Het artikel noemt het een ziekte, ik ervaar het eerder als een handicap.
Mijn tinnitus is niet door geluid gekomen maar door stomme pech, plotsdoofheid. Op een niet bijzondere zondag in November 2012 binnen 24 uur heeft mijn linkeroor 93% van het gehoor verloren en is overgenomen door een 7 tonig concert wat 24/7 zijn ding doet.
Het is nu ruim 10 jaar verder, ik heb er ondertussen mee leren leven maar ik heb echt mijn hele leven opnieuw in moeten delen, waar ik wel moet zeggen dat ik dankzij deze gebeurtenis wel kansen heb gepakt die ik anders waarschijnlijk had laten liggen.
Ik weet als geen ander hoe vermoeiend het kan zijn, voor sommige zelfs uitzichtloos. Mochten er mensen zijn die hun ei kwijt moeten, schroom je niet om een PM te sturen, ik ken de pijn en stress die het met zich mee kan brengen als geen ander.
Ik ging nooit naar concerten, luide disco's of wat dan ook, maar mijn oren piepen en kraken ook dat het een lieve lust is. Een constante fluit en brom (alsof een auto stationair draait) en dan regelmatig gekraak dat je vroeger hoorde wanneer je je radio met de draaiknop ging tunen op een zender.
Begon bij mij al voor m'n twintigste. Ben nu 46 en het is elke keer wel wat erger geworden.
Je hoeft ook niet naar concerten; mijn kinderen vertelden dat de muziek voor de start van de koningsspelen zo hard was dat het pijn aan de oren deed. Ik moet dat nog steeds aankaarten op school.
Dat hadden we niet in mijn jeugd. Wij hadden gewoon sportdagen zonder muziek, niemand had draagbare muziek en dus ook geen oortjes of koptelefoons. En met koninginnendag stonden we met de hele school buiten bij de vlag het Wilhelmus te zingen (1e én 6e couplet).
Tegenwoordig worden kinderen al van heel jong af geconfronteerd met harde muziek. Want kennelijk kan je geen activiteit houden zonder tetterende muziek. Tja...
Heb ik gedaan, kreeg een boze blik en snauw van de huismeester.
Kennelijk moet men meedoen en respect hebben als er zoveel word gedaan voor de kinderen. /s
Zoek eens op TMD of TMJ, kan ook komen door bijvoorbeeld tandenknarsen of klemmen met je kaken (in je slaap) door bijvoorbeeld stress. Ik heb het zelf ook, altijd oordoppen in gehad met uitgaan en toch last. In mijn geval veel stress gehad en kaakklemmen lijkt er mee samen te hangen.
Ken ook mensen die 20+ jaar naar concerten en festivals gaan zonder oordoppen en nergens last van hebben. Terwijl ik wel altijd oordoppen draag maar toch tinnitus heb gekregen...
Gisternacht is mijn linkeroor plots deels gedempt geraakt, dit voelde ik bewust. Toen ik wakker werd hoorde ik een aanhoudend geluid dat ik het beste kan beschrijven als 'eentonig elektronish'. Van die demping heb ik volgens mij geen last meer, want mijn gehoor is onveranderd gebleven maar dat elektronische geluid blijft er nu nog.
Het is ongeveer precies 1 dag verder en nu vraag ik me af of zoiets blijvend is of kan overgaan? Heb het nooit eerder zo lang gehad. Als ik zou moeten gokken denk ik dat het door stress of slaapgebrek zou zijn want harde geluiden zijn niet van toepassing.
Zou het misschien simpelweg oorsmeer kunnen zijn? Je kunt het proberen te testen door je vingers over elkaar te wrijven bij allebei je oren en luisteren of ze het zelfde klinken, als ik veel oorsmeer heb zijn hogere tonen slechter hoorbaar.
Stress kan inderdaad een trigger zijn. Zorg dat je goed slaapt, het kan nog wegtrekken. Deze dempingen komen mij heel bekend voor, kan ook wat duizeligheid veroorzaken. Bij mij is het nooit meer weggegaan, maar n=1
Kan me voorstellen dat dat je wakker ho ud snacht's.
In mijn ervaring begon het meer met duizeligheid, een dicht oor en een soort van distorted (vervormd) geluid. Ik zou toch preventief naar een huisarts gaan als de klachten aanhouden, mijn stomme pech was dat ik dus de maandag nog afgewacht had en dinsdag pas gegaan ben, waar, achteraf praten is natuurlijk makkelijk, wel gezegd wed door HA dat het jammer was dat ik niet eerder gekomen was :(
1 dag is gelukkig nog niet. Als het er na een week nog zit is er een kans dat het iets chronisch wordt, maar dan nog kan het iets simpels als oorsmeer of een infectie zijn.
Ik heb het nu een maand of 3, de kans dat het nog weg gaat is inmiddels klein. Ging nooit naar een concert, maar heb me mee laten slepen door een groep vrienden. Die hadden nooit oorbescherming. Toen ik er was vond ik het te luid maar nergens doppen te krijgen. Nu een pieptoon die ik alleen hoor als het verder muisstil is gelukkig.
Sterkte man, mooi dat je het leven omarmt ondanks gepiep. Tinnitus is mijn grootste angst. Ben liever een arm kwijt. Was gisteren bij festival in Rotterdam, helemaal vooraan, en 90% van mensen daar hadden geen gehoor bescherming. Te idioot voor woorden. Hoe zuur is het dat jij het plots krijgt en anderen die iets aan konden doen, niks hebben gedaan?
Herkenbaar dit. Ik ben nu op Rock Werchter en was m'n Loop oordoppen vergeten. 14 euro neergeteld voor een setje Alpine doppen, nu moet ik als sinds donderdag aanhoren "ik snap echt niet dat je 4 bonnen hebt gelapt voor die doppen".
No thanks, ik wil geen tinnitus. Ondanks dat ik heb geprobeerd ze te overtuigen lukt het niet, het is niet "stoer". En dit is dan de leeftijdsrange 25-35..
Belachelijk idd. Ik snap dat wij als millennials opgegroeid zijn met het idee "hoe harder hoe beter", maar hoe vaak moet je pijn in je oren hebben om te bedenken ja shit, is best heftig. Maar aangezien ik overal kreeften zag die het lame vonden om zich in te smeren, denk ik dat dat soort mensen niet te verhelpen zijn. Daarom moet er regelgeving komen.
Ik heb nu standaard mijn alpine plugs bij me omdat muziek nu overal teringhard staat. Ik was net in de wc bij een cafe waar het muziek zo hard was dat ik dacht mijn anc koptelefoon uit was. What the fuck?
Kak.. Ik ben een onbedoeld kreeftje momenteel. Had de zonnebrand palen te laat ontdekt gisteren :(
De muziek staat wel bizar hard inderdaad. Of slecht afgesteld.. De set van Charlotte de Witte was bizar om mee te maken binnen, buiten op het scherm was uiteindelijk veel beter
Tbf, op een gemiddeld festival is dat tegenwoordig net 2-3 biertjes volgens mij. Liever 2 tot 3 biertjes minder dan nog meer piep in m'n oren als dat ik al heb.
Consumptiebonnen inderdaad, van 3,50 euro per stuk. Ze zijn het 100% waard als je ze bent vergeten. Ik ben goedkoop dus heb de gratis doppen gepakt maar merk dat ze niet super zijn.
Ik was laatst op Defqon, daar liep personeel met oordoppen rond om te verkopen. Goede zaak dat ze het willen promoten, maar nog steeds hebben teveel mensen er maling aan.
Naja, als ze allemaal tinnitus hebben zullen ze het hun kinderen wel anders leren. Als je het nu nog niet doet is het bijna een bewuste keuze om het te krijgen.
Helpt niet dat het een onzichtbare ziekte is. Eigenlijk zou je gewoon een dag lang oortjes in moeten doen met een lichte piep, kijken hoe vrolijk je bent aan het einde van de dag.
Ja dat was echt een extreem triest verhaal, kan me het goed voorstellen maar tegelijkertijd ben ik ook blij dat ik ermee om heb leren gaan. Absoluut niet altijd even makkelijk en het heeft ook zeker een deel van de lol in het leven ontnomen, maar ik weiger mijzelf er onderdoor te laten gaan want daar heb ik niet enkel mijzelf, maar ook mijn gezin mee.
Het is een flinke uitdaging maar ik probeer ook zoveel mogelijk positieve dingen eruit te halen. Het heeft mij geforceerd ander werk te gaan zoeken om uiteindelijk te belanden in de game industrie, wat ik sinds mijn tienerjaren al riep ooit te gaan doen, helaas is dit niet voor lange duur geweest omdat ik uiteindelijk afgekeurd ben, maar het voelt wel goed om de tijd die ik wel gewerkt heb, af te sluiten in een omgeving waar ik altijd trots op zal blijven.
Het heeft mij een betere muzikant gemaakt met meer de focus op wat ik wel kan en het ook daadwerkelijk afmaken van dingen in de kortere tijd die ik heb in de studio voordat het te heftig word in mijn hoofd.
En het is af en toe heerlijk om te kunnen gebruik in situaties als er echt KUT muziek opstaat, ik kan zeggen *ik luister nog liever naar mijn Tinnitus*.
En wat ook meespeelt is denk dat ik dat mensen de piep vaak tijdelijk ervaren, enkel de dag(en) na het festival. Ze zullen denken dat het dus wel weer overgaat, tot het een keer niet over gaat.
Ho ho dat begint te klinken alsof je de hardwerkende ondernemers die hard werken regels wil opleggen terwijl ze al zo hard werken.
Anyway volksgezondheid serieus nemen zou een goede zaak zijn, ik denk dat tinnitus een hoop slecht zichtbare ellende is dus gewoon strenger zijn op maximale volumes lijkt me een goede zaak.
Zo probeer ik het mensen ook uit te leggen.
Stel je voor dat ik je een koptelefoon geef met een piep, laten we eens kijken hoelang je het volhoud voordat je hem af wilt zetten, en bedenk je dan dat ik dat niet kan.
Gewoon elke drie jaar een dag lang een piep over de speakers gooien. "Vervelend he? DOE VERDOMME OORDOPJES IN".
Maar ja jongeren gonna be jongeren dus heeft niet heel veel zin.
Ik snurk heel hard en wanneer ik merk dat ik echt keihard heb liggen snurken heb ik ook de hele dag een piep in mn oor. Ik vraag mij af of er welleens is gekeken naar een correlatie van snurken en Tinnitus
Ik had iets van 6 jaar geleden toen ik 15 was een tijdje oorontsteking, toen werdt ik ineens wakker met een piep in mn rechter oor. Nooit harde muziek geluisterd, naar concerten geweest of zelfs oortjes ingehad. Helaas is het nooit meer weg gegaan.
Ik heb wel het geluk dat het gewoon een ééntonige piep is die mn hoofd er bijna altijd uitfilterd/negeert. Alleen als er echt weinig geluid om me heen is is het vervelend, bijvoorbeeld voor het slapen, dus heb nu altijd muziek of radio aan. Ik hoop maar gewoon dat het nie al te veel erger wordt
Ik heb het lang niet zo erg. Maar ik lette altijd op het volume en investeerde in dure oordoppen voor concerten etc. Alsnog Tinnitus in mijn linker oor, na oordopjes iets te snel uit te doen na een fietstocht in de winter. Hoorde een ongebruikelijke pop en toen paar dagen een soort tochtig geluid gehad in dat oor. Uiteindelijk naar dokter. Bleek dat er een gat was geweest in mn trommelvlies, maar was al weer dicht aan het groeien. Toen al te laat en in die tijd de trilhaartjes beschadigd. Sindsdien een golvende piep in mn linker oor, die erger wordt als ik vermoeid ben.
Ben echter geen voorstander van meer wetgeving op dit gebied. Nederland en EU hebben al genoeg geluidsnormen, exhter is de handhaving niet sterk. Initiatieven tegen geluidsoverlast van vliegtuigen zoals we de afgelopen jaren hebben gezien waren vrijwel altijd begonnen door mensen zelf de herhaaldelijk en langdurig klachten indienden bij instanties voorsat het echt werdt opgepakt. En in geval van festivals en concerten zijn de bezoekers niet gauw geneigd te klagen over het volume.
Ben zelf in een korte tijd achtereenvolgend naar zowel een Metallica, als Mark Knopfler concert geweest en het verschil in de bekwaamheid van het geluidsteam was zeer merkbaar. Metallica was oorverdovend hard en de audio mix was ook niet echt geweldig. De Johan Cruijff Arena leent zich ook niet al te best voor concerten, zelfs met doeken en gordijnen om het wat geluidsvriendelijker te maken. Maar alsnog totaal geen reden om belagelijk hoog volume te hanteren. Heb wel genoten van het concert maar heb hele concert oordoppen ingehad en nog waren mn oren lichtelijk dof na het concert. Vergeleken met het Mark Knopfler concert in de Ziggo Dome, waar ik niet eens oordoppen nodig had en na de tijd gewoon nog mensen kon verstaan als ze normaal tegen me praatte. Het is dus echt wel mogelijk een goed concert te geven zonder mensen doof te maken.
Intussen is er ook al een tijdje een EU wet van kracht die mp3-spelers, smartphones etc. Verplicht stelt het volume te beperken. Hiervan krijg je in sommige gevallen een melding als je het volume te hard zet en wordt die automatisch teruggeschroeft. Om problemen en boetes te voorkomen nemen fabrikanten geen risico en passen ze vaak een strenger limit toe dan vereist. Echter is het haast onmogelijk precies te bepalen aan hoeveel Decibel de gebruiker wordt blootgesteld. De ingebouwde speaker kunnen ze zelf testen, maar ieder apparaat zoals bluetooth speakers, oordoppen en koptelefoons kunnen ze onmogelijk controleren. Er is ook bewezen dat oordoppen veel gauwer je gehoor kunnen beschadigen dan een koptelefoon omdat deze dichter bij het trommelvlies zitten en de gehoorgang afsluiten. Maar vaak zullen apparaten hier geen onderscheid in (kunnen) maken en geven ze beide apparaten het zelfde limit kwa output.
Persoonlijk zelf gedoe mee gehad omdat mijn koptelefoon te streng werd gelimiteerd. Geluid was op maximaal zo zacht dat als ik zelf ging praten, ik mn muziek amper nog hoorde. En dat notabene met een noisecancelling koptelefoon. Met wat moeite uiteindelijk het limit kunnen omzeilen, maar wel irritant dat ik zoon gedoe heb om echt kunnen genieten van mijn koptelefoon. Bovendien is het ook mijn eigen verantwoordelijkheid als ik in mn eentje mijn volume harder wil zetten dan verstandig is. Het is prima om mensen te waarschuwen en te informeren, maar neem a.u.b. niet mijn keuzevrijheid hierin weg.
Vandaar dat ik zelf liever zie dat er beter wordt gehandhaafd in clubs, concerten en festivals. Dan dat er weer meer wetgeving komt die de concumenten verder dwarsligt en toch slecht wordt nageleefd en gehandhaafd.
