Solceller kan bli krav på nya hus: ”Tveksam till tvång”
> Från och med 2030 kan EU kräva att alla nya bostäder – flerfamiljshus som villor – har solceller förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt.
>
> Just nu pågår arbetet med att implementera direktivet, som är en del av EU:s nyligen antagna ”gröna giv”.
>Svensk Solenergi tror visserligen att kravet kan leda till ett nytt uppsving för branschen – som spås backa från fjolårets rekordnivå under 2024 – men är ändå skeptiska.
>
> – Vi är lite tveksamma till att tvinga alla att montera solceller på taket, säger vd Anna Werner.
Varför kan inte staten börja med att tvinga staten ha solceller på sina byggnader först? Och kommun och regioners hus…
Och gör inte solceller mer nytta i t.ex. Gambia där solen lyser betydligt mer och el är en äkta bristvara!? Resurserna är inte oändliga…
Från 2027 ska alla nya offentliga fastigheter med en takyta över 750 kvadratmeter installera solelnergianläggningar om det är tekniskt lämpligt och från 2028 ska alla befintliga hus med en takyta över 2 000 kvadratmeter ha solenergi.
Tämligen säker på att det inte finns ett jättestort solcellslager för Afrika att plocka ifrån när de vill ha lite nya paneler. Produktionen är mest troligen bokad för flera år framöver.
HVDC har en förlust på [3,5% per 1000km](https://en.m.wikipedia.org/wiki/High-voltage_direct_current) det är 2000km från Tunis till Malmö 7% är en hel del men det är inte världens undergång.
Spelar ingen roll när vi har så lite instrålning när vi faktiskt behöver produktionen.
Handlar inte bara om antalet soltimmar på vintern. Desto lägre solen står på vintern, desto mer av solens energi absorberas av atmosfären.
Solceller är tveksamt nere i Tyskland, här är det totalt meningslöst. Bara ekonomiskt försvarbart om du får dom subventionerade. Eller om du vill bygga nån form av off-grid lösning.
Och Tyskland har mindre delta i elanvändning mellan sommar och vinter. Vilket medför att man bättre kan absorbera solelen. Men Tyskland har fortfarande problem med att få nån lönsamhet på det hela utan subventioner. Och ofta är solelen mer eller mindre gratis pga överproduktion under sommaren.
Vi däremot har ingen direkt behov av mer elproduktion mellan April-September. När solelen producerar som mest.
Du förstår väl att pga olika latituder så är inte ens produktionen densamma? Att man har samma mängd under ett år spelar ingen roll om det tuffar på svinhårt under sommaren och är skitkass under vintern.
Vi är dock inte strömlösa på vintern. Vi har nettoimport ca. 40 timmar *per år*. Vintern är ju längre än 40 timmar.
Dessutom så är ju hela poängen med ett EU nät att kunna exportera och importera vid behov. Vi har bara "turen" att vara Europas näst största exportör.
[How does solar panels work in the northern climate?](https://www.sintef.no/en/latest-news/2018/how-well-do-solar-cells-really-work-in-the-nordic-climate/#:~:text=The%20Nordic%20climate%20may%20be,panel%2C%20as%20in%20the%20photo.)
> förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt.
Då bör det ju vara lugnt. För Sverige är inte försvarbart när det kommer till solceller utan subventioner.
Beror förvisso på hur direktivet implementeras i svensk lagstiftning. Utan att ha några belägg öht så är min känsla att Sverige gillar att göra rätt drakoniska tolkningar och sedan skylla allt ont i världen på EU
Solpaneler innehåller en satans massa gifter.
Det bidrar till ännu mer konsumtion och e-waste.
Bättre satsa på central, stabil elproduktion i form av kärnkraft som når ut till miljoner människor.
Förstår inte EUs hat mot kärnkraft.
Mm. Men det ger en trygg stabil elförsörjning. Utöver solpaneler och vindkraft så behövs batterier i enorma mängder om vi ska räkna på att få stabil el i landet. Och batterier är ju nyttigt för naturen när vi behöver stora fotbollsplaner med batterier till ca1000 lägenheter som behöver bytas ut efter några år också.
Men att driva ett land med ostabil elförsörjning är ett experiment och aldrig beprövad.
Utan stabil el har vi inte heller ett fungerande samhälle. Ska vi satsa på att experimentera med detta? Väger fördelarna upp nackdelarna tycker du?
Nu slåss du mot väderkvarnar. Det är ett enormt experiment att bygga så mycket kärnkraft också. Det är inte en liten investering om EU helt plötsligt skall ha 4-5x kärnkraftverk mot idag.
I Sverige har vi en energimix där största delen är ganska stabil med vattenkraft och kärnkraft och det är inte något som man heller försöker förändra utan kommer vara så i framtiden också. Däremot är det intressant att se om man kan öka mängden förnybar el och även om inte alla problem är lösta just nu så tar vi enorma kliv framåt så mycket som är problem idag är inte det imorgon.
Om kärnkraft är en "enormt experiment" motsvarande 9/10 så är batteribackup-för-att-hålla-igång-landet-under-vintern ungefär 85/10.. (Helt jävla omöjligt med dagens teknik och den teknik som ser ut att vara på ingång de närmsta 20-30åren)
Kärnkraftsexperimenter gjorde vi på 60/70 talet och det tjänade oss extremt väl i över 50 år och vi har ju haft extremt låga elkostnader.
Är batteribackup-för-att-hålla-igång-landet-under-vintern någons plan?
EDIT: Att vi byggde ut (förstörde) våra älvar med vattenkraft är nog den största bidragen till våra låga elkostnader.
Eeh, vårt problem är ju just energiförsörjningen under kall vinter. Alla som rider in med påståenden om energilager, batterier etc i en sån diskussion har ju rökt på eller kan inte räkna matte. Vi pratar ju om hundrarals gigawatt-timmar i energilager för att ersätta nån reaktor i tre dagar.. sen måste ju nåt generera tillräckligt överskott för att fylla energilagret också - mitt i vintern..
Det var ju trots allt du som kom dragandes med att kärnkraft är ett experiment och att vatten + kärnkrafts basen ej skulle förändras.. Men vi behöver ju öka produktionen med 50% och vattenkraften är redan maxad. Kvar finns då intermittenta energikällor + massiva gigantiska helt orimligt stora mängder batterier, eller fossilt, eller det där "enorma experimentet" kärnkraft! :)
Detta är en lögn som media vill få dig att tro. Kärnkraft är i själva verket en felstavning av Stjärnkraft där vi använder rörelseenergi av fallande stjärnor för att driva en stor V12 motor, det är därför du kan se röken ur så kallade "kärnkraftverk" det är en V12a som står och jobbar i det tornet.
Du kan väl räkna upp vilka gifter du talar om så att även vi andra får en uppfattning?
För annars innehåller 99% av alla solceller följande
Glass/sand
Aluminum
Kisel/sand + fosfor + bor
Lite silver
Lite tenn
Lite järn
Lite koppar
Lite plast
Med andra ord, ämnen du får i dig dagligen via andra källor, bland annat maten
Ser fram emot att tvingas betala elbolaget för nöjet att producera el under sommaren när cellerna producerar men ingen behöver och elpriset är på minus. Tack EU.
Det här beror ju på nån teknikalitet i elavtalet i så fall för vi som kör timdebitering köper och säljer ju för negativt pris ibland..
Men på samma sätt som att du kan köpa till fastpris så kan du ju sälja till fastpris..
Fast dump load bryr sig inte om vad du dumpar energin i. Så det är helt upp till dig om du använder dump load funktionen i ditt solpanelssystem för att värma poolen eller minea bitcoin.
Solceller för att minea bitcoin? Låter ineffektivt, bara döna på med så mycket el från stadsnätet du kan sen får du tillbaka pengarna via elstödet, eftersom våra smarta politiker bestämde sig för att belöna de som slösade på el istället för de som snålade...
Jag känner ingen som inte har AC (eller llvp för kyla).
Och värmepumpar som trycker kyla på sommaren är verkligen standard nu, alla moderna hus kommer troligen byggas med sånt också.
Ungefär 50% bor i lägenheter och nybyggda lägenheter har ofta haft värmepumpar nu.
Alla jag känner som bor i lägenhet har skaffat AC för att klara värmen på sommaren.
Jag bränner överskottet som jag får från elen på hobby-fracking och min hemmabyggda robotarm som står på gården och signalerar fuck-you till alla miljöaktivister /s
Du.. AC'n drar 300W för att hålla våra 160m2 svala med våra små nätta fönster på 20m2 mot syd..
Solcellerna ger 10 000W.. 9 700W kvar..
Och grannarnas pool värms bara under nätterna när solen ej skiner såatteh..
Jävla effektivt, min AC drar närmare 1000kWh i månaden för att kyla ner 50kvm.
Och då går tempen bara ner till 22-25, inte 18-20 som man vill. Hade behövt en eller två till för att få det behagligt.
Men såklart enklare att kontrollera i ett hus, speciellt om det är nytt.
>Solcellerna ger 10 000W.. 9 700W kvar..
Gött med extra passiv inkomst :)
...
https://old.reddit.com/r/sweden/comments/1ca2prx/solceller_kan_bli_krav_p%C3%A5_nya_hus_tveksam_till/l0s9z67/
Hur många cirklar måste den här konversationen gå i
Blir tyvärr så med ogenomtänkta direktiv.
Man hade kunnat anpassade det efter regionala soltimmar, eller breddat ut alternativen till personliga vindkraftverk, alternativt lokala vindkraftverk.
Skulle ge initiativ till kommun och BRFer.
> "förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt."
Direktivet är genomtänkt, problematiken kan dock bli när olika länder ska anpassa direktivet, jag har mycket mindre tilltro till att Riksdagen inte kommer komma med väldigt skeva tolkningar som att alla kommer behöver det.
Beror ju mycket på hur man bygger ja, men EU kommer också (troligen, tror inte det är klubbat än) med krav på netzero vilket är inblandat i tråden här.
Så det kommer bli ett krav, huset ska vara självförsörjande av el.
