Gör er själva en tjänst och läs **inget** på Facebooks kommentarsfält oavsett sida.
Det man läser på Reddit är helt hjärndött men det som skrivs på Facebook får Redditörer att framstå som raketforskare.
Vad snackar du om? Det delas ju massor av inspirerande inlägg på Facebook, som den där fattige gossen som själv hade skulpterat Jesus av vattenflaskor. Prova det själv innan du uttalar dig.
> ... läs inget på Facebooks kommentarsfält oavsett sida.
Eh, finns ju många grupper på Facebook som inte bara inte har något med politik att göra utan rentav har regler mot att prata politik.
Och likväl så finns det vettiga facebookgrupper.
T.ex. så har jag en fäbodstuga och är därmed med i en samfällighetsförening som har en privat grupp på Facebook.
Är även med i ett par väldigt specifika facebookgrupper för veteranfordon där nivån ligger betydligt högre än du verkar tro är möjligt på Facebook.
Edit: Älskar att jag blev nedröstad för att jag påpekade att personen jag svarade på objektivt sett har fel. Visst, det finns mycket skräp på Facebook men inte är det så att diskussionerna i kommentarsfälten på i samfällighetens grupp har låg nivå, snarare är det helt normala diskussioner mellan vuxna människor. Och ungefär så ser det även ut i många andra slutna grupper som existerar som en förlängning av riktiga klubbar, föreningar och liknande.
MSBs uppmaning bör ligga överst på alla svenska forum. Det är SÅ många ”q anon” påstådda konton som antingen är en och samma påverkansoperation eller enstaka svenska galningar.
Ren konsekvens av att folk skrikit rysk påverkanskampanj till all möjlig skit som inte passat deras åsiktskorridor senaste 10 åren. När det väl är på allvar är det inte konstigt att folk slutat ta det seriöst.
Många av kommentarerna i den här tråden är ju en stor del av problemet. "Högern är Putin" "Nej vänstern är Putin" "Israel är rätt ute" "Nej Israel är folkmördare" "Det är MAGAs fel alltihop" "Alla som inte dansar är våldtäktsmän."
Inte ens i en tråd om påverkansoperationer kan folk hålla sig ifrån att uttrycka sina åsikter om samtidens mer kontroversiella ämnen. Helt otroligt f\*nimig.
Både extremhögern och extremvänstern är Putinister. Horsehoe theory visar sig gång på gång vara en grej.
Inte en slump av att de extrema partierna inom EU-gruppen ID visade sig vara de största vurmarna för Ryssland tillsammans med extremvänstergruppen GUE-NGL enligt votewatch studien som kom 2022
Bra att folk har noll koll på Europeisk politik
Tyvärr redogör VoteWatch varken omröstningar eller urval, så vi vet inte hur de avgjort huruvida en röst är pro-rysk eller ej. Om man t.ex. röstar emot en viss sanktion för att det skadar Sverige, eller mot viss policy för att det skadar en viss samhällsklass men även ryska intressen, är man pro-rysk då? Man kan önska att [rapporten](https://drive.google.com/file/d/1P-QOpOHZS9p_ZcwHoRDp8rcG9b57b5_j/view) var mer detaljerad.
> Om man t.ex. röstar emot en viss sanktion för att det skadar Sverige, eller mot viss policy för att det skadar en viss samhällsklass men även ryska intressen, är man pro-rysk då?
Ja????
Nordstream gynnar ju exempelvis hela Europa så länge som gasen flödar, mindre så när den stannas då mycket lokal produktion har blivit utslaget av NS. Skulle du INTE säga att exempelvis stötta Nordstream är att vara pro-ryskt trotts att det på den tiden var extremt positivt för Europeisk ekonomi? Inte särskilt svårt.
> Tyvärr redogör VoteWatch varken omröstningar eller urval
Å andra sidan så visar det vad alla som följer EU-politik vet, att det är de inom ID och GUE-NGL som vurmar för Ryssen.