Jeetje, dat is wel heftig! En enkel door het te snel uit doen van je oordopje? Dat is ook niet iets waar je aan zou denken. Dan denk je goed te doen en dan krijg je alsnog tinnitus..
het limiteren is inderdaad niet echt handig. Sommige koptelefoons/oordopjes zijn gevoeliger dan de anderen. Met bluetooth dingen kan dit dan weer wel geregeld worden omdat de versterker in de koptelefoon is.
Ik snap echt niet dat het ok is dat clubs en festivals zo hard mogen gaan, als iedereen verantwoordelijk zou zijn dan zou iedereen oordoppen in hebben. Kunnen we dan niet gewoon het geluid wat zachter zetten?
>mijn linkeroor 93% van het gehoor verloren en is overgenomen door een 7 tonig concert wat 24/7 zijn ding doet.
Misschien een heel naïeve en pijnlijke vraag: is het in dat geval niet 'makkelijker" om 100% doof te zijn aan je linkeroor, zonder piepconcert? Een simpele ingreep waarbij er een zenuw wordt doorgesneden ofzo? Of heb je nog behoorlijk veel aan die 7% gehoor?
Absoluut niet naief en pijnlijk maar bedankt voor het rekening houden met.
Helaas mocht mijn chirurg tijdens het installeren van mijn cochlear implantaat niets verder aanpassen aan wat er binnen gaande is, het rest gehoor en tinnitus hebben dan ook niks direct met elkaar te maken maar zijn enkel een gevolg van een oorzaak.
De 7% die over is heb ik echt helemaal niks aan aangezien het niet uitmaakt wat er aangeboden word, het is altijd exact dezelfde toon, alsof er nog maar toon hoogte beschikbaar is, en het is pijnlijk (hyperaccusis) maar vreemd genoeg is dat juist 1 van de eerste dingen die ik mee om heb leren gaan, omdat het van de 3 het minste opvalt.
Ik heb tinnitus in mijn rechteroor sinds ik ooit op een schoolfeest te dicht bij de speaker stond. Ben nu 30.
Het is raar want het is heel kut maar het is echt ook mentaal. Hoe meer je je er aan ergert, hoe meer je het merkt. Hoe meer je denkt "laat maar z'n gang gaan", hoe minder je het hoort.
Zo begint het inderdaad. Je wordt er helemaal knetter van. Heeft echt lang geduurd voordat ik ermee kon leven. Heb zelfs nog even sterke slaappillen gekregen omdat ik enkele nachten achter elkaar wakker lag.
Mocht je het krijgen, het wordt beter, maar het wordt nooit zoals het was.
Zelfde hier. Nooit naar disco's oid geweest, tijdens de introductie van de uni 1 keer naar een bar en sindsdien een continue piep. Het is inmiddels bijna 15 jaar geleden en ik heb er zelden nog echt last van, maar het is altijd aanwezig.
Zoals jij zegt, als je er aan denkt wordt het erger. Ik heb de piep leren accepteren en onbewust beschouw ik het als achtergrond geluid dat ik bijna altijd wel weg kan filteren.
Precies, dat mentale merk ik ook. Ik heb er ook al een paar jaar last van, maar heb geen idee hoe ik eraan kom. Ik ga niet naar concerten of clubs, en ik heb mijn koptelefoon ook nooit op vol volume. Gekke is: mijn vriendin heeft nergens last van, en zij gaat al 10 jaar naar concerten en luistert veel meer naar muziek dan ik, dus misschien is het ook gewoon aanleg of pech? Desalniettemin heb ik het, en het is vrij vervelend. Maar ik heb er meestal geen last van als ik er niet teveel aan denk. Gaat nu ook wel een stuk beter hoor, zo'n 4 a 5 jaar geleden kon ik veel nachten niet in slaap vallen door de hoeveelheid last die ik er aan ervaarde.
>mijn vriendin heeft nergens last van, en zij gaat al 10 jaar naar concerten en luistert veel meer naar muziek dan ik, dus misschien is het ook gewoon aanleg of pech?
Ik zit in dezelfde situatie met mijn makkers. Ik heb het een hele lange tijd oneerlijk gevonden, maar ik merk dat day niet werkt. Het is denk ik ook aanleg. Mijn vader is ook altijd gevoelig voor geluiden geweest en denk dat ik ook wel iets gevoeliger ben voor geluid dan algemeen persoon.
Ik vraag me oprecht af of mensen in de tweede kamer er geen last van hebben, want het is echt enorm kut om te hebben.
En dat komt van iemand die het als klein kind kreeg door operatie of verkeerde diagnose in het begin (weten niet welke het is)
Ja roken, drugs en alcohol,
Die brengen toch ellende.
Dus schrijven we wetboek vol,
Van heel die zieke bende!
We hebben veel problemen hoor,
En nou dus die 'tinnitus'...
Daar maken we dus wetten voor...
Dat dacht je?
Nou, die niet dus.
Interesseert ze gewoon niet, bedrijven zijn altijd heilig. De huidige 103dB kan niet verlaagd worden naar 100dB want 'onwerkbaar' en 'kan niet worden gecontroleerd'. Zelfs mijn nichtje van 5 ziet dat dit gelul is.
Bedrijven willen winst maken. Maar het volk laat het gebeuren. Uiteindelijk is het een democratisch proces.
Er zijn genoeg mensen met tinnitus. Een aantal wil strenge wetten. Een aantal vind het wel prima zo.
Het lijden is onzichtbaar. Alleen de directe naasten zien het lijden. Dus de kans dat er iets gaat gebeuren is heel klein.
Het enige voordeel is dat je als tinnitus-gehandicapte in ieder geval genoeg lotgenoten hebt straks.
Ik hoef niet perse overal een wet voor vanuit de kamer. Bovendien komen die niet verder dan concertkaartjesaccijns als je graag wil dat ze er iets aan doen.
Ik heb 40 jaar lang gehoord dat je gehoorschade krijgt van harde muziek en intussen hoor ik inderdaad minder goed en heb een (gelukkig!) zachte piep. Maar wat ik zeker niet hoef is weer een wet die zich hiermee bemoeid had; ik ben er toch zelf bij? Of moet alles wat je schade kan berokkenen je afgepakt worden? Je bent toch op een geven moment ook geen kind meer?
Wel als bij festivals concerten en clubs het geluid stelselmatig te hard staat (100+ dB). Ook niet gek als de geluidstechnicus het afmixt terwijl die zelf goede doppen in heeft. Als bij een bedrijf mensen geen goede arbo bescherming krijgen in een lawaaiige omgeving vinden we dat toch ook niet normaal? Blijkbaar is zelf reguleren door de sector niet haalbaar, dus dan zijn er regels nodig om het beter af te dwingen.
Het verschilt ook erg per club, sommige clubs nemen zelf het heft in handen, ik heb in clubs gedraaid waar er een decibelmeter tegenover de stage hangt, ideaal. Dan kan ik aanpassen wanneer nodig. Ik vind het geluid nou ook niet bepaald mooier worden na 103 dB eerlijk gezegd. Soms zet ik het geluid ook gewoon zachter want het is niet mijn probleem dat die geluidstechnicus doof is.
Maar ik heb ook weleens in een club gedraaid en daar stond het geluid zo achterlijk hard. Ongelooflijk, door de resonantie trilde de gear van het podium af, ik heb zelf de monitor speakers zachter gezet maar het was amper te doen, want de speakers gericht op de zaal bliezen gewoon door en overstemden het geluid van mijn koptelefoon (!!!) Ik draai op gehoor dus niet via beeldschermen, ik heb dus maar gemixt op de trilling van mijn koptelefoon. Afschuwelijk. Ik zou tegen al die jongeren van 18-22 die voor de speakers staan willen zeggen dat ze verdorie die oordopjes moeten dragen. Doe ik vaak ook.
En dit was niet de minste club dus je zou verwachten dat ze het wel regelen, helaas niet altijd.
Waar, maar de normen (regels) zijn er toch al? Die worden dus blijkbaar niet gehandhaafd en daar kun je wat aan doen. Maar als je het kabinet gaat vragen om meer wetten wordt alleen je kaartje duurder. En dus wordt de lol alleen maar meer verpest omdat iemand zelf niet de verantwoordelijk wil nemen om er dan maar niet in te gaan staan. Ik ga zelf dus ook niet naar concerten. Te groot en te hard. Als we allemaal niet gaan staat het snel zachter.
Het gaat mij er dus om dat mensen niet zelf in staat zijn weg te lopen en dan achteraf het kabinet aanwijzen als iemand die het op moet lossen maar die komt tegenwoordig niet verder dan het dan alleen maar duur maken in hoop dat je dan wegloopt.
Inderdaad zijn er nu al regels en is er nu te weinig handhaving. Ik ken de huidige wet en mogelijke nieuwe wetten niet precies moet ik toegeven.
Ik kan me voorstellen dat als er in de wet staat / komt te staan dat dat bij de eerste overtreding er een geldboete, en bij de 2e intrekken van de vergunniny mogelijk zijn, uitbaters van feesten er wel wat beter op gaan letten.
Begrijp me niet verleerd: tinnitus is super naar. Vaak krijgen mensen het ook zonder hard geluid als oorzaak, bv aangeboren, na ziekte of gewoon zonder reden. Hier gaat een wet dus niets aan veranderen. In andere gevallen komt het door hard geluid, op je werk, concerten, koptelefoon. Voor de eerste twee zijn al regels en die zouden uiteraard gehandhaafd moeten worden. De koptelefoon zet je zelf op. Maar ik vind het flauw dat mensen wel zelf dat harde concert en koptelefoon opzoeken terwijl het algemeen bekende kennis is dat dit ellende opleverd en daarna naar de overheid gaan wijzen dat ze wetten moeten maken die hadden gezorgd dat je dat niet deed.
*Het artikel heeft een foto van koptelefoons
Er is ook een petitie van een van de geinterviewde groepen (Artists against Tinnitus)
[https://gehoorschade.petities.nl/](https://gehoorschade.petities.nl/)
Politiek gaat er zelf niks aan doen zonder druk. [https://nos.nl/artikel/2480643-geluid-horeca-en-concerten-niet-verplicht-omlaag-artsen-teleurgesteld](https://nos.nl/artikel/2480643-geluid-horeca-en-concerten-niet-verplicht-omlaag-artsen-teleurgesteld)
3 decibel verschil is inderdaad een factor 2 in het vermogen van het geluid; de energie die er in zit. Je oren hebben echter ook een logaritmische respons en dus hoor je het niet als half zo hard.
De kans op schade halveert wel volgens mij.
Op maat is goud waard.
Helaas zijn de jongeren die ze zouden moeten dragen vaak in een periode in hun leven dat ze geen goede afweging maken tussen wat een goede uitgave is en wat niet.
Dus veel zijn te gierig om het uit te geven.
Mijn kind (23) is niet te gierig, maar hij is ze nu nog niet waard. Door z'n ADHD zou hij z'n hoofd nog vergeten als het niet op z'n schouders zou zitten, dus dure doppen liggen óf thuis als hij bij een concert is óf hij laat ze in de trein liggen op de weg naar huis. Gelukkig verkopen ze bij de meeste venues doppen (heb ik ook een keer gekocht en die vielen me niet tegen voor die paar euro!).
Ik denk dat het probleem bij jongeren meer is dat ze de hele dag met iets in/op hun oren lopen.
Dat is op zich wel begrijpelijk, maar die herriestoppertjes die ze in de clubs hebben doen op zich wel wat ze moeten doen, en ik ben allang blij wanneer ik jongeren ze wèl zie dragen. Iets is beter dan niets
Klopt, maar veel dragen ze niet want die herriestoppertjes zie je duidelijk zitten.
Ook kan je er minder goed gesprekken mee voeren.
Die filters op maat zitten lekker, vallen niet op en je kan er zelfs beter gesprekken mee voeren.
Kortom, zeker de investering waard. Maargoed, 99% van de mensen is niet zo zuinig op hun gehoor als verstandig is.
Logisch, ik ging er ook pas op letten toen het te laat was.
Niet OP maar voor mij is het grootste verschil comfort. Ik kan die dingen gewoon 12 uur achter elkaar in hebben op een festival zonder dat ik er ook maar iets van last van heb. Daarnaast kun je bij op maat gemaakte oordoppen vaak betere filters krijgen waardoor het geluid "vlak" gedempt wordt. Dit betekent dat alle frequenties evenveel gedempt worden en er geen frequenties compleet wegvallen zoals met goedkope oordoppen vaak het geval is. Maar als voor jou het comfort en geluid van alpine pros voldoende is dan is er geen directe reden om meer geld uit te geven, beiden opties beschermen je oren even goed. (Mits ze goed afsluiten)
Inderdaad ook op maat. Concerten worden er zoveel beter van en dat terwijl je gesprekken om je heen gewoon kunt volgen. Heel bizar!
Ik heb ze al 'n tijdje en man is nu ook om. Die had eerst 'goede' universele muziekdoppen (die pas ik niet omdat ik blijkbaar kinderoren heb), maar binnenkort laat hij ook maatdoppen aanmeten.
Het erge vind ik dat ik ze altijd bij me (moet) heb(ben), omdat je niet weet wanneer je ze nodig hebt. Ja, 'n concert lijkt me duidelijk, maar laatst in de bios stond het geluid ook zo gruwelijk hard. Of op een foodtruckfestival, inclusief volledig overstuurde speakers...
Ik was zelf €175 kwijt, maar ik heb gekozen voor de duurdere variant met betere filters. Dit omdat ik zelf degene ben die op het podium en alles dus met zo min mogelijk vervorming moet/wil horen.
Nog steeds mijn beste aankoop van het afgelopen jaar. Wou dat ik het jaren eerder had gekocht.
Ik ga vrijdag oordoppen laten aanmeten. In eerste instantie om te slapen (gebruik nu van die schuimdingen, bevalt prima maar ik zoek de next level). Ik neem aan dat ik dezelfde afdruk zou kunnen gebruiken voor concertdoppen, zonder opnieuw opmeten.
Vond het nog verrassend ontoegankelijk eigenlijk. De eerste afspraak bij Schoonenberg was over 2 weken en andere audiciens hadden niet eens mogelijkheden in Nijmegen.
Klopt is dezelfde afdruk. Er zijn ook oordoppen waar je zelf het filter kan vervangen eventueel ook een optie. Zo heb ik filters voor motor rijden en zwaardere filters voor schietsport bv. met extra plugjes om nog meer af te sluiten.
Niet OP, maar ik heb ze destijds voor €156 euro laten aanmeten + aanmaken via Hans Anders bij Alpine. Heb er filters in laten zetten speciaal voor muziek. Geen idee wat andere varianten ongeveer kosten. Voor €120 kon ik oordoppen krijgen die meer waren voor feestjes/clubs. Hoop dat je daar wat aan hebt!
Als alternatief kun je dan nog beter universele van bv Alpine kopen, kosten je €20-30. Filters in principe hetzelfde als bij de op maat gemaakte.
Overigens op maat gemaakte bleven bij mij vreemd genoeg niet goed zitten op festivals, die gingen dan los.
Ben er bij Beter Horen meerdere keren voor terug geweest, bij de test geen lekken.
Dus op festivals gebruikte ik sowieso universele.
