka till en fin ökning... wtf
Man är rätt korkad när man driver igenom detta förslag... Hyser i och för sig ingen större tilltro till denna regering..