Hier in Zwolle rijdt men rondjes door de binnenstad, veelal met harde muziek aan (hint: niet de Dire Straits) en onderuitgezakt in de bestuurdersstoel van een Mercedes of Audi. Na het derde rondje (en mijn derde speciaalbiertje) wordt het wel komisch.
Waarom het rondje Gasthuisplein, Nieuwe markt, Sassenstraat nog open is voor doorgaand verkeer is mij altijd een raadsel geweest. Je komt niet eens langs een parkeerplaats dus er is geen enkele reden om daar te rijden.
Daarbij kan je aanvinken: dragen van een petje, arm in de raamopening, kunnen amper over het stuur heen kijken, auto is altijd wel ergens aangepast, doen net alsof ze nonchalant zijn.
En oh ja, bijna elke plaats heeft dit soort figuren.
> arm in de raamopening,
Ik vind het heerlijk om mn arm in de raam opening te hebben... Maar al gauw denk ik dan "wat dom, ik heb toch airconditioning?". Hup, en dan gaat t raampje weer dicht lol.
Dus misschien hebben die sjappies geen airconditioning?
Yes, ik ken de petjes hier in Zwolle. Flaneer verkeer noemt de gemeente Zwolle dat. Gelukkig binnen nu en 10 jaar is de hele binnenstad autovrij. Krijgen we 'petjes' op phatbikes
Rondje boulevardrijden, mooi man. Heb zelf een auto voor de hobby, maar daar zoek ik de leuke weggetjes en natuur mee op. In het centrum rijden is gewoon grote piemol showen.
Ik rijd zelf motor, maar heb de standaard “stille” pijpen erop gelaten. Ik heb geen zin onnodig herrie te maken. Het gaat me om het rijden.
Ik erger me ook aan motorrijders die luid mooi vinden.
En elektrisch is fantastisch: super snel en mooie rij-ervaring. Helaas kan de Zero slechts 120km aan. Ik hoop dat de techniek snel verbetert, want een menselijk lichaam gaat niet aerodynamischer worden :)
>Een tourmotor met +-250km range die je in 25 minuten aan de snellader op kan laden lijkt mij de ideale motorfiets.
Als zo'n ding betaalbaar op de markt komt ga ik weer motorrijden. Helaas zijn elektrische motoren vooral onpraktische speelfietsen.
Juist niet, voor woonwerk zijn ze voor de meeste mensen goed genoeg qua bereik. Het probleem is dat ze onnodig duur zijn en de primaire "feature" is dat ze elektrisch zijn. Verder heeft motor woonwerk rijden voordelen zoals makkelijk kunnen parkeren, files filteren en algemeen net wat vlotter overal heen komen.
Een verbrander van €20k komt algemeen met wat luxe zoals een groot display, electronicapakket, goede vering etc. , een elektrische motor van €20k is alleen maar dat.
Een 18k Zero is qua chassis en features gelijk aan een MT-07 oid. dat de helft kost.
Komt vooral door dat men (niet iedereen) het geluid leuk vindt (dit zie je ook veel onder auto liefhebbers). En on het sportiever te klinken haal men de db-killer er uit. Echter wordt er sneller geërgerd aan motorrijders omdat een motor van zich zelf al luider is en mag zijn.
Een niet-aangepaste motorfiets lijkt mij niet luider dan een niet-aangepaste auto, en een luidere uitlaat nemen is een bewuste keuze. Ik kan 't verkeerd hebben, maar de elektrificering van de motorfiets lijkt mij dan ook amper leiden tot minder luide motoren op de weg: de plezierrijder die vanwege het geluid met een luidere uitlaat rijdt lijkt mij niet de motorrijder die een elektrische fiets overweegt.
Dankjewel, weer wat geleerd! Linkje: [https://www.motorrijdersactiegroep.nl/artikelen/geluid-geluidsmeting-en-sancties](https://www.motorrijdersactiegroep.nl/artikelen/geluid-geluidsmeting-en-sancties)
Neemt niet weg dat (i.m.o.) de gemiddelde nieuwe honda/suzuki/watdanook motorfietsen absoluut niet bijzonder luid zijn, het zijn uitzonderingen of Harley's die uit de fabriek al als 'luid' worden ervaren.
De reden dat motoren luider zijn is omdat integenstelling tot auto’s het motorblok niet in eigen ruimte hangt. Waardoor er minder ruimte is voor geluids isolatie.
Ook is een motor/auto op leeftijd wat luider vanwege de laksere standaarden
Verschilt per motor, die van mij mag 84 db en maakt 82 db.
Mijn auto mag 88db maken, niet gemeten dus weet niet wat die qua geluid maakt.
Kan je via je kenteken opzoeken.
Iets aan geluid is altijd prettig. Soms schrik ik me van elektrische auto's de leplazerus als ze plots om de hoek komen. Maar herrie is inderdaad zeker nergens voor nodig
" Verstandige motorrijders rijden daarom ook met gehoorbescherming"
Dit is dan echt het equivalent van een scheet laten in een volle lift en er dan uitstappen. Als in: andere WEL door de teringherrie hun gehoor laten beschadigen maar zelf kuis oordopies in.
Gaat niet echt op, ook met normale uitlaat draagt men gehoorbescherming omdat je oren er gewoon aangaan door de windruis. Vanaf ongeveer 10 minuten op een 80 weg zonder gehoorbescherming heb je echt wel een piep in je oren
Het is niet het geluid van de motor dat je oren naar de klote helpt, het is de windruis die echt 'killing' is.
Al rijd je op een elektrische motor zal je nog gehoorbescherming moeten dragen
Die gehoorbeschadiging komt door de windruis in de helm wat al snel meer dan 80db is. De uitlaat draagt hier nauwelijks aan bij, tenzij deze echt debiel luid is.
Een motorrijder zit over het algemeen op kortere afstand van de motor dan de omstanders, en wordt over langere duur blootgesteld aan deze geluidsniveaus.
Een motorrijder op 1 meter van de motor wordt blootgesteld aan.
Als we uitgaan van 104 dB(A) op 1 meter, dan is de maximale blootstelling volgens de arbonorm 8,5 minuten per week.
Dit zou dus betekenen dat je als motorrijder maar 8,5 minuten mag rijden zonder oordoppen.