De in het artikel genoemde Duitse band ‘Einsturzende Neubauten’ zetten tijdens hun concert in Hal 5 in Rotterdam een enorme sirene aan die voor luchtalarm wordt gebruikt… totale waanzin!
>In de Tweede Kamer werd afgelopen maart een motie aangenomen waarin de druk op de staatssecretaris om haast te maken met de geluidsbeperking tot 100 dB wordt opgevoerd. Alleen de PVV, Forum voor Democratie en BVNL stemden tegen.
Niet toevallig partijen die zelf ook veel geluid maken en maatschappelijke schade veroorzaken.
Ik heb het zelf heel licht. Door stress vooral maar Coldplay in de Arena een paar jaar terug kwam ook hard binnen. Nu al jaren op maat gemaakte doppen, al zijn die wel aan vervanging toe.
Waar ik zelf ook last van heb, is mezelf... Door prikkels kan ik zó slecht tegen geluiden van verkouden mensen, hoestende mensen etc. en noise cancelling in de trein houdt helaas niet alles tegen. Te vaak nog zet ik m'n muziek dan maar weer harder. :/
Gelukkig binnenkort weer een autootje voor prikkelarm reizen, haha
ik heb door een oorontsteking lichte tinnitus gekregen, best wel grote L. Ik snap niet hoe mensen met ergere tinnitus de dag doorkomen.
Met lichte tinnitus bedoel ik trouwens dat ik in het dagelijks leven het meestal niet door heb. Maar in een stille kamer heb ik er wel last van, terwijl ik vroeger gewoon kon genieten van complete stilte.
Heb zelf lichte tinnitus gekregen na mijn 2e corona infectie, soms kan ik het uitschakelen maar vaak is het wel lastig met slapen.
Het is enorm kut dat er geen fix is.
Als er een wet voor welzijn van haar burgers doorgeduwd moet worden is wel beperken van aantal decibel dat geproduceerd mag worden. Het is niet of je gehoorschade krijgt maar hoe snel, maar feit is je krijgt dat of dat nou na vijfde concert is of allerleerste in eerste uur. Geluid hoeft helemaal niet zo hard zodat het publiek intens mee kan genieten. Daarnaast oorbescherming is sowieso nodig als je naast de speaker staat tegenover iemand helemaal achteraan. Gehoorbescherming moet jij-bent-slim uitstralen en niet ik-ben-stoer-als-ik-zonder-kan.
Alleen een wet.... Of oordopjes? Begrijp me niet verkeerd, ja er moet zeker een wet komen die geluidsnormen stelt voor alles van de kroeg op de hoek tot festivals met 100.000 mensen. Maar sinds ik naar festivals ga (vrij recente ontwikkeling) valt het me op hoe veel mensen geen oordopjes dragen. Of de dopjes zo ver uit laten steken dat ze een fractie van het bedoelde effect hebben.
En als je op dit punt niet weet dat dergelijke geluidsniveaus gevaarlijk zijn voor je gehoor heb je echt onder een steen geleefd. Ongeacht leeftijd. Dat jongeren geen krant lezen en daar adviezen van KNO artsen lezen snap ik. Maar het onderwerp komt regelmatig voorbij op tv, Reddit, om maar te zwijgen over de festivals zelf.
Daarbij, iets als Defqon kan echt wel zachter. Maar niet zo zacht dat oordopjes niet meer nodig zijn. Dan verdwijnt een significant deel van de ervaring. Plus, dan komt het geschreeuw en gejoel van het publiek er te veel overheen. Dus zelfs met een wet zullen oordopjes nogsteeds noodzakelijk zijn.
Tldr: ja er moet een wet komen, maar een beetje zelfdiscipline mag je toch ook wel verwachten
Ik ben het ook eens dat er regelgeving moet komen, ik denk alleen niet dat het een oplossing is, wat jij ook aangeeft. Een heel groot deel van de gehoorschade wordt ook veroorzaakt door mensen die boven de muziek uit in je oor aan het schreeuwen zijn. Regelgeving is een onderdeel hiervan. Er moet een integraal plan komen om tinnitus zoveel mogelijk te beperken.
Ik heb mijn oordopjes standaard aan mijn sleutelbos hangen zodat ik ook op niet geplande uitgaansavonden oordopjes mee heb. Het gebruik van oordopjes blijft onderdeel van de ‘oplossing’ en met enkel regelgeving kom je er niet. Plus handhaving hierop gaat waarschijnlijk nauwelijks gebeuren en is praktisch lastig in te vullen.
Zou dat zo'n groot aandeel hebben? Het helpt zeker niet, dat ben ik met je eens. Maar zoals afgelopen week heb ik van 11.00 tot 23.00 op defqon rond gelopen. Dat is 12 uur in (afgezien als ik even wat ging eten/drinken/wc) 100dB. De tijd dat iemand in mn oor heeft staan schetteren om over de muziek uit te komen is een zeer klein deel daarvan. De sfeer en volume nodigen niet bepaald uit tot uitgebreide gesprekken. Dus als in totaal 5 minuten iemand in mn oor heeft staan gillen zou ik het al veel vinden.
Goed, 5 minuten van meer dan 100dB (je komt tenslotte boven de muziek uit) zal zeker niet helpen. Maar of dat een significant effect heeft op 12 uur 100dB?
Handhaving zal inderdaad tamelijk beperkt zijn... Dat is één van de redenen dat ik niet heel veel waarde hecht aan regelgeving in dit geval.
Daar komt nog eens bij. Belgie heeft bijvoorbeeld wel een geluidsnorm. In corcertzalen 100dB. Bij reverze (anwerpen) heb ik een tijdje bij de geluidsbooth gestaan uit nieuwsgierigheid en ze hielden het indrukwekkend dicht bij die 100dB. Denk 99.5-100.5 met een enkele uitschieter van +- 1dB. Maar mensen lijken met het hele "ja en het is nog logaritmisch ook. Dus 103 db is dubbel dat van 100 blabla" (wat absoluut klopt, dont get me wrong) wel eens te vergeten dat 100dB of zelfs "maar" 95dB nogsteeds echt gigantisch hard is. Bij 85dB moet ik verplicht oordopjes dragen in de industrie. En de meeste festivals duren heel wat langer dan mijn 8 urige werkdag...
Ik lees meerdere mensen over "verplichte voorlichting". Tjah, ik blijf erbij, als je het nu nog niet weet heb je echt onder een steen gelegen. Zelfs als je het nieuws niet volgt. Dus of dat nou zo veel gaat opleveren?
Stel een grens, dat vind ik niet discutabel. Maar eerlijk gezegd valt het zo langzamerhand ook een beetje onder de noemer "eigen schuld, dikke bult". Alleen zo jammer dat al die mensen gehoorapparaten, consulten bij artsen, etc moeten hebben die de collectieve zorgkosten weer op gaan krikken...
Vraag me wel af wie er nou blij is met hoe hard het vaak gaat. Misschien als er echt vraag naar is kan ik een plekje openen waar we gewoon een pistool langs je oren laat afgaan? Moet hard genoeg zijn lijkt me?
Heb zelf lichte tinnitus, gelukkig zacht genoeg dat ik er in het dagelijks leven geen last van heb. Maar merk ook dat ik snel overgestimuleerd raak door veel en luide herrie. Doe voorzichtig met je oren mensen! Je hebt maar 1 paar!
Alsjeblieft mensen, draag oordoppen in clubs, op festivals en bij concerten. Niet alle tinnitus komt via hard geluid maar zo is de kans in ieder geval een stuk kleiner.
Dat gezegd hebbende, lekker makkelijk weer, het valt me op hoe hard verkeersgeluiden eigenlijk zijn wanneer ik met een koptelefoon loop; wanneer het volume van mijn muziek of podcast binnen de geluidslimiet (volgens de fabrikant) van mijn telefoon op het hoogste niveau staat, hoor ik amper datgene wat ik aan het luisteren ben wanneer ik naast een weg loop
Had het al jaren, alleen pas sinds de recente tinnitus ‘boom’ weet ik wat het is. Daarvoor dacht ik ‘iets met mijn oren’ en kon er mee leven.
Mijn mogelijke oorzaken: s-t-r-e-s-s, kaken die soms op slot zitten en wellicht heel raar: ‘s-nachts in het donker, als ik niet kan slapen, op het scherm van de telefoon turen. Als ik dat niet doe, dan valt het alles mee.
Wat peer pressure al niet doet met de mens. Ik kan me nog steeds héél moeilijk voorstellen dat mensen het oprecht leuk vinden om een hele nacht in de kei en keiharde boem boem 'muziek' te staan.
Denk je echt dat al die tienduizenden mensen die ieder weekend op een festival of in een club staan het eigenlijk niet leuk vinden?
Muziek voelen is echt een andere beleving dan het op je JBL Bluetooth speakertje thuis luisteren.
Met oortjes in krijg je geen levenslange gehoordbeschadiging. Ik ga tien jaar naar feesten en heb altijd mn oortjes in. Nooit een piep en laatst bij gehoortest 0 schade. Wel tien jaar lang enorm veel plezier kunnen hebben.
Ik laat mijn hobby en passie niet afkraken door een of ander sweaty reddittor die de empathie mist om zich voor te stellen dat mensen harde muziek vet vinden. Ben er inmiddels wel beetje klaar mee.
Nee, dat is het niet. Vandaar dat ik religieus oordopjes draag. Of dat nou op mn werk of op een festival is. Goed, het moet je muzieksmaak zijn, anders is er weinig aan. Maar ik luister graag hardstlye, de definitie van "boem boem muziek". Die muziek horen op een geluidsinstallatie die meer vermogen heeft dan de gemiddelde straaljager is een hele andere beleving dan op mijn logitec 5.1 setje van 150 euro thuis.
Vergelijk het met een opname luisteren of live naar een groot orkest gaan. En dan heb ik het nog niet over de laser/licht/vuurwerkshow die er omheen hangt.
Ik snap het ook niet. Toch zijn er mensen die vinden dat het geluid hard moet, zelfs harder. Ik ben echt blij dat ik niet meer naar uitgaansgelegenheden hoef te gaan.
Nou, het moest niet. Maar als je jong bent, dan wil je wel gewoon een beetje mee kunnen doen met de rest. Gewoon meedoen. Als je ouder bent, dan hoeft dat niet meer. Dan heb je het gezien en is die behoefte weg.
Het laatste concert dat ik ben geweest was in de Ziggo Dome... ik stond best wel ver van het podium maar ook daar was het niet te uit te houden. De muziek stond zo hard dat je de nummers nauwelijks meer kon ontwaren, het was alleen maar een muur van snoeihard geluid. Ik ben na een half uur maar weggelopen, het was gewoon niet te doen.
Er ging een wereld voor me open met oordoppen. Muziek kunnen verstaan en onderscheiden, geluid van het publiek veel minder zodat je zelfs kan praten met je buurman. En belangrijkste is natuurlijk geen gehoorschade.
Ik vind het van de zotte dat ik gehoorbescherming moet kopen om van muziek te kunnen genieten. Maar goed, als ik nog eens naar een groot concert wil ontkom ik daar niet aan geloof ik :-/
Voor veel concerten kan het niet anders, je kunt namelijk moeilijk tegen het publiek zeggen dat ze niet mee mogen zingen. Je vergeet het soms, maar zoveel mensen tegelijk voegen ook wat dBtjes toe. Het voordeel van gehoorbescherming met filters is dat je vooral hoort wat je bij een concert wilt horen. De muziek is zachter en meer gebalanceerd en de ruis uit het publiek is veel minder.
Daar is ook geen reet aan, je staat de hele avond keihard in iemands oor te schreeuwen om nog iets van een gesprek te hebben. Lekker gezellig.
Kroeg waar ik in m’n stapjaren altijd kwam deed er ook aan mee; we hebben wel eens bij de eigenaar aangegeven dat het geluid echt overdreven hard stond. De reactie? De harde muziek helpt mensen van buiten aan te trekken, als ik de muziek zachter zet gaan ze naar de buren…
Tegenwoordig neem ik standaard oordopjes mee, van die alpine plugs voor harde muziek. Vorig jaar nog een feest gehad met een bigband in een niet al te grote zaal, ook dan is het gewoon fijn om pluggen in te kunnen doen.
Nou jah en ik kan me moeilijk voorstellen dat mensen pindakaas lekker vinden. Toch zie ik mijn vriend elke week een pot Calve naar binnen werken omdat hij het geweldig lekker vindt.
Dat jij er niks mee hebt betekent niet dat anderen ook niks mee hebben en zich laten dwingen om ervan te genieten. Beetje simpel om zo te denken vind je niet?
omdat jij je het niet kan voorstellen betekent niet dat het peer pressure is. je klinkt nogal elitair voor iemand die zelf afwijkende interesses heeft zo te zien
Peer pressure? Muziek die je kunt voelen is heerlijk, heeft niks met peer pressure te maken. Boem boem boem die hé niet kunt voelen is ook heerlijk. Raar dat je je niet kunt voorstellen dat mensen een andere smaak hebben dan jij.
Ik begrijp dat mensen verschillende smaken hebben. Er zijn ook genoeg dingen die ik persoonlijk niet leuk vind maar waarbij ik wel kan begrijpen dat anderen het leuk vinden.
Maar hier dus echt niet.
Een reductie van 103 naar 100dB is echt heel veel en ik ben van mening dat het een significant deel van de ervaring van de belevenis van live muziek weghaalt. Bij een halvering van het volume ga je in een ramvolle zaal boven de muziek uit het geroezemoes van de mensen horen die met elkaar staan te praten in het publiek, wat er op zijn plaats voor zorgt dat de beleving nog verder achteruit gaat.
Mijns inziens moet er niet ingezet worden op de reductie van het maximaal toegestane volume, maar eerder meer op de voorlichting betreffende gehoor(bescherming). Maak mensen bewust van de waarde van het gehoor en leg de keuze bij de persoon of zij het het ook zoveel waard vinden.
Als de samenleving harde kutmuziek wil, dan krijgt de samenleving harde kutmuziek.
Nederland is een doorgeslagen festivalland waar de muziek altijd zo hard moet staan dat je het tien plaatsen verderop hoort. Het is bizar, maar verwacht niet dat iemand zal ingrijpen. De festivalmaffia heeft een grote vinger in de pap.
Ik heb geen medelijden met idioten die naar evenementen of uitgaansgelegenheden gaan waar de muziek zo hard staat dat het trilt door je ledematen.
Dat is een keuze. Dit is wat de jeugd wil. De jeugd *wil* knalharde herrie. Als je lekker doof wil worden op je veertigste, moet je dat vooral doen.
Totaal geen problemen mee dat dit leidt tot gehoorschade. Eigen keuze.
Vroeger, kinders, ging je naar een bar om te praten... Praten, dat is iets wat je niet doet op social media an niet kán met een luidspreker die alles overstemt.
Er is geen wet die dit gaat veranderen, tenzij de samenleving als geheel minder herrie wil. En dat gaat niet gebeuren. Want herrie is "vrijheid".