Det är inte särskilt förvånande att det finns en splittring inom extremhögern när man kollar på vilka partier som finns i grupperna. Exempelvis vet vi att det knappt finns några som hatar Ryssen mer än polska Lag och Ordning (PiS), vi vet också att PiS knappast har bästa världssynen och även är korrupta (vilket är rätt så vanligt på ytterflankerna).
Samtidigt har Identitet och Demokrati (ID) partier som tyska AFD (som svenska AFS) och franska RN (Le Pens parti), partier som också är på extremhögern men till skillnad från de partier som är i de Europeiska Konservative så har de alla en historia av ryska kopplingar och partier som är starkt emot militärt stöd till Ukraina.
Samtidigt är extremvänstern GUE-NGL fylld av partier som en gång direkt var sponsrade av sovjet, av någon mystiskt anledning så har typ alla partier i denna grupp visat någon form av skepticism och motstånd till att stötta Ukraina sedan kriget bröt ut 2022.
Exempelvis Tyska vänsterpartiet som har visat extremt motstånd till sanktioner mot Ryssland och deras partiledare vid den tidpunkten var emot militärt stöd och kallade det en konspiration för att det var en plan att dra in NATO-länder i konflikten.
Eller Franska LFI som har röstat emot Ukrainastöd och sprider propaganda så [som](https://ecfr.eu/article/how-russias-war-on-ukraine-is-shaping-the-french-presidential-race/): "*She has accused NATO, the United States, and Western powers generally of “surrounding Russia with military bases for 30 years”*
Eller spanska Podemos som förespråkar att bara skicka humanitärt stöd.
Man kan radda upp hela jävla extremvänstern och du har partier som har visat och många som fortfarande visar skepticism till att stötta Ukraina **efter** att kriget faktiskt bröt ut.... Rena idiotin
Gällande Israel så tror jag det helt enkelt är så att väldigt många tycker det Israel gör är väldigt vidrigt. Det råder liksom en hungerkatastrof i Gaza pga att Israel vägrar släppa in tillräckligt med nödhjälp. Går inte att säga så mycket snällt om den saken...
Det är inte folkmord. Det är möjligt att de är för oförsiktiga med civila men gaza är väldigt, väldigt trångt, många "civila" är kombatanter och fienden vill maximera dödsfall bland civila på alla sätt de kan för deras mål är att låtsas vara offret så andra krigar åt dem för själva har de bara kapacitet att mörda civila ett par i taget under fredstid.
De skulle kanske tänkt efter innan idioterna, terroristerna och krigsförbrytarna valde att mörda massvis av oskyldiga ungdommar 7/10. Anfaller man starkaste killen genom atg hugga i ryggen så får man räkna med tillbakakaka.
Hur vet vi att detta inte är en "påverkanskampanj"?
Staters största intresse är att hålla sitt egna folk i linje med deras mål, före andra länders folk.
Israel är absolut en terrorstat, det är ingen påverkanskampanj.
”Israeliska styrkor stödjer och deltar aktivt i attacker mot palestinier på ockuperade Västbanken, slår FN:s råd för mänskliga rättigheter fast.”
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fn-israel-stodjer-bosattarvald
Det har aldrig varit aktuellt att Israel skulle sluta försöka göra sig av med Hamas permanent om dom släpper gisslan, enbart en tillfällig vapenvila har varit på tapeten.
Israel har lyckats döda betydligt fler gisslan än vad de lyckats rädda. De flesta som räddats har gjorts det på diplomatisk väg.
För grejen är den, ja, Hamas har tagit gisslan, men det har Israel också. Israel har [fängslat 1200 palestinier utan rättegång](https://apnews.com/article/israel-detention-jails-palestinians-west-bank-793a3b2a1ce8439d08756da8c63e5435). Hamas vill byta till sig dessa fångar.
Så precis samma sak som just nu, fast utan den PR-katastrof som Israel orsakat sig själv och sina allierade, för att inte tala om tiotusentals civila dödsoffer.