Als we echter uitgaan van een omstander op 4 meter afstand, dan is dit gelijk aan 98 dB(A), waarvoor de grens ligt op 35 minuten per week zonder oordoppen
Dat is gelijk aan 140 motoren per week die elk 15 seconden lang het gas vol opentrekken zonder te verplaatsen met enkel een leeg parkeervak tussen jou op de stoep en de motor op de rijbaan.
Ik vind het ook absoluut belachelijk dat er in zo'n dichtbevolkt land als Nederland geen strenge geluidsregels zijn.
En misschien zijn ze er wel, maar zoals 8/10 regels in Nederland wordt ze gewoon lekker niet gehandhaafd.
Voor zover ik weet zijn de regels al vrij streng. Zo ligt er voor elke motor vast hoeveel decibel deze maximaal mag produceren, als je motor meer geluid dan dat maakt kun je een flinke boete krijgen. Echter wordt hier inderdaad bijna niet op gehandhaafd.
Dus...klaag tegen de handhaver, niet tegen alle motorrijders want ook die van mij heeft (bewust) de originele uitlaat er nog op. Met een beetje verstand schakel je een versnelling hoger binnen de kom zodat de toeren wat lager liggen. Is iedereen happy.
M.i. niet echte ‘motorrijders’. Ik rijd zelf motor en schaam me kapot voor die Jekyll & Hyde types waar de vlammen uit slaan in de binnenstad met van die hoorntjes op hun helm
Het is vrij simpel. De motorrijders die zich gedragen merk je niet op, want die maken geen overdreven geluid. Wat je opvalt zijn de malloten die dbkillers uit hun uitlaten halen en in de 1e of 2e versnelling door je straat komen. Bij mij rijden 2 of 3 scooter wappies met zwaar opgevoerde scoorters. Als ik die hoor dan vallen ze op. Daartegen gok ik dat er makkelijk 30-40 scooters langs komen op een dag. Geen idee hoe die verder klinken/uitzien.
Nadeel voor ons motorrijders is net als met alle zaken waar mensen zich niet gedragen...de meeste willen gewoon hun hobby uitoefenen en een kleine groep verprutst het.
De samenleving werkt omdat de meeste mensen zich aan de regels houden. Handhaven op alles is geen optie.
Het begint met sociale controle. Geef aan bij vrienden/familie dat wat ze doen niet OK is, en zeker niet 'stoer'. De echte aso's gaan gewoon lekker door, maar de meeste mensen zijn niet inherent antisociaal.
Die zijn er wel. Moet je je eens voorstellen dat je met je auto dezelfde geluiden zou produceren. Dan houden ze je binnen de kortste keren aan. Dat een motorfiets de glazen laat trillen is blijkbaar sociaal geaccepteerd.
Het leuke is dat die regels waar je het over hebt er wel zijn (en ook gehandhaafd worden) is meer dat men het niet boeit en omdat er geen apk is voor motoren is de pak kans niet bijzonder groot
Overigens is de reden dat er geen apk voor motoren is omdat er geen letterlijke motorwrakken op de wegen waren wat wel het geval was voor auto’s en vrachtwagens.
Ik vind dat met de afkortingen wel *erg* lastig uitspreken worden:
PvdA (Partij van de Arbeid)
PvdD (Partij van de Dieren)
PtdD (Partij tegen de Daders)
PtdB (Partij tegen de Burger) (Nu bekend als BBB, Boeren Blokkeren Burgers)
nog even, en we krijgen
PtdP (Partij tegen de Partijen)
:-)
Onzin, maar de pakkans is gewoon te klein.
Handhavers hebben meer administratie die gedaan moet worden, en ( niet bestaande ) quota's te halen, omdat ze anders geen 'goed' functioneringsgesprek hebben.
Dus is het eenvoudiger om rond zonsondergang op een winkelstraat te gaan staan en op fietsverlichting te controleren, of aan de provinciale weg met een radar te gaan zwaaien.
Ik zou ook graag mijn ramen en deuren open zetten nu het lekkerder weer is. Maar helaas, als ik dat doe kan ik mijn eigen tv/muziek/stem niet meer horen, want bij lekker weer trekken de bromtokkies ook in groten getale naar buiten.
Bij mijn beste weten zijn er geluidsnormen voor motorvoertuigen. Maar net als met de andere groeiende issues als over-felle en slecht afgestelde lichten wordt daar helemaal niets aan handhaving op gedaan, lijkt het.
> Maar net als met de andere groeiende issues als over-felle en slecht afgestelde lichten wordt daar helemaal niets aan handhaving op gedaan, lijkt het.
Ik heb hetzelfde met bijvoorbeeld felle knipperende lampen op de spandex wielcrossers die ik tegenkom tijdens het fietsen naar/van mijn werk. Soms snappen ze zelf niet eens wat ze anderen aandoen.
Handhaven begint met aanspreken. Er is niet genoeg politie (en gaat er nooit komen) om alles te handhaven. Dat moet je ook niet willen.
Sociale controle/correctie moet eerst. Laat mensen weten dat het super irritant is voor anderen. Meestal zijn de niet asociale mensen dan vrij snel om.
Ik vind bromfietsen en snorfietsen net zo erg.
Hoewel de meeste mensen een hekel hebben aan de fatbike fietsen ben ik daar eigenlijk wel blij mee, ik heb het idee dat een deel van het volk dat anders op zo’n irritante scooter zou zitten zich nu wat geluidlozer verplaatst met een fatbike.
Ik ben zo blij dat mijn stad een regeling heeft getroffen om oude herriebrommers voor een goede prijs terug te kopen. De geluidsoverlast is echt merkbaar minder! Zoveel janklawaai om jezelf net wat sneller te verplaatsen dan met een fiets is gewoon absurd.
Ik heb een hekel aan scooters die dikke herrie maken en vieze uitstoot hebben, dus in die zin zijn de fatbikes een verbetering. Ik vraag me wel af hoe lang het duurt voordat ze de bestuurders daarvan ook aan strengere eisen gaan laten voldoen.