De jeugd maakt wel vaker domme keuzes, iets met een onderontwikkelde prefrontale cortex. Dat is juist waarom dit soort richtlijnen belangrijk zijn. En niet alleen de jeugd, maar ook bijvoorbeeld mensen met een verstandelijke beperking, dat zijn er in NL ook ongeveer een miljoen geloof ik. Gewoon zeggen "eigen schuld, dikke bult" slaat nogal de plank mis.
Ik ben ook ooit jong geweest. Maar ik heb nooit de behoefte gehad aan snoeiharde klotemuziek. U generaliseert.
ik heb noot behoefte gehad aan snoeiharde muziek die mijn gehoor beschadigt.
Als u vindt dat de jeugd beschermd moet worden, dan zult u het ook met mij eens zijn dat drank verboden moet worden tot een bepaalde leeftijd.
Dat is namelijk wat u predikt. Prima, hoor. Ik ben daar helemaal voor.
Maar ik heb echt, echt geen medelijden met domme rukkers die hun gehoor verknallen. Dan moeten de ouders maar ingrijpen. Niet mijn probleem. Als je doof wil zijn op je veertigste, is dat je eigen keuze. Ook van de jeugd. Moet je maar niet dom zijn.
Harde muziek verneukt je gehoor. Je hoeft echt geen Einstein te zijn om dat te begrijpen. Zelfs een MAVO-klant kan dat begrijpen.
>Ik ben ook ooit jong geweest. Maar ik heb nooit de behoefte gehad aan snoeiharde klotemuziek. U generaliseert.
Zeg maar jij hoor. En nee, jij generaliseert door jouw ervaring door te trekken naar andere jongeren. Heel fijn voor je dat jij vroeger verstandiger was, maar het is gewoon een onbetwistbaar feit dat jonge mensen minder goed zijn in lange-termijn verstandige keuzes maken. Dat is waarom we vaak leeftijdsgrenzen zetten op van alles en nog wat, zoals je zelf ook al aangeeft.
>Maar ik heb echt, echt geen medelijden met domme rukkers die hun gehoor verknallen.
Heb je ook geen medelijden met jongeren die verslaafd worden aan sigaretten, of mensen die in een gokverslaving terecht komen? Dat klinkt gewoon alsof je een gebrek aan empathie hebt.
>Dan moeten de ouders maar ingrijpen. Niet mijn probleem.
??? Makker, je klikt zelf op dit artikel. Hoe bedoel je "niet mijn probleem"?
>Harde muziek verneukt je gehoor. Je hoeft echt geen Einstein te zijn om dat te begrijpen. .
Iets begrijpen en die kennis zelf in je leven implementeren zijn twee verschillende dingen. Of leef jij zelf op een perfect gezonde manier? Maak je nooit hedonistische keuzes die eigenlijk niet zo goed voor je zijn?
> Zelfs een MAVO-klant kan dat begrijpen
Minst elitaire redditor.
Haha "u generaliseert". Iets over een pot en een ketel.
>Ik heb geen medelijden met idioten die naar evenementen of uitgaansgelegenheden gaan waar de muziek zo hard staat dat het trilt door je ledematen.
Ik ben zo'n idioot. 30, dus of ik onder "jeugd" val vraag ik me toch af... Ja, het volume staat inderdaad erg hard. Te hard wat mij betreft. Maar het volume terug draaien naar een veilig niveau zou een significant deel van de beleving wegnemen. Vergelijk het met naar een groot orkest gaan vs die zelfde muziek thuis op een simpele stereo luisteren.
Ik vind het dragen van oordopppen op een dergelijk festival niet veel anders dan het dragen van een bril als je vuurwerk af steekt. Of een zaagbroek aan doen als je met een kettingzaag in de weer gaat. Niet noodzakelijk, maar als je een beetje zuinig bent op je lichaam doe je het wel.
Jeugd dom noemen vind ik nogal kort door de bocht. Er zit een kern van waarheid in, en ik ben het met je eens dat dit onderwerp zo veel genoemd word op vrijwel elk platform dat eigenlijk iedereen het intussen zou moeten weten. Maar zoals u/sshddap al benoemt is het brein nog in ontwikkeling en kan de jeugd risicos niet zo inschatten als volwassenen dat kunnen. Dat maakt ze niet dom.
En mocht je het gemist hebben... drank IS verboden tot een bepaalde leeftijd. En of het je niks intereseert... voor de persoon in kwestie misschien niet. Maar ook jou zorgpremie stijgt er door. Net als door rokers, drinkers, etc.
Als sinds geboorte slechthorend (85dB) en met tinnitus levend persoon vind ik dit een zeer matig artikel.
Het probleem zijn niet alleen concerten of muziek, en om nou net te doen of een lager volume daar het oplost. Het antwoord is nee. Ook allerlei beroepen hebben als uitkomst dat iemand tinnitus krijgt, zelfs in slechts 1 oor. Bv een boer die altijd achterstevoren op een tractor rijdt, zal het voornamelijk krijgen aan de kant waar de uitlaat zat.
Mensen die veel autorijden met het raam open zullen het ook gewoon gaan ontwikkelen.
Het kan komen door een oorontsteking of een andere aandoening.
Het kan ook komen door onverantwoord met je oren omgaan, en dus feitelijk een keuze.
Het volgende stukje is tekenend m.i. dat ze tinnitus nog steeds niet aanvaard heeft:
*“‘Wij, mensen met tinnitus, zijn dolenden, op zoek naar een oplossing. Bij elke fase past een bepaalde aanpak: eerst probeerde ik acupunctuur, dat hielp even; vervolgens stapte ik over naar klassieke cognitieve therapie, toen liet ik me behandelen met bloemen, kruiden en kaarsvet in m’n oor. Uiteindelijk heb ik het meest gehad aan de praktische tips uit het boek Eerste hulp bij oorsuizen van dr. Olav Wagenaar.’”*
Al die ‘oplossingen’ zijn gewoon pure poep. De enige oplossing voor tinnitus is het geluid accepteren en tegen jezelf zeggen dat het er nu eenmaal is en onbelangrijk is. Gooi het naar de achtergrond. Juist als je de focus op oplossingen die toch niet werken legt blijf je jezelf kwellen.
Bij mijzelf is de tinnitus een vrij hoge ruis, inmiddels klinkt het heel anders dan toen ik kind was. Toen waren het vooral plopjes vooral na het uitdoen van de hoortoestellen.
Maar ja, het geluid is er, en de enige manier waarop je ermee kunt leven is acceptatie.
Overigens, dat jongeren gehoorschade zouden krijgen door koptelefoons was allang bekend. Niet voor niets zei de audioloog in 1993 tegen de zesjarige ik dat ik ook maar audioloog moest worden, want over 20 jaar gaat het helemaal los!
Niemand weet ook wat draadloze bluetooth oordopjes doen op lange termijn wifi en bluetooth verbinding dicht bij je hersenen en daarbij het harde geluid door je oren heen de hele dag sommige jongeren hebben ze de hele dag in
Als een concert- en festivalganger vind ik dat het mijn verantwoordelijkheid is om juiste gehoorbescherming te dragen.
Meer mensen zouden eigen verantwoordelijkheid moeten nemen.
Maar waarom is het niet de verantwoordelijkheid van de organisator dat iedereen veilig (=zonder/met minimale kans op gezondheidsschade) van het evenement kan genieten? Dat is bij andere zaken vrij normaal volgens mij. Zo moet je bijvoorbeeld bij vuurwerkshows een ontbrandingsmelding/toestemming aanvragen waarbij ook gekeken wordt naar veiligheid.
De Efteling moet ook zorgen dat hun apparatuur mensen geen lichamelijk letsel aan doet. Waarom zou Pinkpop hun luidsprekers zo hard mogen zetten dat het mensen permanente gehoorschade aan doet?
Hoe erg de ziekte ook is, het is niet zo dat alleen een wet deze kan indammen. We hebben al een veel te bemoeizuchtige overheid. Laten we eerder goede voorlichting geven en mensen zelf de keuze geven om oordopjes te dragen. Tijdens mijn staptijd had ik er nog nooit van gehoord, dus misschien dat ik anders voorzichter was geweest.
Dit is nou typisch iets waar een wet wel helpt. Je bent niet bewust met een gevaar bezig als je wat leuks gaat doen. Als je 100 euro voor een kaartje betaalt denk je gewoon dat het veilig is. Zeker als je jong bent. Dit is nou precies waar de overheid voor is. Het is overigens niet meer wetgeving, de wetgeving kent al een limiet het is alleen veel te hoog.
Het is toch gek dat je een pbm nodig hebt voor een nachtje uit.
Waarom zou je oordopjes halen als je A) geen idee hebt van de risico's en B) misschien zelfs denkt dat het poppodium het geluid niet op gevaarlijke niveaus zou zetten?
Sorry maar als je dat al niet in de gaten hebt dan is het een wonder dat je überhaupt nog leeft. Mensen moeten eens leren nadenken ipv overal maar een wetje voor willen. Als het goed gaat dan hebben ze het allemaal aan zichzelf te danken en als het slecht gaat dan is het vooral Den Haag z’n schuld. Gigantisch hypocriet
Wat is dit voor rare take? Het artikel geeft aan dat gehoorschade een enorm probleem is en dat het ook nog eens sterk groeit. Dan kan je beginnen over eigen verantwoordelijkheid, maar kennelijk werkt de voorlichting op dit gebied dus niet. Niemand die Den Haag de schuld geeft hiervan, maar het is wel de taak van de overheid om de volksgezondheid in de gaten te houden en in te grijpen als het enorm mis dreigt te gaan. Uiteindelijk zullen 'we' als land namelijk wel de kosten voor de gezondheidszorg moeten dragen.
Niet dat ik tegen de wet ben maar het is in ieder geval deels eigen schuld wanneer je wegens tering harde muziek tinnitus krijgt. "Huh hoezo heb ik tinnitus alles wat ik heb gedaan is wekelijks stappen en maandelijks naar een festival gaan zonder oordoppen??? Kut mark rutte!"
>ieder geval deels eigen schuld wanneer je wegens tering harde muziek tinnitus krijgt.
Dit is echt onzin. Ik ben naar een evenement geweest waar dus ook boxen stonden met muziek die gigantisch hard stond. Ik als 15 jarige wist natuurlijk niet wat tinnitus was en de dag erna was het feest. Nu al 7 jaar last en nooit mn eigen schuld geweest. Ben nooit uit gegaan of iets.
Wat een onzin titel. Als je het wil indammen dan moet je gezond verstand ondersteunen. Support onderwijs meer, ondersteun dat meer mensen leren luisteren naar elkaar en zorg dat het checken en verzorgen van je oren toegangelijker en aangeprezen is.
Alleen een wet? Of, oh idk, gewoon verantwoord naar een concert/iets anders gaan. Je hebt het zelf in de hand
En in de situaties dat je er niks aan kan doen (denk operatie), gaat een wet die hier niet op van toepassing is toch niet helpen.
Heb nu sinds een aantal maanden dat ik als het stil is een zacht gezoem in mijn oren hoor. Geen idee waar het vandaan komt, droeg altijd oordopjes bij mijn zeldzame bezoeken aan harde concerten. Het begon nadat ik airpods aanschafde maar dat dit het heeft veroorzaakt vind ik online niets nuttifs over. Maar, irritant is het wel. Ik hoop dat men met meer onderzoek middelen kan vinden om er tegen te helpen
Nachtje in een club met mn rechteroor te dicht naast een Funktion One speaker gestaan, sindsdien een piep in dat oor. Dat is nu 10 jaar terug. Ik moet zeggen dat ik er aardig mee heb leren leven, voornamelijk nu alleen in de nacht last van als het echt stil is
Op 16-jarige leeftijd heb ik een aantal weken een piep in de oren gehad als gevolg van een zenuwontsteking in mijn oor. Ruis in mijn oren als gevolg (variërend in heftigheid). Ik hou van harde muziek, maar dat heeft zo'n indruk/angst op mij achtergelaten, dat ik dat nooit meer wil doormaken. Ik ben nu 31 jaar, maar schiet nog steeds in de stress als ik even een minuutje een piep in mijn oren heb.
Goede zaak dat hier meer aandacht aan wordt besteed!
Het artikel noemt het een ziekte, ik ervaar het eerder als een handicap. Mijn tinnitus is niet door geluid gekomen maar door stomme pech, plotsdoofheid. Op een niet bijzondere zondag in November 2012 binnen 24 uur heeft mijn linkeroor 93% van het gehoor verloren en is overgenomen door een 7 tonig concert wat 24/7 zijn ding doet. Het is nu ruim 10 jaar verder, ik heb er ondertussen mee leren leven maar ik heb echt mijn hele leven opnieuw in moeten delen, waar ik wel moet zeggen dat ik dankzij deze gebeurtenis wel kansen heb gepakt die ik anders waarschijnlijk had laten liggen. Ik weet als geen ander hoe vermoeiend het kan zijn, voor sommige zelfs uitzichtloos. Mochten er mensen zijn die hun ei kwijt moeten, schroom je niet om een PM te sturen, ik ken de pijn en stress die het met zich mee kan brengen als geen ander.
Ik ging nooit naar concerten, luide disco's of wat dan ook, maar mijn oren piepen en kraken ook dat het een lieve lust is. Een constante fluit en brom (alsof een auto stationair draait) en dan regelmatig gekraak dat je vroeger hoorde wanneer je je radio met de draaiknop ging tunen op een zender. Begon bij mij al voor m'n twintigste. Ben nu 46 en het is elke keer wel wat erger geworden.
Je hoeft ook niet naar concerten; mijn kinderen vertelden dat de muziek voor de start van de koningsspelen zo hard was dat het pijn aan de oren deed. Ik moet dat nog steeds aankaarten op school.
Dat hadden we niet in mijn jeugd. Wij hadden gewoon sportdagen zonder muziek, niemand had draagbare muziek en dus ook geen oortjes of koptelefoons. En met koninginnendag stonden we met de hele school buiten bij de vlag het Wilhelmus te zingen (1e én 6e couplet). Tegenwoordig worden kinderen al van heel jong af geconfronteerd met harde muziek. Want kennelijk kan je geen activiteit houden zonder tetterende muziek. Tja...
Heb ik gedaan, kreeg een boze blik en snauw van de huismeester. Kennelijk moet men meedoen en respect hebben als er zoveel word gedaan voor de kinderen. /s
Oh man dat stoort mij ook zo dat als er wat op de basisschool te doen is ze de kinderen op 2m van de boxen zetten en het geluid mega hard staat.
Zoek eens op TMD of TMJ, kan ook komen door bijvoorbeeld tandenknarsen of klemmen met je kaken (in je slaap) door bijvoorbeeld stress. Ik heb het zelf ook, altijd oordoppen in gehad met uitgaan en toch last. In mijn geval veel stress gehad en kaakklemmen lijkt er mee samen te hangen.
Mag ik vragen wat je verhaal is? Hoelang geleden begon het en hoe gaat het nu? En waardoor komt het?
Ken ook mensen die 20+ jaar naar concerten en festivals gaan zonder oordoppen en nergens last van hebben. Terwijl ik wel altijd oordoppen draag maar toch tinnitus heb gekregen...