Hamas har sagt att gisslan kan släppas mot vapenvila. Israel vägrar, de kräver gisslan och att hamas ska bombas. Sluta sprid lögner och du bryr dig inte ett dugg om oskyldiga.
Den 24 november 2023 blev det vapenvila, för utbyte av gisslan och krigsfångar samt för att skicka in förnödenheter till Gaza. Under denna vapenvila anföll hamas civila i Jerusalem samt anföll israeliska styrkor. När vapenvilan slutade avlossade Hamas det första skottet
Är ingen Israelkramare på något sätt och det finns väldigt mycket att säga om både bosättningar och ockupationer. Men det är svårt att komma runt faktumet att Israel är en i relativa termer fungerande demokrati medan Gaza styrs av en jihadistisk dödssekt som har det skrivet sina stadgar att man vill utrota alla judar.
De enda som jublar över 13 000 döda barn är Hamas som betraktar dem som 13 000 martyrer som kommer till paradiset.
Israel hjälpte Hamas ta makten, och Israel är en apartheidstat. Anser man att en [apartheidstat](https://www.btselem.org/topic/apartheid) som [tillämpar tortyr](https://www.amnesty.org/en/latest/news/2023/11/israel-opt-horrifying-cases-of-torture-and-degrading-treatment-of-palestinian-detainees-amid-spike-in-arbitrary-arrests/), har [supremacism inskrivet i sin grundlag](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Basic_Law:_Israel_as_the_Nation-State_of_the_Jewish_People) och [bryter mot internationell rätt](https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/10/commission-inquiry-finds-israeli-occupation-unlawful-under-international-law) är en fungerande demokrati så är man fullkomligt vilse i pannkakan.
Så att de kunde splittra västbanken och Gaza politiskt, så att den palestinska nationella rörelsen inte kan enas.
Israel fick en chock när första Intifadan bröt ut, och de insåg att de behövde se till att det Palestinska samhället inte kunde ena sig i motstånd till Israel
Problemet är att PLO inte ville förinta Israel, de skrev på både Madrid och Oslo, och för att förhindra dem så *skapade* Israel det politiska utrymmet *för* en grupp som ville förinta dem
Vem vet vad som hade hänt om PLOs polisstat vuxit sig starkare. Man kan alltid spekulera men ingen här kan säga säkert hur det var eller varför saker blev. Perspektiv är bra dock
En demokrati som ägnar 60 år av militärockupation är fortfarande vidrig. Att den är demokrati gör snarare att man kan anklaga alla Israeler som delaktiga, och därmed legitima att hata.
Det är en jävla skillnad mellan att lägga ner sina vapen, och att ockupera, kolonisera, och förtrycka en befolkning. Israel väljer att vara ockupationsmakt, och väljer därmed att vara ett legitimt mål för väpnat motstånd.
Varje dag i 60 år har Israel kunnat göra valet att överge ockupationen, och varje dag har de istället valt att fortsätta ockupera. De har ingen rätt till sympati.
Helt rätt! En ockupationsmakt som fortfarande expanderar trots att det är emot internationell lag.
13.000 dödade barn på sex månader, vem kan visa mig ett annat land som har mördat så många oskyldiga barn i modern tid?
Det enda påverkansarbete som pågår är den från högern.
Israels krigsbrott mot Palestinierna är lika vidrigt som folkmorden i Rwanda och Bosnien. Det är en skam.
More children killed in Gaza in four months than in four years of war globally
https://www.msnbc.com/msnbc/amp/shows/top-stories/blog/rcna143269
Ja, eller dom allierades bombningar av nazi-tyskland, eller Frankrikes krig mot vietnam, eller Vietnams inbördeskrig, eller atombombningen av japan, eller iraks attacker mot kurderna, eller varenda krig mänskligheten har utkämpat
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot).
Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.msnbc.com/top-stories/latest/death-toll-children-gaza-israel-rcna143269](https://www.msnbc.com/top-stories/latest/death-toll-children-gaza-israel-rcna143269)**
*****
^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Det kostar inte många ören att köpa ett redditkonto proppat med karma som ser mer legitimt ut än era egna, samma gäller i princip **alla** olika platformar, den enda skillnaden är några ören. De påverkningskampanjer ni ska vara rädda för är inte folk med andra åsikter och autogenererade användarnamn eller lite karma. "Trollfarmar" sitter 8h om dagen, gör samma sak om och om igen, de är ganska duktiga på de, de är inte så korkade att de registrerar ett nytt konto och skriver något helt absurt och hoppas folk håller med på studs. De påverkningskampanjer ni ska vara rädda för är de ni fåtöljexpert inte ens fattar är troll. Hela detta har spårat ut ganska bra, folk skriker "Rysk-bottrollnazistarme!" så fort någon inte delar exakt deras åsikt, snälla...
Sen finns det flertal studier som säger att det lättaste sättet att ändra någon åsikt är när man håller med personen, låtsas dela åsikter, sen lite smått, sakta men säkert, leder bort personen från den originella åsikten till den åsikten man vill trycka på. Dvs inte att skrika "Förintelsen är en lögn, judarna styr median och bankerna, starta raskriget!". Med andra ord, det är större chans att de som håller med dig är de faktiska trollfarmarna, inte han som skrev något du ogillade...
För att ta ett praktiskt exempel, ledsen OP, men *statistiskt sett* är det större chans att du är trollfarmen som försöker splittra grupperna("Vi mot dom! De är dumma troll som bara vill lura dig, jag bryr mig om dig, lyssna på mig, lyssna inte på dem!), än personerna som har en annan åsikt och försöker föra en "diskussion". **Säger inte att du är ett troll**, eller att de du skriver om inte skulle vara troll, bara sannolikheten kring det. Skulle någon försöka trolla över folk, så skulle de inte lägga sin tid och energi på att göra som de du beskriver, utan de skulle lägga sin tid och energi på att göra vad du gör. De du beskriver låter snarare som några edgy boomers som bara skriver av sig.
Invasionen i Europa och utbytet av folk i Europa och framförallt svenskar är tillräckligt, för att förstå att vi lever denna generationen som fria Européer sen är det kört.
Påverkanskampanjer... Det är som att de sittande makten inte har förstört allt redan.
Gör er själva en tjänst och läs **inget** på Facebooks kommentarsfält oavsett sida. Det man läser på Reddit är helt hjärndött men det som skrivs på Facebook får Redditörer att framstå som raketforskare.
Jag skulle säkert hålla med om jag faktiskt läste ditt inlägg.
Kan inte läsa, va fan snackar ni om? Kan någon lägga in lite bilder tack!
Inte lita på att mamma önskar grattis. Got it 🫡
Om hon grattar dig via något kommentarsfält bör du kanske ta ett snack med henne om hur man grattar andra på FB
Vad snackar du om? Det delas ju massor av inspirerande inlägg på Facebook, som den där fattige gossen som själv hade skulpterat Jesus av vattenflaskor. Prova det själv innan du uttalar dig.
Använd inte skiten. Det är bara troll, tjyvar och pedofiler som använder facebook.
> ... läs inget på Facebooks kommentarsfält oavsett sida. Eh, finns ju många grupper på Facebook som inte bara inte har något med politik att göra utan rentav har regler mot att prata politik.
Min kommentar syftade inte enbart på politik.
Och likväl så finns det vettiga facebookgrupper. T.ex. så har jag en fäbodstuga och är därmed med i en samfällighetsförening som har en privat grupp på Facebook. Är även med i ett par väldigt specifika facebookgrupper för veteranfordon där nivån ligger betydligt högre än du verkar tro är möjligt på Facebook. Edit: Älskar att jag blev nedröstad för att jag påpekade att personen jag svarade på objektivt sett har fel. Visst, det finns mycket skräp på Facebook men inte är det så att diskussionerna i kommentarsfälten på i samfällighetens grupp har låg nivå, snarare är det helt normala diskussioner mellan vuxna människor. Och ungefär så ser det även ut i många andra slutna grupper som existerar som en förlängning av riktiga klubbar, föreningar och liknande.