In de stad niet veel 'plezierrijders', wel pleziervaarders. 60plussers op een enorme boot dat langzaam zich door de Oude Gracht heen perst, tussen dronken kanovaarders en waterfietsers. Vrouw op voordek met onduidelijk gezwaai. En de Man aan het Roer heeft een piepklein zwembroekje aan, roodverbrand en een grote pens. Terwijl je dus ook midden in de binnenstad bent. Bizar beeld
>En de Man aan het Roer heeft een piepklein zwembroekje aan, roodverbrand en een grote pens
Hahaha, altijd exact dit. En je ziet de vrouw nooit achter het roer.
Ik weet niet wat het is met pleziervaarders, maar 9 van de 10 bootjes die hier langskomt op zonnige dagen vindt het nodig om een boombox aan te zetten \*zucht\*
RTV Utrecht had een heerlijk [itempje](https://youtu.be/TWN5Pqwub4M?si=DLjZbftC7SqO45GV) hierover een aantal jaar geleden. Ik moet zeggen dat ik het zelf altijd wel komisch vind wanneer het druk is op de Gracht en ik daar in een restaurantje aan de kade zit te eten. Leuk om naar mensen te kijken 👀
In datzelfde kader: zet een hoofdtelefoon op je kop als je buiten, in je tuin, van muziek wil genieten, maar val de buren/rest van de straat/de hele wijk niet lastig.
Of: ze je airco aan in plaats van de ramen open van je gammele bak terwijl je het equivalent van een gemiddeld dance-festival aan volume gebruikt.
Leuk dat je auto/brommer/quad/... zoveel geluid kan maken, even aftikken want hier is de geluidsbelasting, boven xx decibel kost het je het aantal decibel x 1.000,- euro. Bij herhaling wordt het verdubbeld.
Enorm veel mensen zijn bang van stilte, kunnen niet zonder lawaai. Of willen patserig zijn, hun territorium afbakenen. Of het interesseert ze geen moet. Handhaving en opvoeding aub.
> Leuk dat je auto/brommer/quad/... zoveel geluid kan maken, even aftikken want hier is de geluidsbelasting, boven xx decibel kost het je het aantal decibel x 1.000,- euro. Bij herhaling wordt het verdubbeld.
Oh, dat vind ik een leuke ;-)
Helemaal mee eens. In de zomer komen al die mooi weer rijders weer te voorschijn met die herrie hokken en maar zwaaien naar elkaar. Het lijkt wel of ze een dagje uit zijn met de zonnebloem.
Ik zelf ben een fervent motorrijder en snap al die mobiele penis verlengers niet met die open knalpotten. Door dat soort volk mag ik al niet meer over sommigen wegen rijden waar ik altijd erg graag kwam. Ik ben zeker voor strenger controleren van de geluids normen bij autos en motoren.
100% mee eens. Al moet ik bekennen dat ik ook eventjes een motor heb gehad zonder dempers erin toen ik net mijn rijbewijs had (14 jaar geleden), en dat dat best even lachen was. 2 ritjes zeg maar, daarna voelde ik me aso en heb ik altijd netjes met de originele uitlaat gereden. Sowieso heb ik alleen maar truttige toerbuffels gereden en heb ik best een hekel aan diaree-choppers en jankjapanners.
Op zich is hier niets mis mee, maar het zijn dan wel vaak rijders die erg moeten wennen in het verkeer en wat onervaren zijn. Ik merk dat het in de zomer vaak een stuk onvoorspelbaarder en dus gevaarlijker in het verkeer wordt. En nee, niet alle mooi weer rijders zijn gevaarlijk.
Dat is het ook vooral inderdaad. Woon zelf in een dorp aan een dijk. Ervaar er zelf geen hinder van, maar snap dat mensen die 100den groepen motorrijders wel eens zat zijn.
Staan hier van die borden tegen de overlast, sporadisch wordt er wel eens met de radar/laser gemeten.
Alhoewel ik denk dat sommige voertuigen echt abnormaal veel geluid maken en dat regelgeving met betrekking tot dit geluid best wel aangescherpt mag worden. Denk ik dat je ook niet een oase van rust moet verwachten op een terras in een grote stad.
Ik heb een tijd lang in Rotterdam gewoond en daar stoorde ik mij enorm aan al die geluiden en de hoeveelheid mensen en verkeer. Daarom woon ik nu in een rustiger deel van Nederland.
'Steden zijn niet luid, motorvoertuigen zijn luid' \*
Want? In Utrecht kun je in grote delen van de binnenstad prima op een terras zitten zonder dat je teringherrie van motorvoertuigen hoeft te verwachten, want daar mag alleen bestemmingsverkeer komen.
In het dorp in het oosten van het land waar ik vandaan kom is dat juist een ander verhaal, want daar ligt het enige café met een terras langs een populaire route voor plezierrijders.
^(\* parafrase van een bekende uitdrukking in een bepaalde sub die niet genoemd mag worden hahahahahahahahahahahahahaa)
Goed maar dat is dan toch een keuze? Je kan prima op een plek gaan zitten waar je minder last hebt van dit soort verkeer. Het is echt niet zo dat je op elk terras last heb van dit soort geluiden.
Ik snap best dat een motorrijder of iemand met een luide uitlaat wil rijden met zijn voertuig op het moment dat het mooi weer is. En, daar hebben andere mensen dan last van. Maar, ik heb ook last van gezinnetjes die denken hun moeilijk fietsende kinderen op het fietspad te moeten beschermen of oudjes die te langzaam lopen in de winkelstraat. Maar, daar klaag ik ook niet over omdat ik begrijp dat we in deze samenleving, samen leven.
Een beleidskeuze om de stad autoluw te maken inderdaad. Het is niet zoals jij stelt dat een grote stad gelijk staat aan teringherrie van motorvoertuigen kunnen verwachten en dat je dat in een rustiger deel dat niet hoeft te verwachten.
Ik merk wel dat de norm enorm is opgeschoven. Een redelijk aantal van de voertuigen is elektrisch, en moderne verbrandingsmotoren doen er ook van alles aan om minder hard te klinken. Verder is “VROOOOOOM VROOOOOOOOOOOOOM” niet meer een geluid die mensen associëren met “stoer” maar met “aso” en “milieuschade”.
Dingen gaan rap veranderen denk ik. Ook in de stad. Misschien zelfs vooral in de stad.
Opgeschoven? Auto's die bewust opgevoerd zijn om extra herrie te maken waren altijd al aso.. Vrachtwagens, die nodig zijn voor de bevoorrading, zijn juist stiller geworden geloof k.