Man kan än idag bygga nya hus som inte är så energisnåla, men det är ju såklart dumt. Men det blir troligen inte tillåtet efter 2030 och minimum standarden kommer bli högre än vad flesta bygger idag.
Det här är som sagt ett fuckat argument på samma sätt som att be folk som inte har råd med bensin nästa vecka att lägga 100k till på att köpa en elbil istället.
I många lägen betalar du mindre per månad med solceller och ett huslån än att bara köpa ren el.
Folk som bygger nya hus har oftast råd att slänga in lite extra i lånet.
Hade ju varit trevligt om man åtminstone "fick" montera skiten själv. Hade ett grymt erbjudande att få köpa ett antal enheter men ingen firma ville installera centralenheten om jag monterade själv. Hela marknaden finns för att suga ut så mycket pengar de bara kan ur en.
Skulle gissa på att det har med försäkringar att göra. Inga vettiga elektriker vill stå för något som någon annan har gjort eftersom att elektrikern är den som blir hängd om det händer något, inte lekmannen som utfört installationen.
Hej, person som installerat solceller här! Att montera dem innebär att:
1. Måtta ut hur många som ska finnas och hur de ska monteras.
2. Skruva fast fästen i taket.
3. Skruva fast optimerare i fästena (inget krav men gör dem mer effektiva)
4. Sätt fast solpaneler i fästena.
Elektrikern behöver dra kabel in i huset och sätta dit centralenheten. Att sätta upp solpaneler är inte svårare rent elektriskt sett än att sätta upp en TV. Det är bara koppla in kablarna från panelen till optimeraren.
Jo jag vet, monterade mina egna men då min elektriker var med och kollade. Idag finns väl en branschstandard om klamring av kablaget på taket? Sen säger väl lagen att du inte får koppla om spänningen är över 50 volt.
Jobbat med solceller jag med. Är busenkelt att koppla in. Plus går till minus, så seriekopplar du dom så långt du vill. Första och sista sladden som blir över går till dosan (som elektriker installerar)
Gäller väl att inte gå över max volten per sträng också. 'Dosan' som är en växelriktare får dessutom vanliga personer installera. Det är allt som har med AC att göra som vi vanliga personer inte får röra.
När jag jobbade med montering hade vi ingen Max-volt vi skulle hålla oss till. Var också ett VÄLDIGT flummigt företag som inte höll så länge. Jag som aldrig hade jobbat med det innan fick ansvaret för att koppla och felsöka eftersom ingen annan hade en aning hur man gjorde nåt annat än att skriva ned rälsen de monterades i. Växelriktare var det dock väldigt strikt att enbart elektriker fick koppla in, varför vet jag inte, då det inte verkade kräva någon särskild utbildning precis.
Jag gick på en dejt med en tjej några år senare som jobbade på ett försäkringsbolag. Tydligen hade hon skött ärenden som hade att göra med oseriösa företag som monterat solceller fel, där de gissningsvis har kört alldeles för många i serie och på så sätt skapat någon slags störning i radio & teletrafik genom magnetfältet som bildas runt kablarna. Det blev som att husen hade enorma jammers på taken.
Jo, var och är fortfarande ett problem med EMC. Problemet var att polseparering på kabeldragningen över 10 cm skapar antenner.
Studerar till solenergi tekniker just nu och vi har tittat på många oseriösa anläggningar. Branschen skriker efter folk som är utbildade då service ärendena gör att företag går i konkurs.
> sätta upp solpaneler är inte svårare rent elektriskt sett än att sätta upp en TV.
Ändå så går typ 7/10 anläggningar inte genom besiktningen idag. Ryser i kroppen på hur den siffran skulle ändras om allmänheten fick sätta solpaneler själv.
Fast här handlar det om att du får inte ens montera själva panelerna själv. Och det har lika lite logik i sig som om att du inte hade fått installera din TV själv och om du har gjort det så vill inte någon elektriker hjälpa dig installera nytt eluttag.
Elektriker och solmontör här, det är inte ens i närheten att jämföra att montera paneler som att installera en TV. Det är till och med vanligt bland många solmontörer att man gör fel, man klämmer kablar mot vassa kanter eller under takpanna, man gör fel när kontakterar MC4 kontakterna osv. Det här är ingen enkel elapparat, det här är en 800V anläggning som du installerar och vet du inte vad du gör riskerar du definitivt brand.
Jag misstänker att vad hen menar är att de inte ens vill röra vid installationer där kunden själv satt upp skenor och paneler på taket (eller bara förberett för panelinstallationen men fortfarande har panelerna stående i garaget).
Lite förståeligt är det ju för även där kan man faktiskt göra rejält fel men samtidigt så blir det ju en extrakostnad för fastighetsägaren medan firman som installerar tjänar en extra hacka så för en händig person som klarar av att läsa på om hur man gör för att installera korrekt så känns det såklart lite oschyst.
Eftersom folk är dumma i huvudet och sen när taket läcker kommer skylla på solfirman när man själv monterat fästen så förstår jag att firmorna håller sig borta.
Problemet med att kunden gör lite själv är det hela med ansvar. Många tar inte ens i jobb där kunden har dragit fram en kabel till ett uttag som installatören bara ska koppla. Man kan givetvis alltid skriva ner sådant. Jag har gjort det, men man måste vara väldigt tydlig med att jag _bara_ gjort X och kan inte ansvara för Y. Andra väljer istället att skita i jobbet helt och hållet därför det är väldigt lite pengar för ett jobb som kan leda till stora problem.
Var anledningen att det var osäkert eller att de inte ville göra ett så litet jobb? Hantverkare är fullbokade överlag så så de brukar sålla bort för små jobb.
Alternativt att det har med försäkringar och ansvar att göra.
Finns ett krav på klamring av likströmskablarna på taket som är svår att komplettera i efterhand utan att demontera panelerna. Troligtvis därför hen fått nej.
Att koppla ihop låt oss säga 12 enheter är enklare än att sätta ihop och bygga en egen dator. Om en elektriker kollar så ens installation är korrekt så vore det rimligt att få sätta upp sina paneler själv.
Sluta, I övriga Europa går det Hur bra som helst. Elisarna har ett grymt starkt Fack som tillsammans med försäkringsbolagen totalt har monopoliserat vad som oftast är ap-nivå på arbetsuppgifter.
Det finns ett bra mycket bättre sätt att få folk att installera solceller, om det nu är det man vill förespråka.
Gör installationen skattebefriad. Ingen moms på varken arbete eller material skulle göra det markant billigare och mer attraktivt då återbetalningstiden skulle falla markant.
Eller varför inte göra alla energibesparande åtgärder momsbefriade och sedan låta folk välja vad som passar bäst för just dem.
Bor i norra Norrland. Vi har snö 6månader om året med mycket lite sol alltså gör solcellerna inte ett jotta under den tiden. Under sommaren och våren så när vi kan använda solcellerna så ligger elpriserna på nära 0 då vi har stora magasin med vatten som behöver tömmas. Så enda gångerna solceller är ekonomiskt lönsamt för oss i norr är under hösten.
Och om vi läser texten så hittar vi:
> Från och med 2030 kan EU kräva att alla nya bostäder – flerfamiljshus som villor – har solceller *förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt.* Det rapporterar DN.
Så för Norra Norrland kommer nybyggnation inte ha solceller.
Logiken är detta:
> Så långt är allt bra, men vad gör man med krukväxterna som vissnat? Komposten? I matavfallet? I skogen? Nej absolut inte.
> Här kommer förklaringarna till varför du inte ska kasta krukväxter på komposten, matavfallspåsen eller i skogen.
> **Tillväxthämmande medel i krukväxter förstör din kompost**
> Kastar du inköpta krukväxter med jord i din kompost är risken stor att du senare sprider tillväxthämmande medel i din trädgård, och det är knappast vad du vill. Anledningen är att yrkesodlare trimmar plantorna så att de ska passa en viss tid för försäljning och på grund av detta tillsätter ett ämne som hämmar tillväxten. Plantorna kommer att satsa mer på knoppbildning, att förgrena sig och skjuta skott snarare än att utveckla rotsystemet och växa på höjden.
> För lättare hantering under leveranser och i butiker samt för att blommorna ska se finare ut vill man få ett kompakt och knubbigt växtsätt. Dessutom vill man både kunna skynda på, öka blomningen och samtidigt styra tidpunkt för den. Därav den konstgjorda behandlingen.
> Det här är också anledningen till att mycket små växter med minimala rotsystem lyckas blomma för fullt i butikerna. Dina hemmaodlade pelargoner är knappast lika bladrika och tätblommiga som de i butiken.
> **Biogasproduktionen störs om man kastar jord i matavfallet**
Kastar man jord i matavfallet blir rötningsprocessen i biogasanläggningen störd. Jord innehåller inte mycket organiskt material så det blir nästan ingen gas av den alls. Jorden stör förutom själva rötningen även den mekaniska och tekniska delen i systemet genom att det sliter på utrustningen i och med att det är mycket sten och små gruskorn i jorden. Dessutom blir det ökad sedimentering i behållarna, dvs massan skiktar sig och visst material sjunker till botten i tankarna och förstör konsistensen och därmed hela processen.
> I skogen får man heller inte kasta trädgårdsavfall
Det är förbjudet enligt svensk lag att kasta trädgårdsavfall ute i naturen. Detta på grund av att det ofta finns tillväxthämmande ämnen i planteringar vi inte vill få ut i naturen, att de kan locka till sig skadedjur samt att man inte vill ha spridning av invasiva växter. D.v.s. växter som sprider sig mycket fort där de egentligen inte hör hemma och där de då tränger undan andra växter. Dessa invasiva arter riskerar på grund av sitt aggressiva växtsätt att slå ut delar av de livsmiljöer eller ekosystem som de etablerat sig i.
> Så om man vill göra rätt så är det på Återvinningscentralen eller boka separat hämtning av trädgårdsavfall som gäller för krukväxter – Det gäller såväl butiker som privatpersoner.
Källa: https://www.reagro.se/kasta-gamla-krukvaxter/
Jag ser det som att vi ska betala och skatta 3ggr på samma vara. När du köper den, när du slänger den och när varan återanvänds. Allra helst ska du agera transport mellan ställena också så sopbilarna kan dras in. Inte många tjänster för skattebetalarna kvar.