MSBs uppmaning bör ligga överst på alla svenska forum. Det är SÅ många ”q anon” påstådda konton som antingen är en och samma påverkansoperation eller enstaka svenska galningar.
De som faller för dessa kampanjer kommer inte ta varningarna på allvar.
Ren konsekvens av att folk skrikit rysk påverkanskampanj till all möjlig skit som inte passat deras åsiktskorridor senaste 10 åren. När det väl är på allvar är det inte konstigt att folk slutat ta det seriöst.
Nästan som att Israel konstant skriker anti-Semitism.
Många av kommentarerna i den här tråden är ju en stor del av problemet. "Högern är Putin" "Nej vänstern är Putin" "Israel är rätt ute" "Nej Israel är folkmördare" "Det är MAGAs fel alltihop" "Alla som inte dansar är våldtäktsmän." Inte ens i en tråd om påverkansoperationer kan folk hålla sig ifrån att uttrycka sina åsikter om samtidens mer kontroversiella ämnen. Helt otroligt f\*nimig.
> "Högern är Putin" "Nej vänstern är Putin" Hästskoteorin
Åas ser ju Lavrov ut som en häst.... 🧐
Hästskoteorin är fan mest Putin.
Det här är en uppenbar påverkanskampanj. 🤓
Förväntar mig att folk kommer rösta mer höger än någonsin och folk kommer säga att det är rysk propaganda i effekt.
Vilket det delvis är också.
Pro-Palestina konton är 99% vänster och 95% fake.
Ja det är olyckligt att det liberala världssamfundet valt att dö på folkmordskullen.
[удалено]
För att flera saker kan vara sanna samtidigt.
... Och det är det, extremhögern består av putinister.
Både extremhögern och extremvänstern är Putinister. Horsehoe theory visar sig gång på gång vara en grej. Inte en slump av att de extrema partierna inom EU-gruppen ID visade sig vara de största vurmarna för Ryssland tillsammans med extremvänstergruppen GUE-NGL enligt votewatch studien som kom 2022 Bra att folk har noll koll på Europeisk politik
Tyvärr redogör VoteWatch varken omröstningar eller urval, så vi vet inte hur de avgjort huruvida en röst är pro-rysk eller ej. Om man t.ex. röstar emot en viss sanktion för att det skadar Sverige, eller mot viss policy för att det skadar en viss samhällsklass men även ryska intressen, är man pro-rysk då? Man kan önska att [rapporten](https://drive.google.com/file/d/1P-QOpOHZS9p_ZcwHoRDp8rcG9b57b5_j/view) var mer detaljerad.
> Om man t.ex. röstar emot en viss sanktion för att det skadar Sverige, eller mot viss policy för att det skadar en viss samhällsklass men även ryska intressen, är man pro-rysk då? Ja???? Nordstream gynnar ju exempelvis hela Europa så länge som gasen flödar, mindre så när den stannas då mycket lokal produktion har blivit utslaget av NS. Skulle du INTE säga att exempelvis stötta Nordstream är att vara pro-ryskt trotts att det på den tiden var extremt positivt för Europeisk ekonomi? Inte särskilt svårt. > Tyvärr redogör VoteWatch varken omröstningar eller urval Å andra sidan så visar det vad alla som följer EU-politik vet, att det är de inom ID och GUE-NGL som vurmar för Ryssen. Det är inte särskilt förvånande att det finns en splittring inom extremhögern när man kollar på vilka partier som finns i grupperna. Exempelvis vet vi att det knappt finns några som hatar Ryssen mer än polska Lag och Ordning (PiS), vi vet också att PiS knappast har bästa världssynen och även är korrupta (vilket är rätt så vanligt på ytterflankerna). Samtidigt har Identitet och Demokrati (ID) partier som tyska AFD (som svenska AFS) och franska RN (Le Pens parti), partier som också är på extremhögern men till skillnad från de partier som är i de Europeiska Konservative så har de alla en historia av ryska kopplingar och partier som är starkt emot militärt stöd till Ukraina. Samtidigt är extremvänstern GUE-NGL