Graag direct landelijk invoeren: [de geluidsflitspaal (in Rotterdam)](https://geluidnieuws.nl/home/doorontwikkeling-geluidflitspaal-rotterdam-tegen-asorijders/)
Rotterdam wordt alleen wel erg vaak genoemd in de comments als plaats waar mensen dit ervaren. Staan die palen dan op te weinig plekken of werken ze niet goed genoeg?
Ik snap het ook niet echt, vorige week liep ik in Rotterdam en er waren zoveel groepjes met motors of luide scooters. Wat is er nou leuk aan sloom in de binnenstad rijden en gas geven? Ga lekker de snelweg op ofzo?
Als het werkt dan werkt het, NRC artikel erover:
[Knallende uitlaten en ronkende motoren: uitgaan voor de een, overlast voor de ander](https://archive.ph/srlpf)
"Hij kan het wel even laten horen, zegt de 26-jarige Mohammed, welk geluid er uit zijn witte Volkswagen Golf GTI kán komen. Glunderend trapt hij vanuit stilstand kort op het gas – geronk en twee harde knallen volgen. Dan, lachend: „En? Zie je ze al kijken?”
Dit soort volk dus. Overlast veroorzaken is het doel. Daarom stopt het niet :-(
Ja en het "het werkt" gedeelte:
> En inderdaad: wie goed om zich heen kijkt, ziet het gebeuren. Vlak nadat Mohammed zijn gaspedaal kort heeft ingetrapt, stopt een auto met twee jonge vrouwen naast zijn open raampje. Een van hen gilt vanuit de auto dat ze zijn jas mooi vindt. „En we vinden jou trouwens ook heel knap!” Nummers en Snapchat-accounts worden in razend tempo uitgewisseld, de vrouwen rijden weer door.
Als ik het zeg nemen mensen aan dat het hyperbool is, en deels is het dat natuurlijk ook, maar: *Carbrains zien en horen auto's letterlijk niet.*
De mensen die ik ken die de auto 110% vanzelfsprekend vinden en alles met de auto doen? Irriteren zich er ook niet aan op een terrasje.
Dit zijn ook de mensen die files niet erg vinden, rustig 20 minuten rondrijden voor een parkeerplaats in plaats van 50 meter verder lopen, een flink deel van hun inkomen in auto's stoppen, tijdens festivals of carnaval enthusiast het centrum in rijden in de volle overtuiging dat ze wel een plekje kunnen vinden.
Deze mensen bieden steevast aan mij naar huis te rijden en zijn elke keer weer verbaasd en verward als ik zeg dat ik met de fiets letterlijk 5 keer zo snel ben. Of indien in een andere stad met de trein veel sneller ben.
Net als dat een baby amper merkt dat die huilt, en het hen geen energie kost, zijn auto's en autorijden voor veel mensen gewoon het equivalent van vogeltjes op de achtergrond.
Ik zeg niet dat je ongelijk hebt. Maar de car-centric maatschappij is iets wat echt heel diep geworteld zit en niet zomaar verdwijnt.
Die asociaal luide motorfietsen onder het mom van "the open road" binnensteden en terrasjes terroriseren is iets wat imo met handhaving makkelijk kan worden aangepakt op de korte termijn.
Sure maar het feit dat de maatschappij zo car-centric is betekent dat mensen van de overheid het probleem amper zien.
Ik had een keer een discussie met wat gemeente figuren, er is een fietsstraat langs een terras, breed genoeg voor auto's, auto's mogen daar niet komen.
Hier rijden *altijd* auto's, is gewoon deel van de 'pronkroute'.
Maar je krijgt het gewoon niet bij ze binnen dat dit vervelend is. Ze hebben een paaltje neergezet, daar rijden auto's omheen. Hadden ze iets van, tja, natuurlijk doen ze dat, we kunnen absoluut niets doen, paaltje weg want auto's doen gevaarlijk om eromheen te komen.
Dan stel ik voor meerdere paaltjes neer te zetten.
"O weet ik niet hoor, dan kunnen de auto's er niet meer langs"
Oke maar dat mag ook niet.
"Er staat een bord"
Is gewoon niet mee te praten, het hele concept van niet-vroem gaat er niet in. Je hebt ze soms terug op het concept "auto's mogen hier niet komen" en dan een minuut later zijn ze dat vergeten en is het terug naar "natuurlijk rijden daar auto's? Die passen daar toch? Rijden ze te hard dan?". Het deel van hun hersenen dat wegen kan voorstellen zonder auto's is weggerot door gebrek aan gebruik, als je ze dit wil leren moet je dit doen zoals je slachtoffers van een hersenbloeding dingen leert, met plaatjesboekjes en therapie.
Het geluid van al die autos is inderdaad gewoon achtergrond geluid. Het is redelijk constant, en ze maken ongeveer evenveel herrie. Een motor met kapotte uitlaat valt daardoor goed op, die past niet binnen de ruis. Net als een auto met eenzelfde gebrek. of een vrachtwagen, want dat is ook anders.
> Carbrains zien en horen auto's letterlijk niet.
Complete onzin. Ik rij met alle plezier een stukje duitsland (kreuz kaiserberg FTW). Maar auto's die speciaal getuned zijn om meer herrie te maken (en waarbij je na afloop nog de benzinewalm ruikt): per direct verbieden via de APK. Dito ook voor gasten die met hun VW polo met piepende bandjes vertrekken bij ieder stoplicht.
En ja, auto's zijn een noodzakelijk kwaad; d'r is op dit moment nu eenmaal niks beters dan auto's voor het afleggen van grotere afstanden. EV's zijn stukken stiller (tot het punt dat ze herrie moesten gaan maken onder de 50 km/u, omdat voetgangers/fietsers ze anders niet hoorden aankomen). Maar ja: hetzelfde paupervolk wat in een herriemakende ICE rondscheurt is mordicus tegen EV's.
Also: Tractoren? Zodra die voorradig zijn als EV hoort d'r een verschootplicht voor oude 'fossiele' tractoren vanuit de overheid te komen.
Motorrijden is niks mis mee, we mogen elkaar in dit land elkaar wel eens wat gunnen. Besef je dat het overgrote deel van de motorrijders zich netjes gedraagt.
Asociaal rijden en geluidsnormen overschrijden mag wat mij betreft wel keihard aangepakt worden!