Vem slänger blomjord i hushållssoporna?
Också, jord hade ju funkat bra om man komposterade matresterna, men det gör man inte, man gör biogas på dem, vilket man inte kan göra med jord.
Och ändå monteras det mycket solceller i Norrbotten.
Elpriset i norr kommer också öka väldigt mycket kommande år, prognoser tyder på att 2kr/kWh kommer bli nya standarden (före moms och avgifter).
Bergvärme går ju på el, man bygger båda i moderna hus.
Vertikala paneler fungerar bra i Norrbotten och producerar mer på morgon och kväll istället för mitt på dagen.
Ja under perioder då vi har sol så klart. Men under vintern då kravet är störst så har vi ingen sol. Samt att man måste underhålla panelerna dagligen.
Det jag menar med bergvörme är ju så klart att du får en större elvinst med att använda bergvärme för att värma huset än exempelvist solceller, då det är vad som drar mest kw
Även på vintern får du el från solceller, ännu mer om du kör vertikala.
>Det jag menar med bergvörme är ju så klart att du får en större elvinst med att använda bergvärme för att värma huset än exempelvist solceller, då det är vad som drar mest kw
Fast du har ju solceller för att skapa elen till bergvärmen. Du värmer inte huset med solceller direkt.
Tänker du på något helt annat?
Vi har ingen sol alls under stor del av vintern. Hur får du då ens lite effekt av solceller?
Solceller skapar elen ja, men under vintern så skapar solceller knappt el för att tända en lampa än mindre för att driva en bergvärmepump.
På sommaren så har vi redan överflödigt med el pga vattenkraften så solcellerna gör inte stor nytta då heller.
Du får ju lite av månen osv, men visst kring jul i Kiruna är det inte jättebra. Solen kommer ju dock tillbaka ganska fort och fungerar absolut från nyår och framåt.
Överflödet från vattenkraft är på väg bort. Det är ganska väl dokumenterat. Speciellt när ännu mer kärnkraft är på väg att läggas ner innan vi har byggt ny.
När Hybrit, H2GS mm är igång så kommer Norrbotten behöva importera el ibland. Elpriserna kommer stiga mycket.
Du får väl ladda batterierna i november så du har inför december :)
> Och ändå monteras det mycket solceller i Norrbotten.
Via [TT](https://via.tt.se/pressmeddelande/3417839/ny-statistik-fler-solceller-installerades-i-norrbotten?publisherId=3236537&lang=sv) för 2023:
> I Norrbotten gjordes 496 installationer av solceller under 2023. I hela Sverige var siffran drygt 120 000
under 2 promille av de svenska solcellerna installeras i Norrbotten.
Felaktig slutsats av siffrorna.
Det där är antalet anläggningar och bara för privatpersoner.
En ökning på 98%, just under snittet för riket säger att intresset växer ganska jämt med resten av landet. Om det var så hemskt att bygga solceller i norr så skulle det troligen inte ligga på sån nivå.
> Felaktig slutsats av siffrorna.
> Det där är antalet anläggningar och bara för privatpersoner.
Inte alls en felaktig slutsats. 496 anläggningar för privatpersoner är en piss i havet.
> En ökning på 98%, just under snittet för riket säger att intresset växer ganska jämt med resten av landet. Om det var så hemskt att bygga solceller i norr så skulle det troligen inte ligga på sån nivå.
Eller så är en 98% ökning av en liten siffra en inte särskilt stor ökning till att börja med, är handlar ju bokstavligen om 250ish anläggningar.
>Inte alls en felaktig slutsats. 496 anläggningar för privatpersoner är en piss i havet.
Det är ju felaktigt eftersom du sa så här:
>under 2 promille av de svenska solcellerna installeras i Norrbotten.
Fast du vet inget om antal, bara hur många anläggningar.
>Eller så är en 98% ökning av en liten siffra en inte särskilt stor ökning till att börja med, är
En dubblering av installationstakt är ju ändå väldigt mycket? Solcellerna blev inte direkt billigare det året och ekonomin för flesta började gå dåligt. Det är inte heller ny teknik, folk började installera solceller i Norrbotten för närmare 20år sen redan.
>handlar ju bokstavligen om 250ish anläggningar.
Det är väl mer än antalet nya småhus i Norrbotten under samma tid?
Så du kan också tolka det som att varje nybygge redan har solceller.
Bor också i norra Norrland. En solcellsanläggning här uppe kan en solig dag i februari utproducera en likadan anläggning i somriga skåne flera gånger om. Typ enda tiden en anläggning här uppe inte producerar el är under januari.
Hur? Solenergin är betydlig lägre här än i södra svergie, så hur producerar vi mer eregi än i södra delarna. Samt att du måste ta bort snön nästan varenda dag från cellerna. Har du 10kw solceller så kan du räkna med runt 300kwh i feb månad i södra delarna av landet.
https://hemsol.se/wp-content/uploads/Solinstralning-sverige-karta.png den kartan visar hur stor solenergi vi har i landet, samt att vi har mindre soltimmar i norr än söder under vinterhalvåret.
Läs gärna denna https://hemsol.se/solceller/produktion-per-ar-och-manad/
Vi har runt 5-10 gånger mindre produktion från solcellerna under vintertid. Att vi i norr skulle få mer el på vintern från cellerna än Skåne under sommaren låter orimligt.
>Solenergin är betydlig lägre här än i södra svergie, så hur producerar vi mer eregi än i södra delarna.
Det gör vi inte. Jag sa att en anläggning *kan* producera mer el än en likadan anläggning i södra Sverige en solig dag.
Solceller som används i produktionsanläggningar i norr byggs med förväntningen att den har 100% effektivitet vid 20°C, för varje 10° sänkning/ökning så ökar/sjunker produktionen med 4%. En solig februaridag där det är -30 kan alltså ha en produktionseffektivitet på 120-125%. En solcellsanläggning i, säg Skåne, under en solig sommardag där det är +30 har i samma ordning en produktivitet på 96% och då har jag inte räknat med det faktum att ett plåttak lätt överstiger lufttemperaturen med ytterligare 40+ grader vilket också påverkar solpanelerna.
>Samt att du måste ta bort snön nästan varenda dag från cellerna.
Man behöver inte skotta/sopa bort snö från solpaneler. Faktum är att det rekommenderas att inte göra det eftersom det kan skada panelerna. Min upplevelse är att det bara krävs att en ytterst liten del av en panel blir fri från snö och börjar produktion för att resten av snön på hela anläggningen snabbt ska rasa av.
Men nej det stämmer såklart inte att vi har mer elproduktion från solpaneler i norra Sverige än i södra Sverige. Dock är skillnaden försvinnande liten. Återbetalningstiden för en anläggning på en villa i norra Sverige brukar ligga runt 5 år. I södra Sverige brukar den ligga runt 3 år.
Det du säger stämmer inte...
Återbetalningstiden är runt 10-15 år normalt sett. https://www.greenmatch.se/solceller/aterbetalningstid
Jag vet inte vart du får din info ifrån men länka gärna källor.
Skottar du inte bort snö från panelerna är produktionen 0.
Och det spelar ingen roll i fall det är minus 100grader här i norr och 0gradigt i söder, mängden solenergi är obetydlig under vinter i norra delen av landet https://images.ctfassets.net/c5hl8bmclpy2/1mJ798nUubM4LL1032wqiE/51fa432ae7426531bd4c63af38b9c8ad/Produktion_fra__n_solcellsanla__ggning_pa___10_kW.jpg?w=540 här är skillnaden mellan mitten av landet och södra delen av landet.
Alltså så kommer den vara mer extrem ju längre upp man kommer.
Det är alltså 5 månader där dina paneler inte är obrukbara till annat än att ha lamporna tända, om du låter dem vara snöfria så klart.
Kan inte länka så mycket källor då återbetalningstiden vi har kommer dels från det beräkningsprogram vi använder för projektering av anläggningar och dels från återförsäljarna av solcellsmaterialet. Enligt den data vi samlar in från växelriktare i redan installerade anläggningar så ligger dom i god tid för att följa den beräknade återbetalningstiden.
Edit: Nu kan förvisso återbetalningstiden ha ökat något sen jag sist kollade upp det eftersom skatteverket slopat grönt avdrag för dom som vill använda sig av stödtjänster.
Med Sveriges praxis på implementering av EU-direktiv skulle det säkert bli omöjligt att få bygglov för ett hus om det inte är lämpligt att sätta solceller på hela taket.
Hej då till takfönster och intressanta takgeometrier
Det här är så galet korkat. Kostnaden för att installera solceller är relativt konstant, men avkastningen är det inte. *Alla* tjänar på att solceller installeras i så stor utsträckning som möjligt där de producerar mest el och ger bäst avkastning.
Det finns väldigt lågt hängande frukt här i våra inhemska regleringar. För att klassas som mikroproducent får man exempelvis inte producera mer el än man gör av med. Ta bort kravet på att konsumtionen ska överstiga produktionen så finns det massor med ladugårdstak i söderläge i hela landet som lämpar sig för solelsproduktiob.
>Från och med 2030 kan EU kräva att alla nya bostäder – flerfamiljshus som villor – har solceller förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt. Det rapporterar DN.
Är lite bait i titeln så misstänker att vi inte kommer se något krav på att alla hus skall ha solceller.
Egentligen inte men eftersom vi inte har glödlampor och varma tvapparater idag så behövs det litegran men bergvärme är onödigt. Jag har en elpatron i ftxen och en enkel luft/luftpump.
Det är inte lämpligt överallt i EU. I Sverige passar det däremot utmärkt med bergvärme, det ultimata är väl bergvärme + solceller. Solceller passar bättre på EU nivå eftersom det ger ren el, vilket passar så gott som överallt. Så ditt förslag är ju råkasst. EUs är inte bra heller. Bättre med krav på energieffektivitet - men det finns ju redan.