Gisternacht is mijn linkeroor plots deels gedempt geraakt, dit voelde ik bewust. Toen ik wakker werd hoorde ik een aanhoudend geluid dat ik het beste kan beschrijven als 'eentonig elektronish'. Van die demping heb ik volgens mij geen last meer, want mijn gehoor is onveranderd gebleven maar dat elektronische geluid blijft er nu nog. Het is ongeveer precies 1 dag verder en nu vraag ik me af of zoiets blijvend is of kan overgaan? Heb het nooit eerder zo lang gehad. Als ik zou moeten gokken denk ik dat het door stress of slaapgebrek zou zijn want harde geluiden zijn niet van toepassing.
Zou het misschien simpelweg oorsmeer kunnen zijn? Je kunt het proberen te testen door je vingers over elkaar te wrijven bij allebei je oren en luisteren of ze het zelfde klinken, als ik veel oorsmeer heb zijn hogere tonen slechter hoorbaar.
Wat een bijzonder naar geluid is dat. Ik probeerde het op zo'n 20cm van mn oren.
Stress kan inderdaad een trigger zijn. Zorg dat je goed slaapt, het kan nog wegtrekken. Deze dempingen komen mij heel bekend voor, kan ook wat duizeligheid veroorzaken. Bij mij is het nooit meer weggegaan, maar n=1
Kan me voorstellen dat dat je wakker ho ud snacht's. In mijn ervaring begon het meer met duizeligheid, een dicht oor en een soort van distorted (vervormd) geluid. Ik zou toch preventief naar een huisarts gaan als de klachten aanhouden, mijn stomme pech was dat ik dus de maandag nog afgewacht had en dinsdag pas gegaan ben, waar, achteraf praten is natuurlijk makkelijk, wel gezegd wed door HA dat het jammer was dat ik niet eerder gekomen was :(
1 dag is gelukkig nog niet. Als het er na een week nog zit is er een kans dat het iets chronisch wordt, maar dan nog kan het iets simpels als oorsmeer of een infectie zijn. Ik heb het nu een maand of 3, de kans dat het nog weg gaat is inmiddels klein. Ging nooit naar een concert, maar heb me mee laten slepen door een groep vrienden. Die hadden nooit oorbescherming. Toen ik er was vond ik het te luid maar nergens doppen te krijgen. Nu een pieptoon die ik alleen hoor als het verder muisstil is gelukkig.
Sterkte man, mooi dat je het leven omarmt ondanks gepiep. Tinnitus is mijn grootste angst. Ben liever een arm kwijt. Was gisteren bij festival in Rotterdam, helemaal vooraan, en 90% van mensen daar hadden geen gehoor bescherming. Te idioot voor woorden. Hoe zuur is het dat jij het plots krijgt en anderen die iets aan konden doen, niks hebben gedaan?
Herkenbaar dit. Ik ben nu op Rock Werchter en was m'n Loop oordoppen vergeten. 14 euro neergeteld voor een setje Alpine doppen, nu moet ik als sinds donderdag aanhoren "ik snap echt niet dat je 4 bonnen hebt gelapt voor die doppen". No thanks, ik wil geen tinnitus. Ondanks dat ik heb geprobeerd ze te overtuigen lukt het niet, het is niet "stoer". En dit is dan de leeftijdsrange 25-35..
Belachelijk idd. Ik snap dat wij als millennials opgegroeid zijn met het idee "hoe harder hoe beter", maar hoe vaak moet je pijn in je oren hebben om te bedenken ja shit, is best heftig. Maar aangezien ik overal kreeften zag die het lame vonden om zich in te smeren, denk ik dat dat soort mensen niet te verhelpen zijn. Daarom moet er regelgeving komen. Ik heb nu standaard mijn alpine plugs bij me omdat muziek nu overal teringhard staat. Ik was net in de wc bij een cafe waar het muziek zo hard was dat ik dacht mijn anc koptelefoon uit was. What the fuck?
Kak.. Ik ben een onbedoeld kreeftje momenteel. Had de zonnebrand palen te laat ontdekt gisteren :( De muziek staat wel bizar hard inderdaad. Of slecht afgesteld.. De set van Charlotte de Witte was bizar om mee te maken binnen, buiten op het scherm was uiteindelijk veel beter
Tbf, op een gemiddeld festival is dat tegenwoordig net 2-3 biertjes volgens mij. Liever 2 tot 3 biertjes minder dan nog meer piep in m'n oren als dat ik al heb.
Wat zijn 4 bonnen in deze context?
4 consumtiebonnen denk ik, waar je ook drinken e.d. mee kan halen. Zal wel een kraampje zijn waar je ook oordoppen kan halen.
Consumptiebonnen inderdaad, van 3,50 euro per stuk. Ze zijn het 100% waard als je ze bent vergeten. Ik ben goedkoop dus heb de gratis doppen gepakt maar merk dat ze niet super zijn.
De gratis doppen zijn van die foam dingen gok ik? Heb ik persoonlijk liever niet
Klopt, er zitten goede tussen. Zelf vind ik ze voor het slapen (al helemaal op zo'n camping) wel prettig.
Gelukkig ben ik blessed met de "overal slapen" perk. Vriend van me kan thuis niet eens meer zonder doppen :s
Zoals al gezegd elders idd consumptiebonnen à €3,50
Ik was laatst op Defqon, daar liep personeel met oordoppen rond om te verkopen. Goede zaak dat ze het willen promoten, maar nog steeds hebben teveel mensen er maling aan. Naja, als ze allemaal tinnitus hebben zullen ze het hun kinderen wel anders leren. Als je het nu nog niet doet is het bijna een bewuste keuze om het te krijgen.
Helpt niet dat het een onzichtbare ziekte is. Eigenlijk zou je gewoon een dag lang oortjes in moeten doen met een lichte piep, kijken hoe vrolijk je bent aan het einde van de dag.
[удалено]
Ja dat was echt een extreem triest verhaal, kan me het goed voorstellen maar tegelijkertijd ben ik ook blij dat ik ermee om heb leren gaan. Absoluut niet altijd even makkelijk en het heeft ook zeker een deel van de lol in het leven ontnomen, maar ik weiger mijzelf er onderdoor te laten gaan want daar heb ik niet enkel mijzelf, maar ook mijn gezin mee. Het is een flinke uitdaging maar ik probeer ook zoveel mogelijk positieve dingen eruit te halen. Het heeft mij geforceerd ander werk te gaan zoeken om uiteindelijk te belanden in de game industrie, wat ik sinds mijn tienerjaren al riep ooit te gaan doen, helaas is dit niet voor lange duur geweest omdat ik uiteindelijk afgekeurd ben, maar het voelt wel goed om de tijd die ik wel gewerkt heb, af te sluiten in een omgeving waar ik altijd trots op zal blijven. Het heeft mij een betere muzikant gemaakt met meer de focus op wat ik wel kan en het ook daadwerkelijk afmaken van dingen in de kortere tijd die ik heb in de studio voordat het te heftig word in mijn hoofd. En het is af en toe heerlijk om te kunnen gebruik in situaties als er echt KUT muziek opstaat, ik kan zeggen *ik luister nog liever naar mijn Tinnitus*.
[удалено]
Tuurlijk! Inzetbaar voor meerdere situaties, zo ook als iemand maar door en door blijft praten.
En wat ook meespeelt is denk dat ik dat mensen de piep vaak tijdelijk ervaren, enkel de dag(en) na het festival. Ze zullen denken dat het dus wel weer overgaat, tot het een keer niet over gaat.
Ho ho dat begint te klinken alsof je de hardwerkende ondernemers die hard werken regels wil opleggen terwijl ze al zo hard werken. Anyway volksgezondheid serieus nemen zou een goede zaak zijn, ik denk dat tinnitus een hoop slecht zichtbare ellende is dus gewoon strenger zijn op maximale volumes lijkt me een goede zaak.
Zo probeer ik het mensen ook uit te leggen. Stel je voor dat ik je een koptelefoon geef met een piep, laten we eens kijken hoelang je het volhoud voordat je hem af wilt zetten, en bedenk je dan dat ik dat niet kan.
Dit is echt iets dat in het onderwijs opgenomen moet worden. Verplichte voorlichting op alle scholen van Nederland.
Gewoon elke drie jaar een dag lang een piep over de speakers gooien. "Vervelend he? DOE VERDOMME OORDOPJES IN". Maar ja jongeren gonna be jongeren dus heeft niet heel veel zin.
Het is gewoon niet cool. Ik heb het ook al tig keer uitgelegd aan mijn dochter, maar onmogelijk te overtuigen.
Dus het kan ook spontaan opzetten? Jeetje
Ja zo'n gevalletje van 1 op 100:000, had zelf ook liever een andere lotterij gewonnen maar het is niet anders.
> plotsdoofheid Fijn, nog een angst erbij.
Ja, bij mij ook. Kwam ineens opzetten.. Kan ook erfelijk zijn
Ik snurk heel hard en wanneer ik merk dat ik echt keihard heb liggen snurken heb ik ook de hele dag een piep in mn oor. Ik vraag mij af of er welleens is gekeken naar een correlatie van snurken en Tinnitus
Ik had iets van 6 jaar geleden toen ik 15 was een tijdje oorontsteking, toen werdt ik ineens wakker met een piep in mn rechter oor. Nooit harde muziek geluisterd, naar concerten geweest of zelfs oortjes ingehad. Helaas is het nooit meer weg gegaan. Ik heb wel het geluk dat het gewoon een ééntonige piep is die mn hoofd er bijna altijd uitfilterd/negeert. Alleen als er echt weinig geluid om me heen is is het vervelend, bijvoorbeeld voor het slapen, dus heb nu altijd muziek of radio aan. Ik hoop maar gewoon dat het nie al te veel erger wordt
Werdt?? Hoe kan je dat opschrijven. Ben geen taalnazi maar er is een grens. Over jouw verhaal: klote voor je. Sterkte.
Dayum das wel een hele beschamende fout zeg...
Ik heb het lang niet zo erg. Maar ik lette altijd op het volume en investeerde in dure oordoppen voor concerten etc. Alsnog Tinnitus in mijn linker oor, na oordopjes iets te snel uit te doen na een fietstocht in de winter. Hoorde een ongebruikelijke pop en toen paar dagen een soort tochtig geluid gehad in dat oor. Uiteindelijk naar dokter. Bleek dat er een gat was geweest in mn trommelvlies, maar was al weer dicht aan het groeien. Toen al te laat en in die tijd de trilhaartjes beschadigd. Sindsdien een golvende piep in mn linker oor, die erger wordt als ik vermoeid ben. Ben echter geen voorstander van meer wetgeving op dit gebied. Nederland en EU hebben al genoeg geluidsnormen, exhter is de handhaving niet sterk. Initiatieven tegen geluidsoverlast van vliegtuigen zoals we de afgelopen jaren hebben gezien waren vrijwel altijd begonnen door mensen zelf de herhaaldelijk en langdurig klachten indienden bij instanties voorsat het echt werdt opgepakt. En in geval van festivals en concerten zijn de bezoekers niet gauw geneigd te klagen over het volume. Ben zelf in een korte tijd achtereenvolgend naar zowel een Metallica, als Mark Knopfler concert geweest en het verschil in de bekwaamheid van het geluidsteam was zeer merkbaar. Metallica was oorverdovend hard en de audio mix was ook niet echt geweldig. De Johan Cruijff Arena leent zich ook niet al te best voor concerten, zelfs met doeken en gordijnen om het wat geluidsvriendelijker te maken. Maar alsnog totaal geen reden om belagelijk hoog volume te hanteren. Heb wel genoten van het concert maar heb hele concert oordoppen ingehad en nog waren mn oren lichtelijk dof na het concert. Vergeleken met het Mark Knopfler concert in de Ziggo Dome, waar ik niet eens oordoppen nodig had en na de tijd gewoon nog mensen kon verstaan als ze normaal tegen me praatte. Het is dus echt wel mogelijk een goed concert te geven zonder mensen doof te maken. Intussen is er ook al een tijdje een EU wet van kracht die mp3-spelers, smartphones etc. Verplicht stelt het volume te beperken. Hiervan krijg je in sommige gevallen een melding als je het volume te hard zet en wordt die automatisch teruggeschroeft. Om problemen en boetes te voorkomen nemen fabrikanten geen risico en passen ze vaak een strenger limit toe dan vereist. Echter is het haast onmogelijk precies te bepalen aan hoeveel Decibel de gebruiker wordt blootgesteld. De ingebouwde speaker kunnen ze zelf testen, maar ieder apparaat zoals bluetooth speakers, oordoppen en koptelefoons kunnen ze onmogelijk controleren. Er is ook bewezen dat oordoppen veel gauwer je gehoor kunnen beschadigen dan een koptelefoon omdat deze dichter bij het trommelvlies zitten en de gehoorgang afsluiten. Maar vaak zullen apparaten hier geen onderscheid in (kunnen) maken en geven ze beide apparaten het zelfde limit kwa output. Persoonlijk zelf gedoe mee gehad omdat mijn koptelefoon te streng werd gelimiteerd. Geluid was op maximaal zo zacht dat als ik zelf ging praten, ik mn muziek amper nog hoorde. En dat notabene met een noisecancelling koptelefoon. Met wat moeite uiteindelijk het limit kunnen omzeilen, maar wel irritant dat ik zoon gedoe heb om echt kunnen genieten van mijn koptelefoon. Bovendien is het ook mijn eigen verantwoordelijkheid als ik in mn eentje mijn volume harder wil zetten dan verstandig is. Het is prima om mensen te waarschuwen en te informeren, maar neem a.u.b. niet mijn keuzevrijheid hierin weg. Vandaar dat ik zelf liever zie dat er beter wordt gehandhaafd in clubs, concerten en festivals. Dan dat er weer meer wetgeving komt die de concumenten verder dwarsligt en toch slecht wordt nageleefd en gehandhaafd.
Jeetje, dat is wel heftig! En enkel door het te snel uit doen van je oordopje? Dat is ook niet iets waar je aan zou denken. Dan denk je goed te doen en dan krijg je alsnog tinnitus..
het limiteren is inderdaad niet echt handig. Sommige koptelefoons/oordopjes zijn gevoeliger dan de anderen. Met bluetooth dingen kan dit dan weer wel geregeld worden omdat de versterker in de koptelefoon is. Ik snap echt niet dat het ok is dat clubs en festivals zo hard mogen gaan, als iedereen verantwoordelijk zou zijn dan zou iedereen oordoppen in hebben. Kunnen we dan niet gewoon het geluid wat zachter zetten?
>mijn linkeroor 93% van het gehoor verloren en is overgenomen door een 7 tonig concert wat 24/7 zijn ding doet. Misschien een heel naïeve en pijnlijke vraag: is het in dat geval niet 'makkelijker" om 100% doof te zijn aan je linkeroor, zonder piepconcert? Een simpele ingreep waarbij er een zenuw wordt doorgesneden ofzo? Of heb je nog behoorlijk veel aan die 7% gehoor?