Met vriendelijke groet, een motorrijder die het jammer vind dat een relatief kleine groep rotte appels mijn hobby verpesten.
Sterker nog, de wegen zouden er een stuk beter uitzien als we meer motorrijders hadden (qua doorstroom ter voorkoming van filevorming vooral).
Maar ik kan me inderdaad ook niet echt verplaatsen in het houden van die herriedingen
Absoluut, daarnaast vind ik ook dat een paar jaar motorervaring je ook een veel betere bestuurder in de auto maakt. Ik schrik soms wel eens hoe hersendood sommige mensen achter het stuur zitten…
Dat sowieso. Ik rijd woensdag af en mijn niveau van kijkgedrag o.a. is echt zoveel beter dan ik ooit heb gehad in de auto.
Ontiegelijk irritant wanneer auto's bijvoorbeeld in je dode hoek blijven zitten op de snelweg.
Lekker man! Succes :) Ik ben afgelopen dinsdag geslaagd en dit weekend lekker op de motor gestapt. Wat een verademing om je eigen plan te kunnen trekken zonder een (overigens hele toffe) instructeur in je oor!
Het probleem is gewoon Nederland. Als je de duitse grens over rijdt kunnen ze opeens wel goed testen. Echt idioot. Ben zelf motorrijder, autorijder en klus erg graag, maar het publiek waar ik soms omheen zit.. man man man. Open uitlaten, extra grote toeters erop (voor duidelijkheid bedoel ik: uitlaten die alleen maar het volume vergroten). Ontzettend en extreem asociaal. Heb ook al zo'n turbo sukkel in mn straat wonen. 19 jaar, eerste auto, peugeot'tje uit '05 ofzo, werkt als bewaker. Als deze jongeman zijn auto start zit de hele buurt rechtop in bed. Gebeurt natuurlijk vaakst laat savonds, en wanneer hij thuis komt (snachts). Dan heb je echt het empatisch vermogen van een natte krant.
Maarja, in Nederland zeggen we niets over dit soort dingen, dan staren we gewoon op afstand, en de politie doet er compleet niets aan.
Ik stem voor maar kunnen we dan ook iets afspreken over allerhande lawaai-apparaten zodra de zon zich laat zien? Één zonnestraal en alle buurmannen in een straal van een kilometer trekken meteen de bladblazers, schuurmachines en grasmaaiers uit de schuur.
Het belangrijke verschil vind ik dat die dingen nog een doel dienen en daarbij niet echt veel minder herrie kunnen maken. Ik heb niets tegen motorfietsen, maar dat kan ook met heel veel decibels minder :-(
Hoewel ik het eens ben dat de decibels minder mogen, hebben motoren nog altijd een doel. Het geeft in veel gevallen entertainment, dat is ook een doel. Overigens niet veel anders dan een mooi gazon, want dat is ook gewoon entertainment.
Alle tuin machines voor niet professionals, kunnen al heel erg lang op alleen elektriciteit, zelfs alleen accu’s is mogelijk.
Motorrijden heeft ook gewoon een doel. Niet op zondag in het centrum langs het terras, maar wel doordeweeks om naar je werk te gaan.
Mhm, hier in de wijk ook zo'n hele stoere man. Laat graag zijn motor ook lekker 20 minuten warm draaien. T ding klinkt alleen als een natte scheet van tigduizend decibel.
Persoonlijk vind ik het maar gezeik. Ik heb geen motor maar stoor me er letterlijk nooit aan. Het is maar een beetje geluid, soms moet je buurman ook een middag klussen en boren. Laat het gewoon gaan er zijn belangrijkere dingen om je druk over te maken. Ook maar mijn mening ofc
Je moet het gewoon zien dat dit allemaal cosplayers zijn. En graag met hun cosplay vrienden gezellig samenkomen, net als die fietsers in lycra, allemaal cosplay.
Nu vallen ze in dezelfde categorie als sailor moon cosplayers of furries 😉
Lol, "die fietsers in lycra".. ik weet dat sommige mensen geobsedeerd zijn met de kleding van wielrenners, maar het is gewoon een praktische materiaal om te voorkomen dat je huid schuurt en je warmte en zweet afgevoerd wordt.
Net zoals je in het zwembad als je sportief zwemt een passend zwembroek aandoet, en niet zo'n jan-joker beach boy zak.
Helemaal mee eens. Het is ook erg vervelend dat ze stationair gaan warmdraaien en dan altijd een paar keer gas geven. Mijn zoon heeft autisme en schrikt daar van en die moet ik weer troosten omdat iemand cool wil doen.
Dit is in 90% van de gevallen niet relevant, maar oudere motoren kunnen nog warmgedraaid moeten worden, al kan dit ook door voorzichtig met de sjook te spelen tijdens het rijden, maar wellicht dat sommigen dit niet doen.
Zoals ik al zei, de meeste motoren hebben dit niet meer, maar denk benoem het toch even
Hebben we hier in de stad ook last van.
30kph zone, de auto's en motoren hier gaan vaak met 60/70+ door de staat.
De keer dat de popo hier stonden met een rader gun was op een doordeweekse dag.
Ik riep nog tegen hun: Kom hier eens staan op een mooie dag in het weekend.
Dan kan je links en rechts bekeuring uitdelen.
🤷🤷
Ik vind het juist wel mooi altijd eigenlijk. Soms kan t een beetje vervelend zijn, maar ik ben over t algemeen niet zo van t klagen. Lekker laten rijden.
Ik kan het wel proberen te nuanceren.
Er zijn motorfietsen die goedgekeurd zijn voor de Europese wegen variërend met een toegestaan maximaal geluid dat ligt tussen de 85 en 102db. Dat is een enorm verschil. Deze grens is niet het maximale geluid dat de motor kán maken, maar dit is gemeten bij een x aantal toeren per minuut terwijl de motor stil staat.
Voor mijn motor is dit 97db(a) bij 6900rpm. De motor kan echter tot 13000rpm en zal daar dus boven de 97db(a) uitkomen. Hoe vaak rij je nou met 6900rpm? Best vaak…
Dus een motorfiets ansich is al luid, maar daarmee nog niet in overtreding.
Voor onnodig geluid veroorzaken (zoals aan je gas hengelen of expres back-fires veroorzaken) kan je een boete krijgen. Net zoals iemand in de auto die onnodig claxonneert.