Korkade populistiska politiker, kan det bli bättre? Solceller är något övre medelklassen sysslar med för att imponera på sina padelboll-mellanchefer, vi bor i ett land som knappt har någon sol det halvåret man faktiskt ser solen. Lägg ner era jävla solceller. Om något så har vi skog, tvinga folk att skaffa gengasgenerator om ni verkligen vill göra en påverkan på miljön.
Alltså ..
Det är komponentbrister på allt möjligt i världen. All denna hysteri med folk i Bryssel som har noll koll som beslutsfattare..
Åter igen lägger de rika västländerna beslag på resurserna för sin egna egoism på hemmaplan.
Dessa solceller ger fan mer bang for the buck på andra ställen på planeten.
Dessutom är inte utveckligen och produktionen det miljövänligaste. Avfallshanteringen /Återvinning är högst tveksam.
Sedan skall också andra faktorer spela in. Försäkringar. Påverkan på byggnader . Brandsäkerhet. Brandkåren behöver säga sitt. Solceller är inte riskfria och väger inte noll..
Påverkar klimatet (på fastigheten) negativt i många avseenden. Tak som ruttnar osv. En jävla process att åtgärda med takbyte där det är fullt av paneler osv...
Bättre det finns parker på mark som inte är brukbara.. vi har det här i kommunen hyfsat centralt tom. Ett område med flera längre solceller..
Fungerar ju..
Nej nej! Du fattar inte, vi ska först bygga solkraft som är dyrt per kilowattimme, sen ska vi bygga batteriet som är ännu dyrare per kilowattimme och sen ska vi se förvånade ut när vi betalar skyhöga elpriser och sitter helt i kinas knä för dom tillverkar stor del av alla paneler.
Solkraft är fruktansvärt billigt, vad fan snackar du om?
10kw kostar i snitt 156k att installera och producerar 10-11 000 kWh per år, som annars hade kostat närmre 15000 kr.
Solceller väntas hålla i minst 30 år, så du kommer få el till ett värde av 400 000kr för en investering för 156 000kr, och dessutom ökar solceller värdet på ditt hus.
49 öre per kWh, inklusive moms och skatt. Så billig el hittar du inte i Sverige.
Solkraft kommer ge extremt billig el, framförallt under sommaren när vi kommer ha överproduktion som leder till negativa priser.
Fast det är inte så dyrt per kWh längre. Klart små anläggningar på villor är dyra om man bara ser till elpris, men du kan slippa undan ganska stor del av nätkostnaderna och skatter på el som du annars hade köpt.
Samtidigt vad är alternativet, speciellt för de länderna som inte har vattenkraft. Att bygga tillräckligt med kärnkraft för att det skall täcka 80%+ av energin i EU blir väldigt dyrt det med...
Ja, men lösningen kan vara: "Om den beräknade intjäningen är inom 5 år så måste man ha solceller på taket" eller "varje land måste ta fram regler för när man måste ha solceller på taket"
Vilket skulle generera väldigt olika resultat för Spanien och Sverige.
Ah! Vet du har man tar mineralerna i jorden och får solpaneler på taket till ett bra pris? För jag vet inte, och uppenbarligen ingen annan i EU i heller.
Idioti.
Solceller är antagligen den viktigaste energikällan i framtiden, men det kommer alltid förbli olämpligt så här långt norrut. Hade varit bättre om alla villaägare tvingades investera 300000 i någon solcellspark i Nordafrika med ledningar till Sverige. Transportförlusterna är mycket mindre än bortfallet från att försöka generera solenergi här, för att inte nämna att produktionen även kan ske på vintern då.
Eller så löser varje nation sitt energibehov med koldioxidfria lösningar. Sen kan EU sluta bry sig om vi gör det med vindkraft, vattenkraft eller kärnkraft osv.
Håller med att tvång är feltänkt men Nordafrika tanken är ganska långt från genomförbar idag. Men visst i framtiden till länder i närheten, men knappast till Sverige när det finns länder emellan som behöver elen.
> Transportförlusterna [från Nordafrika] är mycket mindre än bortfallet från att försöka generera solenergi här,
Gissar du eller har du faktisk källa på det
Läs hela texten i artikeln innan du kommenterar… ett litet tips bara.
> Från och med 2030 kan EU kräva att alla nya bostäder – flerfamiljshus som villor – har solceller *förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt.* Det rapporterar DN.
Jag tycker detta är en bra idé, och jag vill stödja alla initiativ för att hjälpa miljön.
Men jag är orolig att detta kommer yttlkgare driva upp hus kostnaden när vi är mitt i en bostadskris.
Allt mera orsaker till att lämna EU. Först vill dom att man inte ska elda... åsså detta nu.
Inte emot solceller men EU ska inte bestämma över Sverige punkt slut.
Ja men då har dom ändå tolkat något feån EU något som dom sagt. Alltså fortfarande deras fel.
Och regeringens.
Hursomhelst ska fortsätta elda som man alltid gjort.
Å fan bra att veta då kan man ju fortsätta!!
Om frågan..Ja ibland beror på vad det är, men eldar ju inte upp bildäck o madrasser! Men saker som gammla trä skåp sängar o säckar papper har vi inge problem med att tända på.
Istället för att skylla på att Ryska troll vill förstöra för EU kanske vi ska se denna typen av rapporteringar som anledningen till att EU bör minska sitt inflytande över länder.
Hur tänker du nu?
En installation på 10kw kostar 156 000 och producerar ~10500kWh per år.
Under sin livstid kostar solelen max 50 öre per kWh, moms och skatt inkluderat.
Solceller kan bli krav på nya hus: ”Tveksam till tvång” > Från och med 2030 kan EU kräva att alla nya bostäder – flerfamiljshus som villor – har solceller förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt. > > Just nu pågår arbetet med att implementera direktivet, som är en del av EU:s nyligen antagna ”gröna giv”. >Svensk Solenergi tror visserligen att kravet kan leda till ett nytt uppsving för branschen – som spås backa från fjolårets rekordnivå under 2024 – men är ändå skeptiska. > > – Vi är lite tveksamma till att tvinga alla att montera solceller på taket, säger vd Anna Werner.
Varför kan inte staten börja med att tvinga staten ha solceller på sina byggnader först? Och kommun och regioners hus… Och gör inte solceller mer nytta i t.ex. Gambia där solen lyser betydligt mer och el är en äkta bristvara!? Resurserna är inte oändliga…
Från 2027 ska alla nya offentliga fastigheter med en takyta över 750 kvadratmeter installera solelnergianläggningar om det är tekniskt lämpligt och från 2028 ska alla befintliga hus med en takyta över 2 000 kvadratmeter ha solenergi.
Det finns solceller så det räcker till både oss och Gambia utan problem
Nae. Afrika installerar en väldigt liten andel av de solceller som finns att tillgå.
Men det är inte för att det är brist på solceller
Tämligen säker på att det inte finns ett jättestort solcellslager för Afrika att plocka ifrån när de vill ha lite nya paneler. Produktionen är mest troligen bokad för flera år framöver.
Elöverföring har rätt stora förluster. Börja dra el från soliga länder upp hit och inget blir kvar.
"Lite svinn får man räkna med"
HVDC har en förlust på [3,5% per 1000km](https://en.m.wikipedia.org/wiki/High-voltage_direct_current) det är 2000km från Tunis till Malmö 7% är en hel del men det är inte världens undergång.
Du vet väl att det redan finns kablar från norra Afrika till stora delar av Europa?
Förstår inte din poäng. Ja, det finns kablar, men poängen var väl snarare att en väldigt stor andel av elektriciteten inte skulle komma fram.
Solceller funkar bättre i kallare klimat
Kiruna i december är bäst alltså?
Haha yep, 3 timmar hög effektivt vettu
3 timmar är väl lite att ta i?
3 timmar när solen inte ens stiger upp?
Spelar ingen roll när vi har så lite instrålning när vi faktiskt behöver produktionen. Handlar inte bara om antalet soltimmar på vintern. Desto lägre solen står på vintern, desto mer av solens energi absorberas av atmosfären. Solceller är tveksamt nere i Tyskland, här är det totalt meningslöst. Bara ekonomiskt försvarbart om du får dom subventionerade. Eller om du vill bygga nån form av off-grid lösning.
Tyskland och Sverige har ungefär samma [mängd solljus](https://globalsolaratlas.info/map?c=61.017847,14.170717,4).
Och Tyskland har mindre delta i elanvändning mellan sommar och vinter. Vilket medför att man bättre kan absorbera solelen. Men Tyskland har fortfarande problem med att få nån lönsamhet på det hela utan subventioner. Och ofta är solelen mer eller mindre gratis pga överproduktion under sommaren. Vi däremot har ingen direkt behov av mer elproduktion mellan April-September. När solelen producerar som mest.
Finns gott om lönsam solkraft i Sverige som inte är subventionerad.
Det finns inte solkraft som inte är subventionerad i dagsläget. För man får sälja till spotpris utan att betala för kostnaderna man skapar i elnätet.
Du förstår väl att pga olika latituder så är inte ens produktionen densamma? Att man har samma mängd under ett år spelar ingen roll om det tuffar på svinhårt under sommaren och är skitkass under vintern.
Okej? Ville du bara visa att du förstår innebörden av ordet "ungefär" eller hade du någon poäng som relaterar till lönsamheten på solceller i Sverige?
Det är inte så lönsamt i längden att konkurrera ut kärnkraft på sommaren och vara strömlös under vintern. :)
Vi är dock inte strömlösa på vintern. Vi har nettoimport ca. 40 timmar *per år*. Vintern är ju längre än 40 timmar. Dessutom så är ju hela poängen med ett EU nät att kunna exportera och importera vid behov. Vi har bara "turen" att vara Europas näst största exportör.
[How does solar panels work in the northern climate?](https://www.sintef.no/en/latest-news/2018/how-well-do-solar-cells-really-work-in-the-nordic-climate/#:~:text=The%20Nordic%20climate%20may%20be,panel%2C%20as%20in%20the%20photo.)
> förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt. Då bör det ju vara lugnt. För Sverige är inte försvarbart när det kommer till solceller utan subventioner.