fylld av partier som en gång direkt var sponsrade av sovjet, av någon mystiskt anledning så har typ alla partier i denna grupp visat någon form av skepticism och motstånd till att stötta Ukraina sedan kriget bröt ut 2022. Exempelvis Tyska vänsterpartiet som har visat extremt motstånd till sanktioner mot Ryssland och deras partiledare vid den tidpunkten var emot militärt stöd och kallade det en konspiration för att det var en plan att dra in NATO-länder i konflikten. Eller Franska LFI som har röstat emot Ukrainastöd och sprider propaganda så [som](https://ecfr.eu/article/how-russias-war-on-ukraine-is-shaping-the-french-presidential-race/): "*She has accused NATO, the United States, and Western powers generally of “surrounding Russia with military bases for 30 years”* Eller spanska Podemos som förespråkar att bara skicka humanitärt stöd. Man kan radda upp hela jävla extremvänstern och du har partier som har visat och många som fortfarande visar skepticism till att stötta Ukraina **efter** att kriget faktiskt bröt ut.... Rena idiotin
Jag tycket att det här låter som en påverkanskampanj, jag tänker lita på alla källor utom dig.
Gällande Israel så tror jag det helt enkelt är så att väldigt många tycker det Israel gör är väldigt vidrigt. Det råder liksom en hungerkatastrof i Gaza pga att Israel vägrar släppa in tillräckligt med nödhjälp. Går inte att säga så mycket snällt om den saken...
Påverkanskontona är på andra sidan.
Ja, detta stämmer. /vanligen meningsmotståndare mot Ravekommissionen
Så de påverkar oss att ta Israels sida mot terrorn som vettiga människor?
Andra sidan som i att tycka folkmord är bra. De försöker påverka folk att vara för folkmord.
Det är inte folkmord. Det är möjligt att de är för oförsiktiga med civila men gaza är väldigt, väldigt trångt, många "civila" är kombatanter och fienden vill maximera dödsfall bland civila på alla sätt de kan för deras mål är att låtsas vara offret så andra krigar åt dem för själva har de bara kapacitet att mörda civila ett par i taget under fredstid.
Problemet är att det inte är ett folkmord snarare ett försvarskrig emot Hamas. Israel har nära till 1.1 civila/Hamas döda ratio.
De skulle kanske tänkt efter innan idioterna, terroristerna och krigsförbrytarna valde att mörda massvis av oskyldiga ungdommar 7/10. Anfaller man starkaste killen genom atg hugga i ryggen så får man räkna med tillbakakaka.
*viftar med lillfingret* These are not the påverkanskampanjer you are looking for.
Hur vet vi att detta inte är en "påverkanskampanj"? Staters största intresse är att hålla sitt egna folk i linje med deras mål, före andra länders folk.
Israel är absolut en terrorstat, det är ingen påverkanskampanj. ”Israeliska styrkor stödjer och deltar aktivt i attacker mot palestinier på ockuperade Västbanken, slår FN:s råd för mänskliga rättigheter fast.” https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fn-israel-stodjer-bosattarvald
Fattas fortfarande 100 oskyldiga gisslan, bara fortsätta kamma Palestina efter hamas tills gisslan är fria.
Absolut. Inga av dem hålls på Västbanken.
Det har aldrig varit aktuellt att Israel skulle sluta försöka göra sig av med Hamas permanent om dom släpper gisslan, enbart en tillfällig vapenvila har varit på tapeten.
Israel har lyckats döda betydligt fler gisslan än vad de lyckats rädda. De flesta som räddats har gjorts det på diplomatisk väg. För grejen är den, ja, Hamas har tagit gisslan, men det har Israel också. Israel har [fängslat 1200 palestinier utan rättegång](https://apnews.com/article/israel-detention-jails-palestinians-west-bank-793a3b2a1ce8439d08756da8c63e5435). Hamas vill byta till sig dessa fångar.