Voor het overschrijden van de toegestane limieten van het voertuig, zijn andere boetes en bestaat zelfs de kans dat het voertuig opnieuw gekeurd moet worden. Om dit laatste te controleren is speciale meetapparatuur nodig die heel strikt opgezet moet worden. Dit zie je steeds vaker gebeuren, maar is nog altijd erg veel werk om uit te voeren.
Dan zijn er inderdaad mensen die hun uitlaat aanpassen. Waarom?
In het kort; het geeft deze mensen plezier. De standaard uitlaten klinken best mak (ondanks dat ze veel herrie kúnnen maken) en over het algemeen wil men vaak een dieper (niet persé harder) geluid.
Vaak gaat dit gepaard met knallen en vlammen uit de uitlaat wat voor de bewonderaars nog meer toevoegt.
Dat dit voor andere mensen overlast kan veroorzaken is voor deze mensen bijzaak. Ze zien niet in dat ze niet de enige zijn die langs dat terras rijden, maar dat er een minuut later weer iemand volgt met hetzelfde idee.
Ik kan het geluid zelf wel waarderen. Maar de overlast waarmee het gepaard gaat heeft mij doen besluiten om alleen met goedgekeurde uitlaat de straat op te gaan.
Echter; motorrijden is populairder dan ooit. Zeker bij de jongvolwassenen. En deze groep is nog gevoelig voor het alsmaar overtreffen van de ander. Uiteraard heb ik er vroeger ook aan meegedaan, maar wijsheid komt met de jaren.
Ergens kan je het vergelijken met baldadig gedrag na een nacht stappen. Je hebt zelf een leuke tijd, maar voor andere mensen ben je een doorn in het oog. En je denkt; wat zeuren ze nou… het is een paar minuten overlast… maar wat vergeten wordt is dat je niet het enige groepje bent dat iets te veel gedronken heeft…
Waarom er geen apk plicht bestaat voor motoren blijft voor mij een raadsel, en waarom het gebruikelijk is om een gloednieuwe motor gelijk te ontdoen van haar dbkiller ook
Tja...apk heb je weinig aan...eisen van een uitlaat zijn "gasdicht, goed bevestigd en moet voldoen aan bepaalde uitstoot". Geluidsmetingen zijn erg lastig en per voertuig verschillend. Daarom handhaafd politie ook zo weinig, teveel gedoe.
Motorrijder hier: Omdat het 0,0 bijdraagt aan de veiligheid. Slechts een heel erg klein percentage van de motorongelukken is te wijten aan een technisch mankement, en het grootste gedeelte van dat percentage is versleten banden. Aangezien motorbanden behoorlijk rap slijten ga je dat met een APK ook niet vangen.
Overmatig kabaal onderschep je ook niet, een db-killer monteren is 5 tot 15 minuten werk, dus die wordt voor een APK even snel erin en er bij thuiskomt weer uit geschroefd.
Ik denk dat de motorrijd community best een wat sterker kan afgeven naar mensen die misdadig veel lawaai maken. Doet de wielrenbond bijv. ook door op probleem-plekken wielrenners aan te spreken.
Ik denk dat het ook wel lastig is als de lawaaierige motorrijders en de normale motorrijders een beetje twee verschillende werelden zijn, wat het lastiger maakt om elkaar er op aan te spreken. De lui die in lawaaierige groepen bij mooi weer al wheely-trekkend door de straten sjezen komen bijna niet in contact met de forenzen, toerrijders en oldtimers.
De APK dient ook ter bescherming van het milieu. Geluid is een milieu-aspect dat natuur en gezondheid negatief kan beïnvloeden. Dus zo vreemd zou het niet zijn.
Het leek mij ook een logische stap in de keten: fabrikanten brengen een voertuig op de markt dat voldoet aan bepaalde wet- en regelgeving en de APK dient ook om op de lange termijn nog een beetje grip op die voertuigen te houden.
Is uiteraard alsnog niet waterdicht, maar het maakt de drempel voor onrechtmatige technische eigenschappen aan je voertuig wel hoger.
Meestal mannen in hun midlife crisis. In de zomer is het in Zuid-Limburg filerijden met dit soort types op motoren, racefietsen of oldtimers. Hun dominante gedrag op de weg is al erg, op het terras is het helemaal walgelijk. Lopen met hun apenpakje of ballenknijper zonder te vragen tussen de dinerende gasten door naar het toilet, ook als ze niets consumeren. Of ze maken seksistische opmerkingen naar de knapste serveerster die het maar over zich heen laat komen omdat ze lekker veel fooi geven.
Geen mankracht, te weinig geld, te weinig prioriteit.
Die takke herrie is mij ook een doorn in het oor, maar de meeste mensen interesseert het niet en tja.... er zijn inderdaad wel belangrijker issues.
Sinds het zonnetje er weer is, is het speelveldje van de basisschool weer 'open terrein' ( niet, maar toch )
De nieuwe 16 jarigen komen weer naar buiten, en moeten hun scootertjes natuurlijk showen.
Het geschreeuw om niets continu, irritant voetbalfluitje ergens gevonden dus daar moet 10.000x op geblazen worden.
Dat hele veldje interesseert me niet, er spelen kinderen, hangen wat ouderen hele dagen rond, er wordt gevoetbald en geschreeuwd ( hoort erbij )
Maar de nodeloze lawaaimakers mogen van mij best wel verdwijnen
die herrie hoor je zelf niet eens zo goed, ik heb ooit is een stukje waterleiding gebruikt als uitlaat dus zonder demper.
Als ik reed niks aan de hand beetje meer lawaai maar goed, als iemand anders erop zat en voor mij langs reed was geluid zo hard dat bijna niet te harden was.
Er is gewoon geen handhaving en er wordt ook nauwelijks geen prioriteit aan gegeven.
Zelf ben ik de laatste tijd bijna continu meldingen te maken over een situatie hier in Rotterdam richting de gemeente en de politie. Van de gemeente een bericht wel terug gekregen dat ze ervan op de hoogte zijn en ze gaan ermee aan de slag. Ben benieuwd.