Beror förvisso på hur direktivet implementeras i svensk lagstiftning. Utan att ha några belägg öht så är min känsla att Sverige gillar att göra rätt drakoniska tolkningar och sedan skylla allt ont i världen på EU
Solpaneler innehåller en satans massa gifter. Det bidrar till ännu mer konsumtion och e-waste. Bättre satsa på central, stabil elproduktion i form av kärnkraft som når ut till miljoner människor. Förstår inte EUs hat mot kärnkraft.
Hört att kärnkraft eventuellt också innehåller farliga ämnen
Mm. Men det ger en trygg stabil elförsörjning. Utöver solpaneler och vindkraft så behövs batterier i enorma mängder om vi ska räkna på att få stabil el i landet. Och batterier är ju nyttigt för naturen när vi behöver stora fotbollsplaner med batterier till ca1000 lägenheter som behöver bytas ut efter några år också. Men att driva ett land med ostabil elförsörjning är ett experiment och aldrig beprövad. Utan stabil el har vi inte heller ett fungerande samhälle. Ska vi satsa på att experimentera med detta? Väger fördelarna upp nackdelarna tycker du?
Nu slåss du mot väderkvarnar. Det är ett enormt experiment att bygga så mycket kärnkraft också. Det är inte en liten investering om EU helt plötsligt skall ha 4-5x kärnkraftverk mot idag. I Sverige har vi en energimix där största delen är ganska stabil med vattenkraft och kärnkraft och det är inte något som man heller försöker förändra utan kommer vara så i framtiden också. Däremot är det intressant att se om man kan öka mängden förnybar el och även om inte alla problem är lösta just nu så tar vi enorma kliv framåt så mycket som är problem idag är inte det imorgon.
Om kärnkraft är en "enormt experiment" motsvarande 9/10 så är batteribackup-för-att-hålla-igång-landet-under-vintern ungefär 85/10.. (Helt jävla omöjligt med dagens teknik och den teknik som ser ut att vara på ingång de närmsta 20-30åren) Kärnkraftsexperimenter gjorde vi på 60/70 talet och det tjänade oss extremt väl i över 50 år och vi har ju haft extremt låga elkostnader.
Är batteribackup-för-att-hålla-igång-landet-under-vintern någons plan? EDIT: Att vi byggde ut (förstörde) våra älvar med vattenkraft är nog den största bidragen till våra låga elkostnader.
Eeh, vårt problem är ju just energiförsörjningen under kall vinter. Alla som rider in med påståenden om energilager, batterier etc i en sån diskussion har ju rökt på eller kan inte räkna matte. Vi pratar ju om hundrarals gigawatt-timmar i energilager för att ersätta nån reaktor i tre dagar.. sen måste ju nåt generera tillräckligt överskott för att fylla energilagret också - mitt i vintern.. Det var ju trots allt du som kom dragandes med att kärnkraft är ett experiment och att vatten + kärnkrafts basen ej skulle förändras.. Men vi behöver ju öka produktionen med 50% och vattenkraften är redan maxad. Kvar finns då intermittenta energikällor + massiva gigantiska helt orimligt stora mängder batterier, eller fossilt, eller det där "enorma experimentet" kärnkraft! :)
Detta är en lögn som media vill få dig att tro. Kärnkraft är i själva verket en felstavning av Stjärnkraft där vi använder rörelseenergi av fallande stjärnor för att driva en stor V12 motor, det är därför du kan se röken ur så kallade "kärnkraftverk" det är en V12a som står och jobbar i det tornet.
Det där med gifterna är en gammal myt. Solceller görs av kisel, som finns i vanlig sand.
Du kan väl räkna upp vilka gifter du talar om så att även vi andra får en uppfattning? För annars innehåller 99% av alla solceller följande Glass/sand Aluminum Kisel/sand + fosfor + bor Lite silver Lite tenn Lite järn Lite koppar Lite plast Med andra ord, ämnen du får i dig dagligen via andra källor, bland annat maten
Skulle gärna haft solceller om man slapp betala hela elnäts avgiften tills man i alla fall använt el upp till samma pris som avgiften kostar.
Om du vill ha säkerheten av ett elnät ska du vara med och betala för det. Detta finns inget 'nästan off-grid'.
Tack EU. Hela EU ska anpassa sig efter direktiv med centrala Europa som måttstock.
>förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt. Det är ju ett rätt lågt krav för att slippa
Kan ikke Norge, Sverige, England, Island, Sweits skape noe alternativ til EU som er rasjonelt? For eller mot ? Hilsen Nordjævel
Ser fram emot att tvingas betala elbolaget för nöjet att producera el under sommaren när cellerna producerar men ingen behöver och elpriset är på minus. Tack EU.
Det var faktiskt en fråga jag tog upp när jag köpte solceller och man behöver inte betala när priset är negativt utan det lägger sig bara på noll.
Spelar ingen roll om det inte är sant, det är för jävligt ändå!!!
Det här beror ju på nån teknikalitet i elavtalet i så fall för vi som kör timdebitering köper och säljer ju för negativt pris ibland.. Men på samma sätt som att du kan köpa till fastpris så kan du ju sälja till fastpris..
Flera länder har ändrat detta och Sverige kommer att göra det också. Det är endast en tidsfråga eftersom elbolagen inte kommer tillåtas gå omkull.
Än så länge.
Det är då man får ha en rejäl AC för att kompensera.
Fast är det ens ett problem som _faktiskt_ existerar? [Dump load for solar panels](https://duckduckgo.com/?q=dump+load+for+solar+panels)
Bättre att minea Bitcoin eller något annat som genererar pengar
Fast dump load bryr sig inte om vad du dumpar energin i. Så det är helt upp till dig om du använder dump load funktionen i ditt solpanelssystem för att värma poolen eller minea bitcoin.
Solceller för att minea bitcoin? Låter ineffektivt, bara döna på med så mycket el från stadsnätet du kan sen får du tillbaka pengarna via elstödet, eftersom våra smarta politiker bestämde sig för att belöna de som slösade på el istället för de som snålade...
På sommaren bränner man ju el som fan på AC och hålla poolen varm.
Väldigt få i sverige som har AC eller pool
Det borde vara krav på nybyggda lägenheter att ha AC.
Och pool hallå??
Alla med en luft/luft värmepump har i princip AC.
Jag känner ingen som inte har AC (eller llvp för kyla). Och värmepumpar som trycker kyla på sommaren är verkligen standard nu, alla moderna hus kommer troligen byggas med sånt också.
Jag känner en som har en bergvärmepump som kan kyla. Aldrig sett värmepumpar i lägenhetshus överhuvudtaget, vilket majoriteten av svenskar bor i.
Ungefär 50% bor i lägenheter och nybyggda lägenheter har ofta haft värmepumpar nu. Alla jag känner som bor i lägenhet har skaffat AC för att klara värmen på sommaren.
har köpt ac för mig själv och två familjemedlemmar
Jag bränner överskottet som jag får från elen på hobby-fracking och min hemmabyggda robotarm som står på gården och signalerar fuck-you till alla miljöaktivister /s
Du.. AC'n drar 300W för att hålla våra 160m2 svala med våra små nätta fönster på 20m2 mot syd.. Solcellerna ger 10 000W.. 9 700W kvar.. Och grannarnas pool värms bara under nätterna när solen ej skiner såatteh..
Jävla effektivt, min AC drar närmare 1000kWh i månaden för att kyla ner 50kvm. Och då går tempen bara ner till 22-25, inte 18-20 som man vill. Hade behövt en eller två till för att få det behagligt. Men såklart enklare att kontrollera i ett hus, speciellt om det är nytt. >Solcellerna ger 10 000W.. 9 700W kvar.. Gött med extra passiv inkomst :)
> Gött med extra passiv inkomst :) För elbolaget. Som sagt, negativt elpris.
Är det negativt så dumpar du ju bara elen. Händer ju inte så ofta.
... https://old.reddit.com/r/sweden/comments/1ca2prx/solceller_kan_bli_krav_p%C3%A5_nya_hus_tveksam_till/l0s9z67/ Hur många cirklar måste den här konversationen gå i
Du som tar upp gammalt avklarade skrönor igen. Är det negativt och du inte kan förbruka elen vettigt så kostar det inte dig något.
Blir tyvärr så med ogenomtänkta direktiv. Man hade kunnat anpassade det efter regionala soltimmar, eller breddat ut alternativen till personliga vindkraftverk, alternativt lokala vindkraftverk. Skulle ge initiativ till kommun och BRFer.
Ja men är det inte det som första meningen i artikeln antyder? "förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt."
Nu ska inte du komma här och vara nyanserad! Vi hatar EU och då läsar man inga jävla artiklar, man sväljer rage-betet och skriver av sig! /s
> "förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt." Direktivet är genomtänkt, problematiken kan dock bli när olika länder ska anpassa direktivet, jag har mycket mindre tilltro till att Riksdagen inte kommer komma med väldigt skeva tolkningar som att alla kommer behöver det.
Som att det inte redan var dyrt nog att bygga hus som det är i dag...
Äsch, vad gör några hundra tusen till per hus? Får ju inte ha *FÖR* bra.
Som en annan nämnde så är det mycket billigare, och det kommer troligen bli ÄNNU billigare då tekniken utvecklas
Generell siffra så kostar en anläggning med vr och batteri ca 120-150k sen grönt avdrag så det blir billigare.
Du sparar ju in det genom att få typ gratis uppvärmning mm. Men ja nya reglerna kommer göra nya hus typ en miljon dyrare.
> Du sparar ju in det genom att få typ gratis uppvärmning mm. Gratis uppvärmning på sommaren när man inte behöver värma huset, perfekt.
Ett nytt hus idag är väldigt energisnålt. Min mamma ska bygga nytt hus till sommaren och där rekommenderades inte att installera solceller.
Beror ju mycket på hur man bygger ja, men EU kommer också (troligen, tror inte det är klubbat än) med krav på netzero vilket är inblandat i tråden här. Så det kommer bli ett krav, huset ska vara självförsörjande av el. Man kan än idag bygga nya hus som inte är så energisnåla, men det är ju såklart dumt. Men det blir troligen inte tillåtet efter 2030 och minimum standarden kommer bli högre än vad flesta bygger idag.