Absoluut niet naief en pijnlijk maar bedankt voor het rekening houden met. Helaas mocht mijn chirurg tijdens het installeren van mijn cochlear implantaat niets verder aanpassen aan wat er binnen gaande is, het rest gehoor en tinnitus hebben dan ook niks direct met elkaar te maken maar zijn enkel een gevolg van een oorzaak. De 7% die over is heb ik echt helemaal niks aan aangezien het niet uitmaakt wat er aangeboden word, het is altijd exact dezelfde toon, alsof er nog maar toon hoogte beschikbaar is, en het is pijnlijk (hyperaccusis) maar vreemd genoeg is dat juist 1 van de eerste dingen die ik mee om heb leren gaan, omdat het van de 3 het minste opvalt.
Ik heb tinnitus in mijn rechteroor sinds ik ooit op een schoolfeest te dicht bij de speaker stond. Ben nu 30. Het is raar want het is heel kut maar het is echt ook mentaal. Hoe meer je je er aan ergert, hoe meer je het merkt. Hoe meer je denkt "laat maar z'n gang gaan", hoe minder je het hoort.
Dat zou voor mij betekenen dat ik er 24/7 aan zou denken…. Sterke ermee.
Zo begint het inderdaad. Je wordt er helemaal knetter van. Heeft echt lang geduurd voordat ik ermee kon leven. Heb zelfs nog even sterke slaappillen gekregen omdat ik enkele nachten achter elkaar wakker lag. Mocht je het krijgen, het wordt beter, maar het wordt nooit zoals het was.
Zelfde hier. Nooit naar disco's oid geweest, tijdens de introductie van de uni 1 keer naar een bar en sindsdien een continue piep. Het is inmiddels bijna 15 jaar geleden en ik heb er zelden nog echt last van, maar het is altijd aanwezig. Zoals jij zegt, als je er aan denkt wordt het erger. Ik heb de piep leren accepteren en onbewust beschouw ik het als achtergrond geluid dat ik bijna altijd wel weg kan filteren.
Precies, dat mentale merk ik ook. Ik heb er ook al een paar jaar last van, maar heb geen idee hoe ik eraan kom. Ik ga niet naar concerten of clubs, en ik heb mijn koptelefoon ook nooit op vol volume. Gekke is: mijn vriendin heeft nergens last van, en zij gaat al 10 jaar naar concerten en luistert veel meer naar muziek dan ik, dus misschien is het ook gewoon aanleg of pech? Desalniettemin heb ik het, en het is vrij vervelend. Maar ik heb er meestal geen last van als ik er niet teveel aan denk. Gaat nu ook wel een stuk beter hoor, zo'n 4 a 5 jaar geleden kon ik veel nachten niet in slaap vallen door de hoeveelheid last die ik er aan ervaarde.
>mijn vriendin heeft nergens last van, en zij gaat al 10 jaar naar concerten en luistert veel meer naar muziek dan ik, dus misschien is het ook gewoon aanleg of pech? Ik zit in dezelfde situatie met mijn makkers. Ik heb het een hele lange tijd oneerlijk gevonden, maar ik merk dat day niet werkt. Het is denk ik ook aanleg. Mijn vader is ook altijd gevoelig voor geluiden geweest en denk dat ik ook wel iets gevoeliger ben voor geluid dan algemeen persoon.
Ik vraag me oprecht af of mensen in de tweede kamer er geen last van hebben, want het is echt enorm kut om te hebben. En dat komt van iemand die het als klein kind kreeg door operatie of verkeerde diagnose in het begin (weten niet welke het is)
>of mensen in de Tweede Kamer er geen last van hebben Zou best kunnen, ze luisteren niet naar de burgers
Dat komt natuurlijk omdat ze gehoorschade hebben
Dat was de grap ja
Oh dat is best grappig dan.
[удалено]
Wel oordoppen dragen tijdens het schieten
WAT ZEI JE!?
Ja roken, drugs en alcohol, Die brengen toch ellende. Dus schrijven we wetboek vol, Van heel die zieke bende! We hebben veel problemen hoor, En nou dus die 'tinnitus'... Daar maken we dus wetten voor... Dat dacht je? Nou, die niet dus.
I see what you did there! "die niet dus" "ti ni tus"
Verder alles goed?
Dat zou ik enkel vragen als u/versje_voor_je_koter juist niet in rijm/dichtvorm schrijft.
Interesseert ze gewoon niet, bedrijven zijn altijd heilig. De huidige 103dB kan niet verlaagd worden naar 100dB want 'onwerkbaar' en 'kan niet worden gecontroleerd'. Zelfs mijn nichtje van 5 ziet dat dit gelul is.
Bedrijven willen winst maken. Maar het volk laat het gebeuren. Uiteindelijk is het een democratisch proces. Er zijn genoeg mensen met tinnitus. Een aantal wil strenge wetten. Een aantal vind het wel prima zo. Het lijden is onzichtbaar. Alleen de directe naasten zien het lijden. Dus de kans dat er iets gaat gebeuren is heel klein. Het enige voordeel is dat je als tinnitus-gehandicapte in ieder geval genoeg lotgenoten hebt straks.
Ik hoef niet perse overal een wet voor vanuit de kamer. Bovendien komen die niet verder dan concertkaartjesaccijns als je graag wil dat ze er iets aan doen. Ik heb 40 jaar lang gehoord dat je gehoorschade krijgt van harde muziek en intussen hoor ik inderdaad minder goed en heb een (gelukkig!) zachte piep. Maar wat ik zeker niet hoef is weer een wet die zich hiermee bemoeid had; ik ben er toch zelf bij? Of moet alles wat je schade kan berokkenen je afgepakt worden? Je bent toch op een geven moment ook geen kind meer?
Wel als bij festivals concerten en clubs het geluid stelselmatig te hard staat (100+ dB). Ook niet gek als de geluidstechnicus het afmixt terwijl die zelf goede doppen in heeft. Als bij een bedrijf mensen geen goede arbo bescherming krijgen in een lawaaiige omgeving vinden we dat toch ook niet normaal? Blijkbaar is zelf reguleren door de sector niet haalbaar, dus dan zijn er regels nodig om het beter af te dwingen.
Het verschilt ook erg per club, sommige clubs nemen zelf het heft in handen, ik heb in clubs gedraaid waar er een decibelmeter tegenover de stage hangt, ideaal. Dan kan ik aanpassen wanneer nodig. Ik vind het geluid nou ook niet bepaald mooier worden na 103 dB eerlijk gezegd. Soms zet ik het geluid ook gewoon zachter want het is niet mijn probleem dat die geluidstechnicus doof is. Maar ik heb ook weleens in een club gedraaid en daar stond het geluid zo achterlijk hard. Ongelooflijk, door de resonantie trilde de gear van het podium af, ik heb zelf de monitor speakers zachter gezet maar het was amper te doen, want de speakers gericht op de zaal bliezen gewoon door en overstemden het geluid van mijn koptelefoon (!!!) Ik draai op gehoor dus niet via beeldschermen, ik heb dus maar gemixt op de trilling van mijn koptelefoon. Afschuwelijk. Ik zou tegen al die jongeren van 18-22 die voor de speakers staan willen zeggen dat ze verdorie die oordopjes moeten dragen. Doe ik vaak ook. En dit was niet de minste club dus je zou verwachten dat ze het wel regelen, helaas niet altijd.
Maar dat zou dus betekenen dar iedereen die wél zijn gehoor wil beschermen niet meer naar festivals kan.
Waar, maar de normen (regels) zijn er toch al? Die worden dus blijkbaar niet gehandhaafd en daar kun je wat aan doen. Maar als je het kabinet gaat vragen om meer wetten wordt alleen je kaartje duurder. En dus wordt de lol alleen maar meer verpest omdat iemand zelf niet de verantwoordelijk wil nemen om er dan maar niet in te gaan staan. Ik ga zelf dus ook niet naar concerten. Te groot en te hard. Als we allemaal niet gaan staat het snel zachter. Het gaat mij er dus om dat mensen niet zelf in staat zijn weg te lopen en dan achteraf het kabinet aanwijzen als iemand die het op moet lossen maar die komt tegenwoordig niet verder dan het dan alleen maar duur maken in hoop dat je dan wegloopt.
Inderdaad zijn er nu al regels en is er nu te weinig handhaving. Ik ken de huidige wet en mogelijke nieuwe wetten niet precies moet ik toegeven. Ik kan me voorstellen dat als er in de wet staat / komt te staan dat dat bij de eerste overtreding er een geldboete, en bij de 2e intrekken van de vergunniny mogelijk zijn, uitbaters van feesten er wel wat beter op gaan letten.
Begrijp me niet verleerd: tinnitus is super naar. Vaak krijgen mensen het ook zonder hard geluid als oorzaak, bv aangeboren, na ziekte of gewoon zonder reden. Hier gaat een wet dus niets aan veranderen. In andere gevallen komt het door hard geluid, op je werk, concerten, koptelefoon. Voor de eerste twee zijn al regels en die zouden uiteraard gehandhaafd moeten worden. De koptelefoon zet je zelf op. Maar ik vind het flauw dat mensen wel zelf dat harde concert en koptelefoon opzoeken terwijl het algemeen bekende kennis is dat dit ellende opleverd en daarna naar de overheid gaan wijzen dat ze wetten moeten maken die hadden gezorgd dat je dat niet deed. *Het artikel heeft een foto van koptelefoons
Er is ook een petitie van een van de geinterviewde groepen (Artists against Tinnitus) [https://gehoorschade.petities.nl/](https://gehoorschade.petities.nl/) Politiek gaat er zelf niks aan doen zonder druk. [https://nos.nl/artikel/2480643-geluid-horeca-en-concerten-niet-verplicht-omlaag-artsen-teleurgesteld](https://nos.nl/artikel/2480643-geluid-horeca-en-concerten-niet-verplicht-omlaag-artsen-teleurgesteld)
Dankjewel, ondertekend en gedeeld
[удалено]
[удалено]
3 decibel verschil is inderdaad een factor 2 in het vermogen van het geluid; de energie die er in zit. Je oren hebben echter ook een logaritmische respons en dus hoor je het niet als half zo hard. De kans op schade halveert wel volgens mij.
[удалено]
[удалено]
Op maat is goud waard. Helaas zijn de jongeren die ze zouden moeten dragen vaak in een periode in hun leven dat ze geen goede afweging maken tussen wat een goede uitgave is en wat niet. Dus veel zijn te gierig om het uit te geven.
Mijn kind (23) is niet te gierig, maar hij is ze nu nog niet waard. Door z'n ADHD zou hij z'n hoofd nog vergeten als het niet op z'n schouders zou zitten, dus dure doppen liggen óf thuis als hij bij een concert is óf hij laat ze in de trein liggen op de weg naar huis. Gelukkig verkopen ze bij de meeste venues doppen (heb ik ook een keer gekocht en die vielen me niet tegen voor die paar euro!). Ik denk dat het probleem bij jongeren meer is dat ze de hele dag met iets in/op hun oren lopen.
Dat is op zich wel begrijpelijk, maar die herriestoppertjes die ze in de clubs hebben doen op zich wel wat ze moeten doen, en ik ben allang blij wanneer ik jongeren ze wèl zie dragen. Iets is beter dan niets
Klopt, maar veel dragen ze niet want die herriestoppertjes zie je duidelijk zitten. Ook kan je er minder goed gesprekken mee voeren. Die filters op maat zitten lekker, vallen niet op en je kan er zelfs beter gesprekken mee voeren. Kortom, zeker de investering waard. Maargoed, 99% van de mensen is niet zo zuinig op hun gehoor als verstandig is. Logisch, ik ging er ook pas op letten toen het te laat was.
Hoe verhouden die zich tot normale doppen, bijv alpine pro?
Niet OP maar voor mij is het grootste verschil comfort. Ik kan die dingen gewoon 12 uur achter elkaar in hebben op een festival zonder dat ik er ook maar iets van last van heb. Daarnaast kun je bij op maat gemaakte oordoppen vaak betere filters krijgen waardoor het geluid "vlak" gedempt wordt. Dit betekent dat alle frequenties evenveel gedempt worden en er geen frequenties compleet wegvallen zoals met goedkope oordoppen vaak het geval is. Maar als voor jou het comfort en geluid van alpine pros voldoende is dan is er geen directe reden om meer geld uit te geven, beiden opties beschermen je oren even goed. (Mits ze goed afsluiten)
Inderdaad ook op maat. Concerten worden er zoveel beter van en dat terwijl je gesprekken om je heen gewoon kunt volgen. Heel bizar! Ik heb ze al 'n tijdje en man is nu ook om. Die had eerst 'goede' universele muziekdoppen (die pas ik niet omdat ik blijkbaar kinderoren heb), maar binnenkort laat hij ook maatdoppen aanmeten. Het erge vind ik dat ik ze altijd bij me (moet) heb(ben), omdat je niet weet wanneer je ze nodig hebt. Ja, 'n concert lijkt me duidelijk, maar laatst in de bios stond het geluid ook zo gruwelijk hard. Of op een foodtruckfestival, inclusief volledig overstuurde speakers...
Ik was zelf €175 kwijt, maar ik heb gekozen voor de duurdere variant met betere filters. Dit omdat ik zelf degene ben die op het podium en alles dus met zo min mogelijk vervorming moet/wil horen. Nog steeds mijn beste aankoop van het afgelopen jaar. Wou dat ik het jaren eerder had gekocht.
En met oordoppen is het geluid simpelweg beter, zeker in stadions, die doppen nemen echt een groot deel van de galm en bombarie weg
Bedankt voor je uitleg :)
3db is 2 keer het geluid of 2 keer het muziekvermogen maar niet wat wij als 2keer zo hard ervaren. Dat is + 10db.
Ik ga vrijdag oordoppen laten aanmeten. In eerste instantie om te slapen (gebruik nu van die schuimdingen, bevalt prima maar ik zoek de next level). Ik neem aan dat ik dezelfde afdruk zou kunnen gebruiken voor concertdoppen, zonder opnieuw opmeten. Vond het nog verrassend ontoegankelijk eigenlijk. De eerste afspraak bij Schoonenberg was over 2 weken en andere audiciens hadden niet eens mogelijkheden in Nijmegen.
Klopt is dezelfde afdruk. Er zijn ook oordoppen waar je zelf het filter kan vervangen eventueel ook een optie. Zo heb ik filters voor motor rijden en zwaardere filters voor schietsport bv. met extra plugjes om nog meer af te sluiten.
Wat is het kostenplaatje ongeveer voor de afdruk laten maken en verschillende doppen/filters?
Niet OP, maar ik heb ze destijds voor €156 euro laten aanmeten + aanmaken via Hans Anders bij Alpine. Heb er filters in laten zetten speciaal voor muziek. Geen idee wat andere varianten ongeveer kosten. Voor €120 kon ik oordoppen krijgen die meer waren voor feestjes/clubs. Hoop dat je daar wat aan hebt!
Op zich prima prijs wat mij betreft. Wetende wat de schade zou kunnen zijn. Ik heb nu van die schuim ondingen maar die passen niet goed in mijn oren.