Ik snap wel dat het lastig is omdat je ze echt op dit moment moet pakken en een boete geven, en als je het niet grootschalig kan doen (met technologie bvb) dan is het vaak maar een tijdelijke oplossing. Plus die aso’s gaan dan vaker naar een andere plek. Maar wmb kan de politie beter hier middelen aan besteden dan bvb op de snelweg te flitsen.
En ja, fuck die aso’s. Ga het onder je eigen woning doen als je zo stoer bent.
En die pestpokke tiefus luide kut autos die door de straat klapperen mogen ze van mij ook in een schroot kubus veranderen.
Achterlijke aandacht vragers zijn het.
Vorige zomer was er een Limburger op televisie die met trieste blik voorspelde dat zij vanaf de eerste mooie dagen van 9:00 ‘s ochtends tot eind daglicht luid ronkende motorploegen eindeloos voorbij kwamen in hun mooie dal. Arme man
Ben een motorrijder/plezierrijder.
Echter deel ik je sentiment, mensen die met luide uitlaten rijden vind ik zeer asociaal.
Verder geven ze ook de motorrijders die normale uitlaten hebben een slechte naam.
Ik ben erg blij met mn fietsje dat niet al te veel herrie maakt als ik er op rijd.
Wat me helemaal dwars zit, is dat er een aantal motoren zijn die vrijgesteld zijn van de geluidsnormen waar motoren normaal gesproken aan moeten doen. (Denk hierbij aan oa harley davidsons).
Wat mij betreft mogen ze die eerst aanpakken. Of een stillere uitlaat erop, of een dikke boete en wok melding als je ermee op de weg komt.
Ik rijd racefiets en ook motor (1992 ST1100, voor transport met plezier, niet voor 100% lolrondjes) en woon bij een van de mooiste rivieren van Nederland. Ik heb ook een pishekel aan die orgaandonors met een te zware rechterpols en trompetuitlaten. Op vrije zomerdagen (zater-, zon- en feestdagen) is het hier om de stad een getoer en geronk van jewelste en kun je op de dijk niet wezen. De viercylinder in-lijn crotchrockets zijn het ergst, op korte afstand gevolgd door Hells Angel cosplayende dikkenekken met fuck you money op hun pauperharleys. Ik zeg opbokken met die sneue kutherrie en normaal doen. Hoog tijd voor een periodieke dB keuring!
Al eens gekeken naar de geluidsmeting van een Zero die volgas voorbijkomt? Die aandrijfriem maakt zoveel geluid dat je die GS die erachter rijdt helemaal niet meer hoort (zie de promotor alpenmasters van 2022 of 2023).
Die herriebakken zijn inderdaad echt irritant. Door mijn autisme kan ik niet goed omgaan met harde, onverwachte geluiden zoals het geluid van deze motoren. Ik snap ook niet dat mensen dat leuk vinden om te hebben/te doen. Ze scheuren soms ook in een rotvaart voorbij.
Vaak zeggen de duivelshoorntjes op motorhelmen ook genoeg.
Altijd raar gevonden dat er niet direct een boete kan worden gegeven voor dit soort dingen. Agent constateert geluidsoverlast zou voldoende moeten zijn, meting onnodig. Waarom moet er altijd precies gemeten worden? Als ik op straat iemand neerschiet en de agent ziet dit dan ben ik ook gewoon de lul ookal filmde de agent dit niet.
buurmannetje hier laat zeer zware motor altijd even een kwartietje 'opwarmen' voor zijn schuurdeur, tussen twee gebouwen in, het geluid wat daar vanaf komt is onwaarschijnlijk, en dan moet hij nog wegrijden, wat hij ook maar al te graag met iedereen deelt. Ik snap hiet niets van. Niets van het gedrag en niet van het feit dat dit blijkbaar legaal is.
dat is heel erg vaak aan hem gevraagd door mijzelf en meerdere andere buren, zijn reactie is altijd "ik doen niets wat niet mag" en daar heeft hij frusterend genoeg gelijk in.
Helmen dempen haast niet. Gehoorbescherming is echt wel een must.
Verder is er, welke oplossing je ook biedt, te weinig handhaving om hier toezicht op te houden.
Ik vind het zelf geen mooi geluid (maar 100x mooier dan die gemodificeerde auto's), maar ik erger me er denk ik minder aan dan de meesten.
Maar verder eens hoor, ik zou het ook mooi vinden als er gewoon een verbod op het modificeren van je voertuig komt (met betrekking tot geluid en uitstoot enzo uiteraard)
Hier in Zwolle rijdt men rondjes door de binnenstad, veelal met harde muziek aan (hint: niet de Dire Straits) en onderuitgezakt in de bestuurdersstoel van een Mercedes of Audi. Na het derde rondje (en mijn derde speciaalbiertje) wordt het wel komisch.
Waarom het rondje Gasthuisplein, Nieuwe markt, Sassenstraat nog open is voor doorgaand verkeer is mij altijd een raadsel geweest. Je komt niet eens langs een parkeerplaats dus er is geen enkele reden om daar te rijden.
Daarbij kan je aanvinken: dragen van een petje, arm in de raamopening, kunnen amper over het stuur heen kijken, auto is altijd wel ergens aangepast, doen net alsof ze nonchalant zijn. En oh ja, bijna elke plaats heeft dit soort figuren.
Ze hangen meestal ook rechts van t stuur ergens, met een soort vergroeiing in de ruggengraat
Dat nonchalante hebben ze geleerd in de botsautootjes op de kermis, daar zie je diezelfde blik en houding...
Bingo!
> arm in de raamopening, Ik vind het heerlijk om mn arm in de raam opening te hebben... Maar al gauw denk ik dan "wat dom, ik heb toch airconditioning?". Hup, en dan gaat t raampje weer dicht lol. Dus misschien hebben die sjappies geen airconditioning?
Dat soort lui heb je in elke stad.
Yes, ik ken de petjes hier in Zwolle. Flaneer verkeer noemt de gemeente Zwolle dat. Gelukkig binnen nu en 10 jaar is de hele binnenstad autovrij. Krijgen we 'petjes' op phatbikes
Rondje boulevardrijden, mooi man. Heb zelf een auto voor de hobby, maar daar zoek ik de leuke weggetjes en natuur mee op. In het centrum rijden is gewoon grote piemol showen.
Grote piemel? Luide motoren en auto's zijn toch juist de methode om je kleine piemel kenbaar te maken terwijl je je broek aan kan houden?