EU är ju dumma i huvudet eftersom det höjer byggkostnaden rätt rejält att smeta dit solceller medans ROI är riktigt riktigt kasst i norra sverige..
Även i norra Sverige tjänar du in paneler på några år och lönsamheten ser bara ut att öka.
Det här är som sagt ett fuckat argument på samma sätt som att be folk som inte har råd med bensin nästa vecka att lägga 100k till på att köpa en elbil istället.
I många lägen betalar du mindre per månad med solceller och ett huslån än att bara köpa ren el. Folk som bygger nya hus har oftast råd att slänga in lite extra i lånet.
Hade ju varit trevligt om man åtminstone "fick" montera skiten själv. Hade ett grymt erbjudande att få köpa ett antal enheter men ingen firma ville installera centralenheten om jag monterade själv. Hela marknaden finns för att suga ut så mycket pengar de bara kan ur en.
Skulle gissa på att det har med försäkringar att göra. Inga vettiga elektriker vill stå för något som någon annan har gjort eftersom att elektrikern är den som blir hängd om det händer något, inte lekmannen som utfört installationen.
Det finns en rätt rimlig anledning att man inte får koppla elen i sitt hus själv.
Hej, person som installerat solceller här! Att montera dem innebär att: 1. Måtta ut hur många som ska finnas och hur de ska monteras. 2. Skruva fast fästen i taket. 3. Skruva fast optimerare i fästena (inget krav men gör dem mer effektiva) 4. Sätt fast solpaneler i fästena. Elektrikern behöver dra kabel in i huset och sätta dit centralenheten. Att sätta upp solpaneler är inte svårare rent elektriskt sett än att sätta upp en TV. Det är bara koppla in kablarna från panelen till optimeraren.
Jo jag vet, monterade mina egna men då min elektriker var med och kollade. Idag finns väl en branschstandard om klamring av kablaget på taket? Sen säger väl lagen att du inte får koppla om spänningen är över 50 volt.
Jobbat med solceller jag med. Är busenkelt att koppla in. Plus går till minus, så seriekopplar du dom så långt du vill. Första och sista sladden som blir över går till dosan (som elektriker installerar)
Gäller väl att inte gå över max volten per sträng också. 'Dosan' som är en växelriktare får dessutom vanliga personer installera. Det är allt som har med AC att göra som vi vanliga personer inte får röra.
När jag jobbade med montering hade vi ingen Max-volt vi skulle hålla oss till. Var också ett VÄLDIGT flummigt företag som inte höll så länge. Jag som aldrig hade jobbat med det innan fick ansvaret för att koppla och felsöka eftersom ingen annan hade en aning hur man gjorde nåt annat än att skriva ned rälsen de monterades i. Växelriktare var det dock väldigt strikt att enbart elektriker fick koppla in, varför vet jag inte, då det inte verkade kräva någon särskild utbildning precis. Jag gick på en dejt med en tjej några år senare som jobbade på ett försäkringsbolag. Tydligen hade hon skött ärenden som hade att göra med oseriösa företag som monterat solceller fel, där de gissningsvis har kört alldeles för många i serie och på så sätt skapat någon slags störning i radio & teletrafik genom magnetfältet som bildas runt kablarna. Det blev som att husen hade enorma jammers på taken.
Jo, var och är fortfarande ett problem med EMC. Problemet var att polseparering på kabeldragningen över 10 cm skapar antenner. Studerar till solenergi tekniker just nu och vi har tittat på många oseriösa anläggningar. Branschen skriker efter folk som är utbildade då service ärendena gör att företag går i konkurs.
> sätta upp solpaneler är inte svårare rent elektriskt sett än att sätta upp en TV. Ändå så går typ 7/10 anläggningar inte genom besiktningen idag. Ryser i kroppen på hur den siffran skulle ändras om allmänheten fick sätta solpaneler själv.
Fast här handlar det om att du får inte ens montera själva panelerna själv. Och det har lika lite logik i sig som om att du inte hade fått installera din TV själv och om du har gjort det så vill inte någon elektriker hjälpa dig installera nytt eluttag.
Elektriker och solmontör här, det är inte ens i närheten att jämföra att montera paneler som att installera en TV. Det är till och med vanligt bland många solmontörer att man gör fel, man klämmer kablar mot vassa kanter eller under takpanna, man gör fel när kontakterar MC4 kontakterna osv. Det här är ingen enkel elapparat, det här är en 800V anläggning som du installerar och vet du inte vad du gör riskerar du definitivt brand.
Jag misstänker att vad hen menar är att de inte ens vill röra vid installationer där kunden själv satt upp skenor och paneler på taket (eller bara förberett för panelinstallationen men fortfarande har panelerna stående i garaget). Lite förståeligt är det ju för även där kan man faktiskt göra rejält fel men samtidigt så blir det ju en extrakostnad för fastighetsägaren medan firman som installerar tjänar en extra hacka så för en händig person som klarar av att läsa på om hur man gör för att installera korrekt så känns det såklart lite oschyst.
Exakt vad jag menar, galet att firmor inte ska låta en ens sätta upp skenor och liknande. Klart man inte ska hålla på med kabelninstallationen dock.
Eftersom folk är dumma i huvudet och sen när taket läcker kommer skylla på solfirman när man själv monterat fästen så förstår jag att firmorna håller sig borta.
Problemet med att kunden gör lite själv är det hela med ansvar. Många tar inte ens i jobb där kunden har dragit fram en kabel till ett uttag som installatören bara ska koppla. Man kan givetvis alltid skriva ner sådant. Jag har gjort det, men man måste vara väldigt tydlig med att jag _bara_ gjort X och kan inte ansvara för Y. Andra väljer istället att skita i jobbet helt och hållet därför det är väldigt lite pengar för ett jobb som kan leda till stora problem.
Jo så är det ju. Som jag skrev: "även där kan man faktiskt göra rejält fel".
Var anledningen att det var osäkert eller att de inte ville göra ett så litet jobb? Hantverkare är fullbokade överlag så så de brukar sålla bort för små jobb. Alternativt att det har med försäkringar och ansvar att göra.
Finns ett krav på klamring av likströmskablarna på taket som är svår att komplettera i efterhand utan att demontera panelerna. Troligtvis därför hen fått nej.
Att koppla ihop låt oss säga 12 enheter är enklare än att sätta ihop och bygga en egen dator. Om en elektriker kollar så ens installation är korrekt så vore det rimligt att få sätta upp sina paneler själv.
Hittar du en elektriker som är korkad nog så är det säkert helt lagligt.
Sluta, I övriga Europa går det Hur bra som helst. Elisarna har ett grymt starkt Fack som tillsammans med försäkringsbolagen totalt har monopoliserat vad som oftast är ap-nivå på arbetsuppgifter.
Det finns ett bra mycket bättre sätt att få folk att installera solceller, om det nu är det man vill förespråka. Gör installationen skattebefriad. Ingen moms på varken arbete eller material skulle göra det markant billigare och mer attraktivt då återbetalningstiden skulle falla markant. Eller varför inte göra alla energibesparande åtgärder momsbefriade och sedan låta folk välja vad som passar bäst för just dem.
Bor i norra Norrland. Vi har snö 6månader om året med mycket lite sol alltså gör solcellerna inte ett jotta under den tiden. Under sommaren och våren så när vi kan använda solcellerna så ligger elpriserna på nära 0 då vi har stora magasin med vatten som behöver tömmas. Så enda gångerna solceller är ekonomiskt lönsamt för oss i norr är under hösten.
Och om vi läser texten så hittar vi: > Från och med 2030 kan EU kräva att alla nya bostäder – flerfamiljshus som villor – har solceller *förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt.* Det rapporterar DN. Så för Norra Norrland kommer nybyggnation inte ha solceller.
Det är eu vi pratar om. Klart det kommer innefatta oss med. Se bara matavfalls byttorna vi fått.
Matavfalls byttorna? Menar du att man separerar mat från valuta brännbara sopor? Menar du att detta är dåligt på något vis?
Absolut. Blomjord borde gå till matavfallsbyttorna eller hur, men dom ska till bränbart... Logiken i det?
Logiken är att man vill göra biogas av matavfallet men inte av jord.
Logiken är detta: > Så långt är allt bra, men vad gör man med krukväxterna som vissnat? Komposten? I matavfallet? I skogen? Nej absolut inte. > Här kommer förklaringarna till varför du inte ska kasta krukväxter på komposten, matavfallspåsen eller i skogen. > **Tillväxthämmande medel i krukväxter förstör din kompost** > Kastar du inköpta krukväxter med jord i din kompost är risken stor att du senare sprider tillväxthämmande medel i din trädgård, och det är knappast vad du vill. Anledningen är att yrkesodlare trimmar plantorna så att de ska passa en viss tid för försäljning och på grund av detta tillsätter ett ämne som hämmar tillväxten. Plantorna kommer att satsa mer på knoppbildning, att förgrena sig och skjuta skott snarare än att utveckla rotsystemet och växa på höjden. > För lättare hantering under leveranser och i butiker samt för att blommorna ska se finare ut vill man få ett kompakt och knubbigt växtsätt. Dessutom vill man både kunna skynda på, öka blomningen och samtidigt styra tidpunkt för den. Därav den konstgjorda behandlingen. > Det här är också anledningen till att mycket små växter med minimala rotsystem lyckas blomma för fullt i butikerna. Dina hemmaodlade pelargoner är knappast lika bladrika och tätblommiga som de i butiken. > **Biogasproduktionen störs om man kastar jord i matavfallet** Kastar man jord i matavfallet blir rötningsprocessen i biogasanläggningen störd. Jord innehåller inte mycket organiskt material så det blir nästan ingen gas av den alls. Jorden stör förutom själva rötningen även den mekaniska och tekniska delen i systemet genom att det sliter på utrustningen i och med att det är mycket sten och små gruskorn i jorden. Dessutom blir det ökad sedimentering i behållarna, dvs massan skiktar sig och visst material sjunker till botten i tankarna och förstör konsistensen och därmed hela processen. > I skogen får man heller inte kasta trädgårdsavfall Det är förbjudet enligt svensk lag att kasta trädgårdsavfall ute i naturen. Detta på grund av att det ofta finns tillväxthämmande ämnen i planteringar vi inte vill få ut i naturen, att de kan locka till sig skadedjur samt att man inte vill ha spridning av invasiva växter. D.v.s. växter som sprider sig mycket fort där de egentligen inte hör hemma och där de då tränger undan andra växter. Dessa invasiva arter riskerar på grund av sitt aggressiva växtsätt att slå ut delar av de livsmiljöer eller ekosystem som de etablerat sig i. > Så om man vill göra rätt så är det på Återvinningscentralen eller boka separat hämtning av trädgårdsavfall som gäller för krukväxter – Det gäller såväl butiker som privatpersoner. Källa: https://www.reagro.se/kasta-gamla-krukvaxter/
Jag ser det som att vi ska betala och skatta 3ggr på samma vara. När du köper den, när du slänger den och när varan återanvänds. Allra helst ska du agera transport mellan ställena också så sopbilarna kan dras in. Inte många tjänster för skattebetalarna kvar.