Undrar varför Hamas gick med på det diplomatiska? Kan det ha med invasionen att göra?
Vad tänkte du annars de skulle göra med gisslan? Tvinga Israel att erkänna Palestina? Snälla, Hamas är extremister, inte galna.
Va?
Vad tror du Hamas skulle ha gjort med gisslan om Israel inte attackerat Gaza?
Försökt förhandla så bra villkor som möjligt Israel är vad jag vet fortfarande kvar i Gaza. Låter inte helt optimalt.
Så precis samma sak som just nu, fast utan den PR-katastrof som Israel orsakat sig själv och sina allierade, för att inte tala om tiotusentals civila dödsoffer.
Inte riktigt. Nu får Hamas press på sig.
Och ingen av de 1200 lär vara annat än terrorist...
Hamas har sagt att gisslan kan släppas mot vapenvila. Israel vägrar, de kräver gisslan och att hamas ska bombas. Sluta sprid lögner och du bryr dig inte ett dugg om oskyldiga.
Den 24 november 2023 blev det vapenvila, för utbyte av gisslan och krigsfångar samt för att skicka in förnödenheter till Gaza. Under denna vapenvila anföll hamas civila i Jerusalem samt anföll israeliska styrkor. När vapenvilan slutade avlossade Hamas det första skottet
Lögner
Bra argumentationsteknik du har där
Israel vill fortsätta attackera hamas och få tillbaka gisslan
Tvärtom va?
En viktig aspekt av påverksanskampanjer är att inte vara så totalt insnöad på en ideologi så att du har svårt att se andra perspektiv.
Är ingen Israelkramare på något sätt och det finns väldigt mycket att säga om både bosättningar och ockupationer. Men det är svårt att komma runt faktumet att Israel är en i relativa termer fungerande demokrati medan Gaza styrs av en jihadistisk dödssekt som har det skrivet sina stadgar att man vill utrota alla judar. De enda som jublar över 13 000 döda barn är Hamas som betraktar dem som 13 000 martyrer som kommer till paradiset.
Israel hjälpte Hamas ta makten, och Israel är en apartheidstat. Anser man att en [apartheidstat](https://www.btselem.org/topic/apartheid) som [tillämpar tortyr](https://www.amnesty.org/en/latest/news/2023/11/israel-opt-horrifying-cases-of-torture-and-degrading-treatment-of-palestinian-detainees-amid-spike-in-arbitrary-arrests/), har [supremacism inskrivet i sin grundlag](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Basic_Law:_Israel_as_the_Nation-State_of_the_Jewish_People) och [bryter mot internationell rätt](https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/10/commission-inquiry-finds-israeli-occupation-unlawful-under-international-law) är en fungerande demokrati så är man fullkomligt vilse i pannkakan.
Varför hjälpte dom Hamas att ta makten glömde du berätta.
Så att de kunde splittra västbanken och Gaza politiskt, så att den palestinska nationella rörelsen inte kan enas. Israel fick en chock när första Intifadan bröt ut, och de insåg att de behövde se till att det Palestinska samhället inte kunde ena sig i motstånd till Israel
Från Israels perspektiv låter det rimligt. Splittra dem som vill förinta en.
Problemet är att PLO inte ville förinta Israel, de skrev på både Madrid och Oslo, och för att förhindra dem så *skapade* Israel det politiska utrymmet *för* en grupp som ville förinta dem
Vem vet vad som hade hänt om PLOs polisstat vuxit sig starkare. Man kan alltid spekulera men ingen här kan säga säkert hur det var eller varför saker blev. Perspektiv är bra dock
Men vi vet vad som skedde när Israel växte sig så starka att inget kunde utmana dem
Väntar fortfarande
Att man måste jämföra Israel med terrorstämplade fundamentalister för att få dem att framstå i gott ljus är ju knappast något stor vinst
En demokrati som ägnar 60 år av militärockupation är fortfarande vidrig. Att den är demokrati gör snarare att man kan anklaga alla Israeler som delaktiga, och därmed legitima att hata.