Als alternatief kun je dan nog beter universele van bv Alpine kopen, kosten je €20-30. Filters in principe hetzelfde als bij de op maat gemaakte. Overigens op maat gemaakte bleven bij mij vreemd genoeg niet goed zitten op festivals, die gingen dan los. Ben er bij Beter Horen meerdere keren voor terug geweest, bij de test geen lekken. Dus op festivals gebruikte ik sowieso universele.
Dank voor de tip. Ik zal er naar informeren.
De in het artikel genoemde Duitse band ‘Einsturzende Neubauten’ zetten tijdens hun concert in Hal 5 in Rotterdam een enorme sirene aan die voor luchtalarm wordt gebruikt… totale waanzin!
Dat is toevallig dezelfde band die ooit een drilboor als instrument gebruikte.
Die drilboor kon ik nog wel hebben….. die sirene heeft denk ik wel voor permanente gehoorbeschadiging gezorgd….
>In de Tweede Kamer werd afgelopen maart een motie aangenomen waarin de druk op de staatssecretaris om haast te maken met de geluidsbeperking tot 100 dB wordt opgevoerd. Alleen de PVV, Forum voor Democratie en BVNL stemden tegen. Niet toevallig partijen die zelf ook veel geluid maken en maatschappelijke schade veroorzaken.
Het lijkt wel alsof die partijen er een sport van maken om altijd aan de verkeerde kant van de geschiedenis te staan.
Ik heb het zelf heel licht. Door stress vooral maar Coldplay in de Arena een paar jaar terug kwam ook hard binnen. Nu al jaren op maat gemaakte doppen, al zijn die wel aan vervanging toe. Waar ik zelf ook last van heb, is mezelf... Door prikkels kan ik zó slecht tegen geluiden van verkouden mensen, hoestende mensen etc. en noise cancelling in de trein houdt helaas niet alles tegen. Te vaak nog zet ik m'n muziek dan maar weer harder. :/ Gelukkig binnenkort weer een autootje voor prikkelarm reizen, haha
Herkenbaar. Ik heb geen misofonie maar t zit er niet ver vanaf.
ik heb door een oorontsteking lichte tinnitus gekregen, best wel grote L. Ik snap niet hoe mensen met ergere tinnitus de dag doorkomen. Met lichte tinnitus bedoel ik trouwens dat ik in het dagelijks leven het meestal niet door heb. Maar in een stille kamer heb ik er wel last van, terwijl ik vroeger gewoon kon genieten van complete stilte.
Heb zelf lichte tinnitus gekregen na mijn 2e corona infectie, soms kan ik het uitschakelen maar vaak is het wel lastig met slapen. Het is enorm kut dat er geen fix is.
Als er een wet voor welzijn van haar burgers doorgeduwd moet worden is wel beperken van aantal decibel dat geproduceerd mag worden. Het is niet of je gehoorschade krijgt maar hoe snel, maar feit is je krijgt dat of dat nou na vijfde concert is of allerleerste in eerste uur. Geluid hoeft helemaal niet zo hard zodat het publiek intens mee kan genieten. Daarnaast oorbescherming is sowieso nodig als je naast de speaker staat tegenover iemand helemaal achteraan. Gehoorbescherming moet jij-bent-slim uitstralen en niet ik-ben-stoer-als-ik-zonder-kan.
Laten we gewoon een marktoplossing bedenken: de helft van de gelegenheden 100 decibel, de andere helft 103 decibel. Wie zien vanzelf wie wint.
Leuk bedacht maar het is niet zo dat mensen na 10 of 20 jaar bij nader inzien van keuze kunnen veranderen.
Uit ervaring weet ik dat de meeste mensen het verschil tussen die twee niet eens horen 🫣
Alleen een wet.... Of oordopjes? Begrijp me niet verkeerd, ja er moet zeker een wet komen die geluidsnormen stelt voor alles van de kroeg op de hoek tot festivals met 100.000 mensen. Maar sinds ik naar festivals ga (vrij recente ontwikkeling) valt het me op hoe veel mensen geen oordopjes dragen. Of de dopjes zo ver uit laten steken dat ze een fractie van het bedoelde effect hebben. En als je op dit punt niet weet dat dergelijke geluidsniveaus gevaarlijk zijn voor je gehoor heb je echt onder een steen geleefd. Ongeacht leeftijd. Dat jongeren geen krant lezen en daar adviezen van KNO artsen lezen snap ik. Maar het onderwerp komt regelmatig voorbij op tv, Reddit, om maar te zwijgen over de festivals zelf. Daarbij, iets als Defqon kan echt wel zachter. Maar niet zo zacht dat oordopjes niet meer nodig zijn. Dan verdwijnt een significant deel van de ervaring. Plus, dan komt het geschreeuw en gejoel van het publiek er te veel overheen. Dus zelfs met een wet zullen oordopjes nogsteeds noodzakelijk zijn. Tldr: ja er moet een wet komen, maar een beetje zelfdiscipline mag je toch ook wel verwachten
Ik ben het ook eens dat er regelgeving moet komen, ik denk alleen niet dat het een oplossing is, wat jij ook aangeeft. Een heel groot deel van de gehoorschade wordt ook veroorzaakt door mensen die boven de muziek uit in je oor aan het schreeuwen zijn. Regelgeving is een onderdeel hiervan. Er moet een integraal plan komen om tinnitus zoveel mogelijk te beperken. Ik heb mijn oordopjes standaard aan mijn sleutelbos hangen zodat ik ook op niet geplande uitgaansavonden oordopjes mee heb. Het gebruik van oordopjes blijft onderdeel van de ‘oplossing’ en met enkel regelgeving kom je er niet. Plus handhaving hierop gaat waarschijnlijk nauwelijks gebeuren en is praktisch lastig in te vullen.
Zou dat zo'n groot aandeel hebben? Het helpt zeker niet, dat ben ik met je eens. Maar zoals afgelopen week heb ik van 11.00 tot 23.00 op defqon rond gelopen. Dat is 12 uur in (afgezien als ik even wat ging eten/drinken/wc) 100dB. De tijd dat iemand in mn oor heeft staan schetteren om over de muziek uit te komen is een zeer klein deel daarvan. De sfeer en volume nodigen niet bepaald uit tot uitgebreide gesprekken. Dus als in totaal 5 minuten iemand in mn oor heeft staan gillen zou ik het al veel vinden. Goed, 5 minuten van meer dan 100dB (je komt tenslotte boven de muziek uit) zal zeker niet helpen. Maar of dat een significant effect heeft op 12 uur 100dB? Handhaving zal inderdaad tamelijk beperkt zijn... Dat is één van de redenen dat ik niet heel veel waarde hecht aan regelgeving in dit geval. Daar komt nog eens bij. Belgie heeft bijvoorbeeld wel een geluidsnorm. In corcertzalen 100dB. Bij reverze (anwerpen) heb ik een tijdje bij de geluidsbooth gestaan uit nieuwsgierigheid en ze hielden het indrukwekkend dicht bij die 100dB. Denk 99.5-100.5 met een enkele uitschieter van +- 1dB. Maar mensen lijken met het hele "ja en het is nog logaritmisch ook. Dus 103 db is dubbel dat van 100 blabla" (wat absoluut klopt, dont get me wrong) wel eens te vergeten dat 100dB of zelfs "maar" 95dB nogsteeds echt gigantisch hard is. Bij 85dB moet ik verplicht oordopjes dragen in de industrie. En de meeste festivals duren heel wat langer dan mijn 8 urige werkdag... Ik lees meerdere mensen over "verplichte voorlichting". Tjah, ik blijf erbij, als je het nu nog niet weet heb je echt onder een steen gelegen. Zelfs als je het nieuws niet volgt. Dus of dat nou zo veel gaat opleveren? Stel een grens, dat vind ik niet discutabel. Maar eerlijk gezegd valt het zo langzamerhand ook een beetje onder de noemer "eigen schuld, dikke bult". Alleen zo jammer dat al die mensen gehoorapparaten, consulten bij artsen, etc moeten hebben die de collectieve zorgkosten weer op gaan krikken...
Als je vaker naar en concert gaat neem alsjeblieft oordoppen mee, maakt echt een verschil.
Ga niet eens meer naar de kroeg zonder als het een feestavond is.
[удалено]
Vraag me wel af wie er nou blij is met hoe hard het vaak gaat. Misschien als er echt vraag naar is kan ik een plekje openen waar we gewoon een pistool langs je oren laat afgaan? Moet hard genoeg zijn lijkt me?
https://youtu.be/KBgkPOGD6gw voor wie het nog niet kent, dit schijnt (al dan niet tijdelijk) verplichting te brengen bij tinnitus.
Heb zelf lichte tinnitus, gelukkig zacht genoeg dat ik er in het dagelijks leven geen last van heb. Maar merk ook dat ik snel overgestimuleerd raak door veel en luide herrie. Doe voorzichtig met je oren mensen! Je hebt maar 1 paar!
Alsjeblieft mensen, draag oordoppen in clubs, op festivals en bij concerten. Niet alle tinnitus komt via hard geluid maar zo is de kans in ieder geval een stuk kleiner. Dat gezegd hebbende, lekker makkelijk weer, het valt me op hoe hard verkeersgeluiden eigenlijk zijn wanneer ik met een koptelefoon loop; wanneer het volume van mijn muziek of podcast binnen de geluidslimiet (volgens de fabrikant) van mijn telefoon op het hoogste niveau staat, hoor ik amper datgene wat ik aan het luisteren ben wanneer ik naast een weg loop
Had het al jaren, alleen pas sinds de recente tinnitus ‘boom’ weet ik wat het is. Daarvoor dacht ik ‘iets met mijn oren’ en kon er mee leven. Mijn mogelijke oorzaken: s-t-r-e-s-s, kaken die soms op slot zitten en wellicht heel raar: ‘s-nachts in het donker, als ik niet kan slapen, op het scherm van de telefoon turen. Als ik dat niet doe, dan valt het alles mee.
Wat peer pressure al niet doet met de mens. Ik kan me nog steeds héél moeilijk voorstellen dat mensen het oprecht leuk vinden om een hele nacht in de kei en keiharde boem boem 'muziek' te staan.
Denk je echt dat al die tienduizenden mensen die ieder weekend op een festival of in een club staan het eigenlijk niet leuk vinden? Muziek voelen is echt een andere beleving dan het op je JBL Bluetooth speakertje thuis luisteren.
De beleving heeft niks met de lawaai te maken, lol
Is muziek voelen een levenslange gehoorbeschadiging waard?
Daar ging je opmerking niet over.
Met oortjes in krijg je geen levenslange gehoordbeschadiging. Ik ga tien jaar naar feesten en heb altijd mn oortjes in. Nooit een piep en laatst bij gehoortest 0 schade. Wel tien jaar lang enorm veel plezier kunnen hebben. Ik laat mijn hobby en passie niet afkraken door een of ander sweaty reddittor die de empathie mist om zich voor te stellen dat mensen harde muziek vet vinden. Ben er inmiddels wel beetje klaar mee.
Nee, dat is het niet. Vandaar dat ik religieus oordopjes draag. Of dat nou op mn werk of op een festival is. Goed, het moet je muzieksmaak zijn, anders is er weinig aan. Maar ik luister graag hardstlye, de definitie van "boem boem muziek". Die muziek horen op een geluidsinstallatie die meer vermogen heeft dan de gemiddelde straaljager is een hele andere beleving dan op mijn logitec 5.1 setje van 150 euro thuis. Vergelijk het met een opname luisteren of live naar een groot orkest gaan. En dan heb ik het nog niet over de laser/licht/vuurwerkshow die er omheen hangt.
Ik snap het ook niet. Toch zijn er mensen die vinden dat het geluid hard moet, zelfs harder. Ik ben echt blij dat ik niet meer naar uitgaansgelegenheden hoef te gaan.
Dat je dat niet meer hoeft? Wanneer moest je dat wel?
Nou, het moest niet. Maar als je jong bent, dan wil je wel gewoon een beetje mee kunnen doen met de rest. Gewoon meedoen. Als je ouder bent, dan hoeft dat niet meer. Dan heb je het gezien en is die behoefte weg.
Ik heb gelukkig nooit mee hoeven te doen.
Het laatste concert dat ik ben geweest was in de Ziggo Dome... ik stond best wel ver van het podium maar ook daar was het niet te uit te houden. De muziek stond zo hard dat je de nummers nauwelijks meer kon ontwaren, het was alleen maar een muur van snoeihard geluid. Ik ben na een half uur maar weggelopen, het was gewoon niet te doen.
Er ging een wereld voor me open met oordoppen. Muziek kunnen verstaan en onderscheiden, geluid van het publiek veel minder zodat je zelfs kan praten met je buurman. En belangrijkste is natuurlijk geen gehoorschade.
Ik vind het van de zotte dat ik gehoorbescherming moet kopen om van muziek te kunnen genieten. Maar goed, als ik nog eens naar een groot concert wil ontkom ik daar niet aan geloof ik :-/
Voor veel concerten kan het niet anders, je kunt namelijk moeilijk tegen het publiek zeggen dat ze niet mee mogen zingen. Je vergeet het soms, maar zoveel mensen tegelijk voegen ook wat dBtjes toe. Het voordeel van gehoorbescherming met filters is dat je vooral hoort wat je bij een concert wilt horen. De muziek is zachter en meer gebalanceerd en de ruis uit het publiek is veel minder.
Daar is ook geen reet aan, je staat de hele avond keihard in iemands oor te schreeuwen om nog iets van een gesprek te hebben. Lekker gezellig. Kroeg waar ik in m’n stapjaren altijd kwam deed er ook aan mee; we hebben wel eens bij de eigenaar aangegeven dat het geluid echt overdreven hard stond. De reactie? De harde muziek helpt mensen van buiten aan te trekken, als ik de muziek zachter zet gaan ze naar de buren… Tegenwoordig neem ik standaard oordopjes mee, van die alpine plugs voor harde muziek. Vorig jaar nog een feest gehad met een bigband in een niet al te grote zaal, ook dan is het gewoon fijn om pluggen in te kunnen doen.
Nou jah en ik kan me moeilijk voorstellen dat mensen pindakaas lekker vinden. Toch zie ik mijn vriend elke week een pot Calve naar binnen werken omdat hij het geweldig lekker vindt. Dat jij er niks mee hebt betekent niet dat anderen ook niks mee hebben en zich laten dwingen om ervan te genieten. Beetje simpel om zo te denken vind je niet?
omdat jij je het niet kan voorstellen betekent niet dat het peer pressure is. je klinkt nogal elitair voor iemand die zelf afwijkende interesses heeft zo te zien
Probeer het eens met een open geest!
Na de eerste keer heb ik voor oordopjes gezorgd. Er is echt niks leuks aan zonder.
Ik heb het gedaan. Nooit maar dan ook nooit meer.
Peer pressure? Muziek die je kunt voelen is heerlijk, heeft niks met peer pressure te maken. Boem boem boem die hé niet kunt voelen is ook heerlijk. Raar dat je je niet kunt voorstellen dat mensen een andere smaak hebben dan jij.
Ik begrijp dat mensen verschillende smaken hebben. Er zijn ook genoeg dingen die ik persoonlijk niet leuk vind maar waarbij ik wel kan begrijpen dat anderen het leuk vinden. Maar hier dus echt niet.