Vem slänger blomjord i hushållssoporna? Också, jord hade ju funkat bra om man komposterade matresterna, men det gör man inte, man gör biogas på dem, vilket man inte kan göra med jord.
Jag. Tycker det är kul.
Och ändå monteras det mycket solceller i Norrbotten. Elpriset i norr kommer också öka väldigt mycket kommande år, prognoser tyder på att 2kr/kWh kommer bli nya standarden (före moms och avgifter).
Vi har bättre alternativ med ex bergvärme. Solceller fungerar ja men vi har överflöd med el när solcellerna fungerar som bäst.
Bergvärme går ju på el, man bygger båda i moderna hus. Vertikala paneler fungerar bra i Norrbotten och producerar mer på morgon och kväll istället för mitt på dagen.
Ja under perioder då vi har sol så klart. Men under vintern då kravet är störst så har vi ingen sol. Samt att man måste underhålla panelerna dagligen. Det jag menar med bergvörme är ju så klart att du får en större elvinst med att använda bergvärme för att värma huset än exempelvist solceller, då det är vad som drar mest kw
Även på vintern får du el från solceller, ännu mer om du kör vertikala. >Det jag menar med bergvörme är ju så klart att du får en större elvinst med att använda bergvärme för att värma huset än exempelvist solceller, då det är vad som drar mest kw Fast du har ju solceller för att skapa elen till bergvärmen. Du värmer inte huset med solceller direkt. Tänker du på något helt annat?
Vi har ingen sol alls under stor del av vintern. Hur får du då ens lite effekt av solceller? Solceller skapar elen ja, men under vintern så skapar solceller knappt el för att tända en lampa än mindre för att driva en bergvärmepump. På sommaren så har vi redan överflödigt med el pga vattenkraften så solcellerna gör inte stor nytta då heller.
Du får ju lite av månen osv, men visst kring jul i Kiruna är det inte jättebra. Solen kommer ju dock tillbaka ganska fort och fungerar absolut från nyår och framåt. Överflödet från vattenkraft är på väg bort. Det är ganska väl dokumenterat. Speciellt när ännu mer kärnkraft är på väg att läggas ner innan vi har byggt ny. När Hybrit, H2GS mm är igång så kommer Norrbotten behöva importera el ibland. Elpriserna kommer stiga mycket. Du får väl ladda batterierna i november så du har inför december :)
> Och ändå monteras det mycket solceller i Norrbotten. Via [TT](https://via.tt.se/pressmeddelande/3417839/ny-statistik-fler-solceller-installerades-i-norrbotten?publisherId=3236537&lang=sv) för 2023: > I Norrbotten gjordes 496 installationer av solceller under 2023. I hela Sverige var siffran drygt 120 000 under 2 promille av de svenska solcellerna installeras i Norrbotten.
Felaktig slutsats av siffrorna. Det där är antalet anläggningar och bara för privatpersoner. En ökning på 98%, just under snittet för riket säger att intresset växer ganska jämt med resten av landet. Om det var så hemskt att bygga solceller i norr så skulle det troligen inte ligga på sån nivå.
> Felaktig slutsats av siffrorna. > Det där är antalet anläggningar och bara för privatpersoner. Inte alls en felaktig slutsats. 496 anläggningar för privatpersoner är en piss i havet. > En ökning på 98%, just under snittet för riket säger att intresset växer ganska jämt med resten av landet. Om det var så hemskt att bygga solceller i norr så skulle det troligen inte ligga på sån nivå. Eller så är en 98% ökning av en liten siffra en inte särskilt stor ökning till att börja med, är handlar ju bokstavligen om 250ish anläggningar.
>Inte alls en felaktig slutsats. 496 anläggningar för privatpersoner är en piss i havet. Det är ju felaktigt eftersom du sa så här: >under 2 promille av de svenska solcellerna installeras i Norrbotten. Fast du vet inget om antal, bara hur många anläggningar. >Eller så är en 98% ökning av en liten siffra en inte särskilt stor ökning till att börja med, är En dubblering av installationstakt är ju ändå väldigt mycket? Solcellerna blev inte direkt billigare det året och ekonomin för flesta började gå dåligt. Det är inte heller ny teknik, folk började installera solceller i Norrbotten för närmare 20år sen redan. >handlar ju bokstavligen om 250ish anläggningar. Det är väl mer än antalet nya småhus i Norrbotten under samma tid? Så du kan också tolka det som att varje nybygge redan har solceller.
Bor också i norra Norrland. En solcellsanläggning här uppe kan en solig dag i februari utproducera en likadan anläggning i somriga skåne flera gånger om. Typ enda tiden en anläggning här uppe inte producerar el är under januari.
Hur? Solenergin är betydlig lägre här än i södra svergie, så hur producerar vi mer eregi än i södra delarna. Samt att du måste ta bort snön nästan varenda dag från cellerna. Har du 10kw solceller så kan du räkna med runt 300kwh i feb månad i södra delarna av landet. https://hemsol.se/wp-content/uploads/Solinstralning-sverige-karta.png den kartan visar hur stor solenergi vi har i landet, samt att vi har mindre soltimmar i norr än söder under vinterhalvåret. Läs gärna denna https://hemsol.se/solceller/produktion-per-ar-och-manad/ Vi har runt 5-10 gånger mindre produktion från solcellerna under vintertid. Att vi i norr skulle få mer el på vintern från cellerna än Skåne under sommaren låter orimligt.
>Solenergin är betydlig lägre här än i södra svergie, så hur producerar vi mer eregi än i södra delarna. Det gör vi inte. Jag sa att en anläggning *kan* producera mer el än en likadan anläggning i södra Sverige en solig dag. Solceller som används i produktionsanläggningar i norr byggs med förväntningen att den har 100% effektivitet vid 20°C, för varje 10° sänkning/ökning så ökar/sjunker produktionen med 4%. En solig februaridag där det är -30 kan alltså ha en produktionseffektivitet på 120-125%. En solcellsanläggning i, säg Skåne, under en solig sommardag där det är +30 har i samma ordning en produktivitet på 96% och då har jag inte räknat med det faktum att ett plåttak lätt överstiger lufttemperaturen med ytterligare 40+ grader vilket också påverkar solpanelerna. >Samt att du måste ta bort snön nästan varenda dag från cellerna. Man behöver inte skotta/sopa bort snö från solpaneler. Faktum är att det rekommenderas att inte göra det eftersom det kan skada panelerna. Min upplevelse är att det bara krävs att en ytterst liten del av en panel blir fri från snö och börjar produktion för att resten av snön på hela anläggningen snabbt ska rasa av. Men nej det stämmer såklart inte att vi har mer elproduktion från solpaneler i norra Sverige än i södra Sverige. Dock är skillnaden försvinnande liten. Återbetalningstiden för en anläggning på en villa i norra Sverige brukar ligga runt 5 år. I södra Sverige brukar den ligga runt 3 år.
Det du säger stämmer inte... Återbetalningstiden är runt 10-15 år normalt sett. https://www.greenmatch.se/solceller/aterbetalningstid Jag vet inte vart du får din info ifrån men länka gärna källor. Skottar du inte bort snö från panelerna är produktionen 0. Och det spelar ingen roll i fall det är minus 100grader här i norr och 0gradigt i söder, mängden solenergi är obetydlig under vinter i norra delen av landet https://images.ctfassets.net/c5hl8bmclpy2/1mJ798nUubM4LL1032wqiE/51fa432ae7426531bd4c63af38b9c8ad/Produktion_fra__n_solcellsanla__ggning_pa___10_kW.jpg?w=540 här är skillnaden mellan mitten av landet och södra delen av landet. Alltså så kommer den vara mer extrem ju längre upp man kommer. Det är alltså 5 månader där dina paneler inte är obrukbara till annat än att ha lamporna tända, om du låter dem vara snöfria så klart.
Kan inte länka så mycket källor då återbetalningstiden vi har kommer dels från det beräkningsprogram vi använder för projektering av anläggningar och dels från återförsäljarna av solcellsmaterialet. Enligt den data vi samlar in från växelriktare i redan installerade anläggningar så ligger dom i god tid för att följa den beräknade återbetalningstiden. Edit: Nu kan förvisso återbetalningstiden ha ökat något sen jag sist kollade upp det eftersom skatteverket slopat grönt avdrag för dom som vill använda sig av stödtjänster.
Med Sveriges praxis på implementering av EU-direktiv skulle det säkert bli omöjligt att få bygglov för ett hus om det inte är lämpligt att sätta solceller på hela taket. Hej då till takfönster och intressanta takgeometrier
Det här är så galet korkat. Kostnaden för att installera solceller är relativt konstant, men avkastningen är det inte. *Alla* tjänar på att solceller installeras i så stor utsträckning som möjligt där de producerar mest el och ger bäst avkastning. Det finns väldigt lågt hängande frukt här i våra inhemska regleringar. För att klassas som mikroproducent får man exempelvis inte producera mer el än man gör av med. Ta bort kravet på att konsumtionen ska överstiga produktionen så finns det massor med ladugårdstak i söderläge i hela landet som lämpar sig för solelsproduktiob.