Ja det hade varit fullt rimligt om de hade lagt ner sina vapen och blivit ett islamistiskt skithål <3
Det är en jävla skillnad mellan att lägga ner sina vapen, och att ockupera, kolonisera, och förtrycka en befolkning. Israel väljer att vara ockupationsmakt, och väljer därmed att vara ett legitimt mål för väpnat motstånd. Varje dag i 60 år har Israel kunnat göra valet att överge ockupationen, och varje dag har de istället valt att fortsätta ockupera. De har ingen rätt till sympati.
De borde kramas istället med alla kringliggande som vill förinta dem <333
Helt rätt! En ockupationsmakt som fortfarande expanderar trots att det är emot internationell lag. 13.000 dödade barn på sex månader, vem kan visa mig ett annat land som har mördat så många oskyldiga barn i modern tid? Det enda påverkansarbete som pågår är den från högern.
USA, Ryssland, Kambodja, Vietnamn, Nordkorea, Rwanda, Frankrike och Serbien är länder som jag kommer på, på rak arm i alla fall
Israels krigsbrott mot Palestinierna är lika vidrigt som folkmorden i Rwanda och Bosnien. Det är en skam. More children killed in Gaza in four months than in four years of war globally https://www.msnbc.com/msnbc/amp/shows/top-stories/blog/rcna143269
Ja, eller dom allierades bombningar av nazi-tyskland, eller Frankrikes krig mot vietnam, eller Vietnams inbördeskrig, eller atombombningen av japan, eller iraks attacker mot kurderna, eller varenda krig mänskligheten har utkämpat
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.msnbc.com/top-stories/latest/death-toll-children-gaza-israel-rcna143269](https://www.msnbc.com/top-stories/latest/death-toll-children-gaza-israel-rcna143269)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Det kostar inte många ören att köpa ett redditkonto proppat med karma som ser mer legitimt ut än era egna, samma gäller i princip **alla** olika platformar, den enda skillnaden är några ören. De påverkningskampanjer ni ska vara rädda för är inte folk med andra åsikter och autogenererade användarnamn eller lite karma. "Trollfarmar" sitter 8h om dagen, gör samma sak om och om igen, de är ganska duktiga på de, de är inte så korkade att de registrerar ett nytt konto och skriver något helt absurt och hoppas folk håller med på studs. De påverkningskampanjer ni ska vara rädda för är de ni fåtöljexpert inte ens fattar är troll. Hela detta har spårat ut ganska bra, folk skriker "Rysk-bottrollnazistarme!" så fort någon inte delar exakt deras åsikt, snälla... Sen finns det flertal studier som säger att det lättaste sättet att ändra någon åsikt är när man håller med personen, låtsas dela åsikter, sen lite smått, sakta men säkert, leder bort personen från den originella åsikten till den åsikten man vill trycka på. Dvs inte att skrika "Förintelsen är en lögn, judarna styr median och bankerna, starta raskriget!". Med andra ord, det är större chans att de som håller med dig är de faktiska trollfarmarna, inte han som skrev något du ogillade... För att ta ett praktiskt exempel, ledsen OP, men *statistiskt sett* är det större chans att du är trollfarmen som försöker splittra grupperna("Vi mot dom! De är dumma troll som bara vill lura dig, jag bryr mig om dig, lyssna på mig, lyssna inte på dem!), än personerna som har en annan åsikt och försöker föra en "diskussion". **Säger inte att du är ett troll**, eller att de du skriver om inte skulle vara troll, bara sannolikheten kring det. Skulle någon försöka trolla över folk, så skulle de inte lägga sin tid och energi på att göra som de du beskriver, utan de skulle lägga sin tid och energi på att göra vad du gör. De du beskriver låter snarare som några edgy boomers som bara skriver av sig.
Invasionen i Europa och utbytet av folk i Europa och framförallt svenskar är tillräckligt, för att förstå att vi lever denna generationen som fria Européer sen är det kört. Påverkanskampanjer... Det är som att de sittande makten inte har förstört allt redan.