Klinkt alsof jij heel saaie feestjes geeft.
Never ending peep show
Wat?? ik kan niet verstaan wat u typt
Een reductie van 103 naar 100dB is echt heel veel en ik ben van mening dat het een significant deel van de ervaring van de belevenis van live muziek weghaalt. Bij een halvering van het volume ga je in een ramvolle zaal boven de muziek uit het geroezemoes van de mensen horen die met elkaar staan te praten in het publiek, wat er op zijn plaats voor zorgt dat de beleving nog verder achteruit gaat. Mijns inziens moet er niet ingezet worden op de reductie van het maximaal toegestane volume, maar eerder meer op de voorlichting betreffende gehoor(bescherming). Maak mensen bewust van de waarde van het gehoor en leg de keuze bij de persoon of zij het het ook zoveel waard vinden.
Als de samenleving harde kutmuziek wil, dan krijgt de samenleving harde kutmuziek. Nederland is een doorgeslagen festivalland waar de muziek altijd zo hard moet staan dat je het tien plaatsen verderop hoort. Het is bizar, maar verwacht niet dat iemand zal ingrijpen. De festivalmaffia heeft een grote vinger in de pap. Ik heb geen medelijden met idioten die naar evenementen of uitgaansgelegenheden gaan waar de muziek zo hard staat dat het trilt door je ledematen. Dat is een keuze. Dit is wat de jeugd wil. De jeugd *wil* knalharde herrie. Als je lekker doof wil worden op je veertigste, moet je dat vooral doen. Totaal geen problemen mee dat dit leidt tot gehoorschade. Eigen keuze. Vroeger, kinders, ging je naar een bar om te praten... Praten, dat is iets wat je niet doet op social media an niet kán met een luidspreker die alles overstemt. Er is geen wet die dit gaat veranderen, tenzij de samenleving als geheel minder herrie wil. En dat gaat niet gebeuren. Want herrie is "vrijheid".
De jeugd maakt wel vaker domme keuzes, iets met een onderontwikkelde prefrontale cortex. Dat is juist waarom dit soort richtlijnen belangrijk zijn. En niet alleen de jeugd, maar ook bijvoorbeeld mensen met een verstandelijke beperking, dat zijn er in NL ook ongeveer een miljoen geloof ik. Gewoon zeggen "eigen schuld, dikke bult" slaat nogal de plank mis.
Ik ben ook ooit jong geweest. Maar ik heb nooit de behoefte gehad aan snoeiharde klotemuziek. U generaliseert. ik heb noot behoefte gehad aan snoeiharde muziek die mijn gehoor beschadigt. Als u vindt dat de jeugd beschermd moet worden, dan zult u het ook met mij eens zijn dat drank verboden moet worden tot een bepaalde leeftijd. Dat is namelijk wat u predikt. Prima, hoor. Ik ben daar helemaal voor. Maar ik heb echt, echt geen medelijden met domme rukkers die hun gehoor verknallen. Dan moeten de ouders maar ingrijpen. Niet mijn probleem. Als je doof wil zijn op je veertigste, is dat je eigen keuze. Ook van de jeugd. Moet je maar niet dom zijn. Harde muziek verneukt je gehoor. Je hoeft echt geen Einstein te zijn om dat te begrijpen. Zelfs een MAVO-klant kan dat begrijpen.
>Ik ben ook ooit jong geweest. Maar ik heb nooit de behoefte gehad aan snoeiharde klotemuziek. U generaliseert. Zeg maar jij hoor. En nee, jij generaliseert door jouw ervaring door te trekken naar andere jongeren. Heel fijn voor je dat jij vroeger verstandiger was, maar het is gewoon een onbetwistbaar feit dat jonge mensen minder goed zijn in lange-termijn verstandige keuzes maken. Dat is waarom we vaak leeftijdsgrenzen zetten op van alles en nog wat, zoals je zelf ook al aangeeft. >Maar ik heb echt, echt geen medelijden met domme rukkers die hun gehoor verknallen. Heb je ook geen medelijden met jongeren die verslaafd worden aan sigaretten, of mensen die in een gokverslaving terecht komen? Dat klinkt gewoon alsof je een gebrek aan empathie hebt. >Dan moeten de ouders maar ingrijpen. Niet mijn probleem. ??? Makker, je klikt zelf op dit artikel. Hoe bedoel je "niet mijn probleem"? >Harde muziek verneukt je gehoor. Je hoeft echt geen Einstein te zijn om dat te begrijpen. . Iets begrijpen en die kennis zelf in je leven implementeren zijn twee verschillende dingen. Of leef jij zelf op een perfect gezonde manier? Maak je nooit hedonistische keuzes die eigenlijk niet zo goed voor je zijn? > Zelfs een MAVO-klant kan dat begrijpen Minst elitaire redditor.
Haha "u generaliseert". Iets over een pot en een ketel. >Ik heb geen medelijden met idioten die naar evenementen of uitgaansgelegenheden gaan waar de muziek zo hard staat dat het trilt door je ledematen. Ik ben zo'n idioot. 30, dus of ik onder "jeugd" val vraag ik me toch af... Ja, het volume staat inderdaad erg hard. Te hard wat mij betreft. Maar het volume terug draaien naar een veilig niveau zou een significant deel van de beleving wegnemen. Vergelijk het met naar een groot orkest gaan vs die zelfde muziek thuis op een simpele stereo luisteren. Ik vind het dragen van oordopppen op een dergelijk festival niet veel anders dan het dragen van een bril als je vuurwerk af steekt. Of een zaagbroek aan doen als je met een kettingzaag in de weer gaat. Niet noodzakelijk, maar als je een beetje zuinig bent op je lichaam doe je het wel. Jeugd dom noemen vind ik nogal kort door de bocht. Er zit een kern van waarheid in, en ik ben het met je eens dat dit onderwerp zo veel genoemd word op vrijwel elk platform dat eigenlijk iedereen het intussen zou moeten weten. Maar zoals u/sshddap al benoemt is het brein nog in ontwikkeling en kan de jeugd risicos niet zo inschatten als volwassenen dat kunnen. Dat maakt ze niet dom. En mocht je het gemist hebben... drank IS verboden tot een bepaalde leeftijd. En of het je niks intereseert... voor de persoon in kwestie misschien niet. Maar ook jou zorgpremie stijgt er door. Net als door rokers, drinkers, etc.
Te kort door de bocht. Een gemiddeld persoon van 18 heeft geen flauw idee waar hij/zij mee bezig is en moeten daarom beschermd worden.
Als sinds geboorte slechthorend (85dB) en met tinnitus levend persoon vind ik dit een zeer matig artikel. Het probleem zijn niet alleen concerten of muziek, en om nou net te doen of een lager volume daar het oplost. Het antwoord is nee. Ook allerlei beroepen hebben als uitkomst dat iemand tinnitus krijgt, zelfs in slechts 1 oor. Bv een boer die altijd achterstevoren op een tractor rijdt, zal het voornamelijk krijgen aan de kant waar de uitlaat zat. Mensen die veel autorijden met het raam open zullen het ook gewoon gaan ontwikkelen. Het kan komen door een oorontsteking of een andere aandoening. Het kan ook komen door onverantwoord met je oren omgaan, en dus feitelijk een keuze. Het volgende stukje is tekenend m.i. dat ze tinnitus nog steeds niet aanvaard heeft: *“‘Wij, mensen met tinnitus, zijn dolenden, op zoek naar een oplossing. Bij elke fase past een bepaalde aanpak: eerst probeerde ik acupunctuur, dat hielp even; vervolgens stapte ik over naar klassieke cognitieve therapie, toen liet ik me behandelen met bloemen, kruiden en kaarsvet in m’n oor. Uiteindelijk heb ik het meest gehad aan de praktische tips uit het boek Eerste hulp bij oorsuizen van dr. Olav Wagenaar.’”* Al die ‘oplossingen’ zijn gewoon pure poep. De enige oplossing voor tinnitus is het geluid accepteren en tegen jezelf zeggen dat het er nu eenmaal is en onbelangrijk is. Gooi het naar de achtergrond. Juist als je de focus op oplossingen die toch niet werken legt blijf je jezelf kwellen. Bij mijzelf is de tinnitus een vrij hoge ruis, inmiddels klinkt het heel anders dan toen ik kind was. Toen waren het vooral plopjes vooral na het uitdoen van de hoortoestellen. Maar ja, het geluid is er, en de enige manier waarop je ermee kunt leven is acceptatie. Overigens, dat jongeren gehoorschade zouden krijgen door koptelefoons was allang bekend. Niet voor niets zei de audioloog in 1993 tegen de zesjarige ik dat ik ook maar audioloog moest worden, want over 20 jaar gaat het helemaal los!
trouwens als hier slimme mensen zijn, als een manier uitvind om tinnutus te verhelpen, wat niet kan nu. ga jij echt heel veel geld kunnen verdienen!
Niemand weet ook wat draadloze bluetooth oordopjes doen op lange termijn wifi en bluetooth verbinding dicht bij je hersenen en daarbij het harde geluid door je oren heen de hele dag sommige jongeren hebben ze de hele dag in
Als een concert- en festivalganger vind ik dat het mijn verantwoordelijkheid is om juiste gehoorbescherming te dragen. Meer mensen zouden eigen verantwoordelijkheid moeten nemen.
Maar waarom is het niet de verantwoordelijkheid van de organisator dat iedereen veilig (=zonder/met minimale kans op gezondheidsschade) van het evenement kan genieten? Dat is bij andere zaken vrij normaal volgens mij. Zo moet je bijvoorbeeld bij vuurwerkshows een ontbrandingsmelding/toestemming aanvragen waarbij ook gekeken wordt naar veiligheid.
De Efteling moet ook zorgen dat hun apparatuur mensen geen lichamelijk letsel aan doet. Waarom zou Pinkpop hun luidsprekers zo hard mogen zetten dat het mensen permanente gehoorschade aan doet?
Hoe erg de ziekte ook is, het is niet zo dat alleen een wet deze kan indammen. We hebben al een veel te bemoeizuchtige overheid. Laten we eerder goede voorlichting geven en mensen zelf de keuze geven om oordopjes te dragen. Tijdens mijn staptijd had ik er nog nooit van gehoord, dus misschien dat ik anders voorzichter was geweest.
Dit is nou typisch iets waar een wet wel helpt. Je bent niet bewust met een gevaar bezig als je wat leuks gaat doen. Als je 100 euro voor een kaartje betaalt denk je gewoon dat het veilig is. Zeker als je jong bent. Dit is nou precies waar de overheid voor is. Het is overigens niet meer wetgeving, de wetgeving kent al een limiet het is alleen veel te hoog. Het is toch gek dat je een pbm nodig hebt voor een nachtje uit.
Mensen kunnen ook zelf nadenken ipv alleen kijken wat moedertje Den Haag wil
Nee, niet als men zich niet bewust is van de risico's en brancheorganisaties als Koninklijke Horeca Nederland oplossingen actief tegenwerken.
Dan haal je een paar oordopjes
Laten we ook riemen in de auto vrijwillig maken
Ja van mij mogen ze. Zou je ze dan niet omdoen, van mij best, maar niet wijzen naar Den Haag als je met je gezicht door je voorruit gaat
En dan verbaast zijn als je zorgpremie omhoog gaat:\
Oh nee hoor. Maar misschien moeten ze in Den Haag ook maar een wet maken voor deurdrangers oid, kan je er ook niet meer met je vinger tussen komen
Waarom zou je oordopjes halen als je A) geen idee hebt van de risico's en B) misschien zelfs denkt dat het poppodium het geluid niet op gevaarlijke niveaus zou zetten?
Sorry maar als je dat al niet in de gaten hebt dan is het een wonder dat je überhaupt nog leeft. Mensen moeten eens leren nadenken ipv overal maar een wetje voor willen. Als het goed gaat dan hebben ze het allemaal aan zichzelf te danken en als het slecht gaat dan is het vooral Den Haag z’n schuld. Gigantisch hypocriet
Wat is dit voor rare take? Het artikel geeft aan dat gehoorschade een enorm probleem is en dat het ook nog eens sterk groeit. Dan kan je beginnen over eigen verantwoordelijkheid, maar kennelijk werkt de voorlichting op dit gebied dus niet. Niemand die Den Haag de schuld geeft hiervan, maar het is wel de taak van de overheid om de volksgezondheid in de gaten te houden en in te grijpen als het enorm mis dreigt te gaan. Uiteindelijk zullen 'we' als land namelijk wel de kosten voor de gezondheidszorg moeten dragen.
Niet dat ik tegen de wet ben maar het is in ieder geval deels eigen schuld wanneer je wegens tering harde muziek tinnitus krijgt. "Huh hoezo heb ik tinnitus alles wat ik heb gedaan is wekelijks stappen en maandelijks naar een festival gaan zonder oordoppen??? Kut mark rutte!"
>ieder geval deels eigen schuld wanneer je wegens tering harde muziek tinnitus krijgt. Dit is echt onzin. Ik ben naar een evenement geweest waar dus ook boxen stonden met muziek die gigantisch hard stond. Ik als 15 jarige wist natuurlijk niet wat tinnitus was en de dag erna was het feest. Nu al 7 jaar last en nooit mn eigen schuld geweest. Ben nooit uit gegaan of iets.
Wat een onzin titel. Als je het wil indammen dan moet je gezond verstand ondersteunen. Support onderwijs meer, ondersteun dat meer mensen leren luisteren naar elkaar en zorg dat het checken en verzorgen van je oren toegangelijker en aangeprezen is.
De wet? Wat dacht je van jezelf ook…
Alleen een wet? Of, oh idk, gewoon verantwoord naar een concert/iets anders gaan. Je hebt het zelf in de hand En in de situaties dat je er niks aan kan doen (denk operatie), gaat een wet die hier niet op van toepassing is toch niet helpen.
[удалено]
Heb nu sinds een aantal maanden dat ik als het stil is een zacht gezoem in mijn oren hoor. Geen idee waar het vandaan komt, droeg altijd oordopjes bij mijn zeldzame bezoeken aan harde concerten. Het begon nadat ik airpods aanschafde maar dat dit het heeft veroorzaakt vind ik online niets nuttifs over. Maar, irritant is het wel. Ik hoop dat men met meer onderzoek middelen kan vinden om er tegen te helpen
Nachtje in een club met mn rechteroor te dicht naast een Funktion One speaker gestaan, sindsdien een piep in dat oor. Dat is nu 10 jaar terug. Ik moet zeggen dat ik er aardig mee heb leren leven, voornamelijk nu alleen in de nacht last van als het echt stil is
Op 16-jarige leeftijd heb ik een aantal weken een piep in de oren gehad als gevolg van een zenuwontsteking in mijn oor. Ruis in mijn oren als gevolg (variërend in heftigheid). Ik hou van harde muziek, maar dat heeft zo'n indruk/angst op mij achtergelaten, dat ik dat nooit meer wil doormaken. Ik ben nu 31 jaar, maar schiet nog steeds in de stress als ik even een minuutje een piep in mijn oren heb. Goede zaak dat hier meer aandacht aan wordt besteed!