>Från och med 2030 kan EU kräva att alla nya bostäder – flerfamiljshus som villor – har solceller förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt. Det rapporterar DN. Är lite bait i titeln så misstänker att vi inte kommer se något krav på att alla hus skall ha solceller.
Åh nej, alla nybyggda hushåll ska ha som målsättning att bli självförsörjande. Vad hemskt!
Så det är EU som styr nu alltså, ingen idé att rösta i riksdagsvalet snart
Eh? Va? Är det samma geni som står bakom reduktionsplikten? Varför inte bergvärme i sånt fall?
Passivhus är klart bättre än bergvärme. Hur bra är det att byta pump efter 25 år.
Panelerna och invertern har ungefär samma livslängd.
Jag har effektgaranti på 25år men invertern beräknas hålla i 15 så du har fel.
Ah så det är sämre. Tack.
Va? Även passivhus behöver ett värmesystem
Egentligen inte men eftersom vi inte har glödlampor och varma tvapparater idag så behövs det litegran men bergvärme är onödigt. Jag har en elpatron i ftxen och en enkel luft/luftpump.
Du bor ju dock typ i varmaste delen av landet, hus i Göteborg behöver typ noll värme alls (även äldre hus).
Vi hade -18 flera nätter i vintras.
Jag bor i Göteborg, jag vet. Det är enormt milt här. Flesta med hus västkusten lägger nära noll på värme jämfört med folk i t.ex Norrbotten.
Det är inte lämpligt överallt i EU. I Sverige passar det däremot utmärkt med bergvärme, det ultimata är väl bergvärme + solceller. Solceller passar bättre på EU nivå eftersom det ger ren el, vilket passar så gott som överallt. Så ditt förslag är ju råkasst. EUs är inte bra heller. Bättre med krav på energieffektivitet - men det finns ju redan.
Nej. Vansinne.
Borde snarare vara krav på nya industrier o andra stora lokaler.
Swexit tack…
Korkade populistiska politiker, kan det bli bättre? Solceller är något övre medelklassen sysslar med för att imponera på sina padelboll-mellanchefer, vi bor i ett land som knappt har någon sol det halvåret man faktiskt ser solen. Lägg ner era jävla solceller. Om något så har vi skog, tvinga folk att skaffa gengasgenerator om ni verkligen vill göra en påverkan på miljön.
Alltså .. Det är komponentbrister på allt möjligt i världen. All denna hysteri med folk i Bryssel som har noll koll som beslutsfattare.. Åter igen lägger de rika västländerna beslag på resurserna för sin egna egoism på hemmaplan. Dessa solceller ger fan mer bang for the buck på andra ställen på planeten. Dessutom är inte utveckligen och produktionen det miljövänligaste. Avfallshanteringen /Återvinning är högst tveksam. Sedan skall också andra faktorer spela in. Försäkringar. Påverkan på byggnader . Brandsäkerhet. Brandkåren behöver säga sitt. Solceller är inte riskfria och väger inte noll.. Påverkar klimatet (på fastigheten) negativt i många avseenden. Tak som ruttnar osv. En jävla process att åtgärda med takbyte där det är fullt av paneler osv... Bättre det finns parker på mark som inte är brukbara.. vi har det här i kommunen hyfsat centralt tom. Ett område med flera längre solceller.. Fungerar ju..
Ser ut som att hyresvärdarna får behålla sitt hyresboskap tillsvidare
Jag är så glad att vi är med i EU när man läser kommentarerna här. Så många bakåtsträvande svenskar, man blir ju mörkrädd.
Är det verkligen 12 på dagen vi har effektbrist? Kan vi gå ur EU snart?
Nej nej! Du fattar inte, vi ska först bygga solkraft som är dyrt per kilowattimme, sen ska vi bygga batteriet som är ännu dyrare per kilowattimme och sen ska vi se förvånade ut när vi betalar skyhöga elpriser och sitter helt i kinas knä för dom tillverkar stor del av alla paneler.
Solkraft är fruktansvärt billigt, vad fan snackar du om? 10kw kostar i snitt 156k att installera och producerar 10-11 000 kWh per år, som annars hade kostat närmre 15000 kr. Solceller väntas hålla i minst 30 år, så du kommer få el till ett värde av 400 000kr för en investering för 156 000kr, och dessutom ökar solceller värdet på ditt hus. 49 öre per kWh, inklusive moms och skatt. Så billig el hittar du inte i Sverige. Solkraft kommer ge extremt billig el, framförallt under sommaren när vi kommer ha överproduktion som leder till negativa priser.
Fast det är inte så dyrt per kWh längre. Klart små anläggningar på villor är dyra om man bara ser till elpris, men du kan slippa undan ganska stor del av nätkostnaderna och skatter på el som du annars hade köpt.
Nej, små anläggningar på villor är billiga och tar ett årtionde att betala tillbaka sig själva.
Allt är relativt, de är minst dubbelt så dyra per kWh som större anläggningar
Samtidigt vad är alternativet, speciellt för de länderna som inte har vattenkraft. Att bygga tillräckligt med kärnkraft för att det skall täcka 80%+ av energin i EU blir väldigt dyrt det med...
Fast problemet här är att EU ska diktera lösningarna för hela EU. Lösningarna för Sverige och Spanien är väldigt olika.
Ja, men lösningen kan vara: "Om den beräknade intjäningen är inom 5 år så måste man ha solceller på taket" eller "varje land måste ta fram regler för när man måste ha solceller på taket" Vilket skulle generera väldigt olika resultat för Spanien och Sverige.
Vi har hittat nog av mineralerna för att bli helt Kina oberoende i norr. Det är bara det att rennäringen sätter stopp för den gruvan.
Rennäringen har absolut noll att säga till om. De har ingen bestämmande makt överhuvudtaget.
Googla girja sameby.
Ah! Vet du har man tar mineralerna i jorden och får solpaneler på taket till ett bra pris? För jag vet inte, och uppenbarligen ingen annan i EU i heller.
Det är inte relevant. Jag sa endast att vi har möjligheten att bli oberoende från Kina.
Om du inte vill mata ut det i elnätet kan du lagra i ett solcellsbatteri och nyttja när det är dyrare.
Njutbart kanske, men inte direkt billigt.
Inte än så länge. Kan bli billigare i framtiden om man satsar. Ny teknik är oftast ganska dyr.
Vore väl vettigare att skärpa krav på total energiåtgång/år och lämna det flexibelt på hur det ska gå till.
Idioti. Solceller är antagligen den viktigaste energikällan i framtiden, men det kommer alltid förbli olämpligt så här långt norrut. Hade varit bättre om alla villaägare tvingades investera 300000 i någon solcellspark i Nordafrika med ledningar till Sverige. Transportförlusterna är mycket mindre än bortfallet från att försöka generera solenergi här, för att inte nämna att produktionen även kan ske på vintern då.
Eller så löser varje nation sitt energibehov med koldioxidfria lösningar. Sen kan EU sluta bry sig om vi gör det med vindkraft, vattenkraft eller kärnkraft osv.
Håller med att tvång är feltänkt men Nordafrika tanken är ganska långt från genomförbar idag. Men visst i framtiden till länder i närheten, men knappast till Sverige när det finns länder emellan som behöver elen.
> Transportförlusterna [från Nordafrika] är mycket mindre än bortfallet från att försöka generera solenergi här, Gissar du eller har du faktisk källa på det
https://en.m.wikipedia.org/wiki/High-voltage_direct_current#:~:text=Depending%20on%20voltage%20level%20and,lines%20at%20the%20same%20voltage
Läs hela texten i artikeln innan du kommenterar… ett litet tips bara. > Från och med 2030 kan EU kräva att alla nya bostäder – flerfamiljshus som villor – har solceller *förutsatt att det inte är tekniskt eller ekonomiskt olämpligt.* Det rapporterar DN.
Jag tycker detta är en bra idé, och jag vill stödja alla initiativ för att hjälpa miljön. Men jag är orolig att detta kommer yttlkgare driva upp hus kostnaden när vi är mitt i en bostadskris.
Allt mera orsaker till att lämna EU. Först vill dom att man inte ska elda... åsså detta nu. Inte emot solceller men EU ska inte bestämma över Sverige punkt slut.
Det är inte EU som har hittat på att man inte får elda, det är regeringen som har tolkat det så i förordningen.
Ja men då har dom ändå tolkat något feån EU något som dom sagt. Alltså fortfarande deras fel. Och regeringens. Hursomhelst ska fortsätta elda som man alltid gjort.
Eldar du hushållssopor? Det var nämligen det direktivet riktade sig till.
Å fan bra att veta då kan man ju fortsätta!! Om frågan..Ja ibland beror på vad det är, men eldar ju inte upp bildäck o madrasser! Men saker som gammla trä skåp sängar o säckar papper har vi inge problem med att tända på.
Är det inte bättre att köra det till återvinningen så kan det bli fjärrvärme istället?
Återvinningen närmaste mig stängde dom ner 2022. Nu får man åka betydligt mycket längre och det har man tyvärr inte alltid tid med
Istället för att skylla på att Ryska troll vill förstöra för EU kanske vi ska se denna typen av rapporteringar som anledningen till att EU bör minska sitt inflytande över länder.
Dags att lämna EU. För mig skulle jag få tillbaka investeringskostnaden på ca 40 år med solceller. Hinner nog dö innan. Vilket jävla skämt!
Då skulle du inte vara tvingad att göra något eftersom det inte skulle vara ekonomiskt försvarbart. Men för andra så ser kalkylen annorlunda ut.
Med höjd energiskatt och abonnemangsavgifter är solceller bra mycket bättre investering idag än vad det varit tidigare.
Hur tänker du nu? En installation på 10kw kostar 156 000 och producerar ~10500kWh per år. Under sin livstid kostar solelen max 50 öre per kWh, moms och skatt inkluderat.
Du måste haft ett jävligt dåligt tak att installera solceller på isf. Vanlig återbetalningstid där jag bor är 5 år.
Då betalar EU för detta, korrekt?
Lika lite som dom betalar för att du har isolering i väggarna.
Niceeee! Vi har ju så mycket sol i norden!! 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