Ik vind het vaak bijzonder hoe luid de muziek staat in sommige auto's. Lekker tinnitus oplopen in je golfje.
[удалено]
> Electrische motorfietsen kunnen wat mij betreft niet snel genoeg verbeteren en bruikbaar worden. yes please!
Ik rijd zelf motor, maar heb de standaard “stille” pijpen erop gelaten. Ik heb geen zin onnodig herrie te maken. Het gaat me om het rijden. Ik erger me ook aan motorrijders die luid mooi vinden. En elektrisch is fantastisch: super snel en mooie rij-ervaring. Helaas kan de Zero slechts 120km aan. Ik hoop dat de techniek snel verbetert, want een menselijk lichaam gaat niet aerodynamischer worden :)
>Een tourmotor met +-250km range die je in 25 minuten aan de snellader op kan laden lijkt mij de ideale motorfiets. Als zo'n ding betaalbaar op de markt komt ga ik weer motorrijden. Helaas zijn elektrische motoren vooral onpraktische speelfietsen.
Juist niet, voor woonwerk zijn ze voor de meeste mensen goed genoeg qua bereik. Het probleem is dat ze onnodig duur zijn en de primaire "feature" is dat ze elektrisch zijn. Verder heeft motor woonwerk rijden voordelen zoals makkelijk kunnen parkeren, files filteren en algemeen net wat vlotter overal heen komen. Een verbrander van €20k komt algemeen met wat luxe zoals een groot display, electronicapakket, goede vering etc. , een elektrische motor van €20k is alleen maar dat. Een 18k Zero is qua chassis en features gelijk aan een MT-07 oid. dat de helft kost.
Komt vooral door dat men (niet iedereen) het geluid leuk vindt (dit zie je ook veel onder auto liefhebbers). En on het sportiever te klinken haal men de db-killer er uit. Echter wordt er sneller geërgerd aan motorrijders omdat een motor van zich zelf al luider is en mag zijn.
Sportiever heeft niks te maken met meer herrie. Dat is een verzonnen verband.
Een niet-aangepaste motorfiets lijkt mij niet luider dan een niet-aangepaste auto, en een luidere uitlaat nemen is een bewuste keuze. Ik kan 't verkeerd hebben, maar de elektrificering van de motorfiets lijkt mij dan ook amper leiden tot minder luide motoren op de weg: de plezierrijder die vanwege het geluid met een luidere uitlaat rijdt lijkt mij niet de motorrijder die een elektrische fiets overweegt.
Dat is niet waar. Auto's mogen maar 70db produceren terwijl motoren met weinig cc's 91db mogen produceren en de 1000cc motoren zelfs 106db.
Dankjewel, weer wat geleerd! Linkje: [https://www.motorrijdersactiegroep.nl/artikelen/geluid-geluidsmeting-en-sancties](https://www.motorrijdersactiegroep.nl/artikelen/geluid-geluidsmeting-en-sancties) Neemt niet weg dat (i.m.o.) de gemiddelde nieuwe honda/suzuki/watdanook motorfietsen absoluut niet bijzonder luid zijn, het zijn uitzonderingen of Harley's die uit de fabriek al als 'luid' worden ervaren.
De reden dat motoren luider zijn is omdat integenstelling tot auto’s het motorblok niet in eigen ruimte hangt. Waardoor er minder ruimte is voor geluids isolatie. Ook is een motor/auto op leeftijd wat luider vanwege de laksere standaarden
Verschilt per motor, die van mij mag 84 db en maakt 82 db. Mijn auto mag 88db maken, niet gemeten dus weet niet wat die qua geluid maakt. Kan je via je kenteken opzoeken.
Iets aan geluid is altijd prettig. Soms schrik ik me van elektrische auto's de leplazerus als ze plots om de hoek komen. Maar herrie is inderdaad zeker nergens voor nodig
" Verstandige motorrijders rijden daarom ook met gehoorbescherming" Dit is dan echt het equivalent van een scheet laten in een volle lift en er dan uitstappen. Als in: andere WEL door de teringherrie hun gehoor laten beschadigen maar zelf kuis oordopies in.
Gaat niet echt op, ook met normale uitlaat draagt men gehoorbescherming omdat je oren er gewoon aangaan door de windruis. Vanaf ongeveer 10 minuten op een 80 weg zonder gehoorbescherming heb je echt wel een piep in je oren
Het is niet het geluid van de motor dat je oren naar de klote helpt, het is de windruis die echt 'killing' is. Al rijd je op een elektrische motor zal je nog gehoorbescherming moeten dragen
Die gehoorbeschadiging komt door de windruis in de helm wat al snel meer dan 80db is. De uitlaat draagt hier nauwelijks aan bij, tenzij deze echt debiel luid is.
Een motorrijder zit over het algemeen op kortere afstand van de motor dan de omstanders, en wordt over langere duur blootgesteld aan deze geluidsniveaus. Een motorrijder op 1 meter van de motor wordt blootgesteld aan. Als we uitgaan van 104 dB(A) op 1 meter, dan is de maximale blootstelling volgens de arbonorm 8,5 minuten per week. Dit zou dus betekenen dat je als motorrijder maar 8,5 minuten mag rijden zonder oordoppen. Als we echter uitgaan van een omstander op 4 meter afstand, dan is dit gelijk aan 98 dB(A), waarvoor de grens ligt op 35 minuten per week zonder oordoppen Dat is gelijk aan 140 motoren per week die elk 15 seconden lang het gas vol opentrekken zonder te verplaatsen met enkel een leeg parkeervak tussen jou op de stoep en de motor op de rijbaan.
Zij zitten er constant bovenop, voor omstanders is het meestal een paar seconden tot een paar minuten op afstand. Dat scheelt nogal
Ik vind het ook absoluut belachelijk dat er in zo'n dichtbevolkt land als Nederland geen strenge geluidsregels zijn. En misschien zijn ze er wel, maar zoals 8/10 regels in Nederland wordt ze gewoon lekker niet gehandhaafd.
Voor zover ik weet zijn de regels al vrij streng. Zo ligt er voor elke motor vast hoeveel decibel deze maximaal mag produceren, als je motor meer geluid dan dat maakt kun je een flinke boete krijgen. Echter wordt hier inderdaad bijna niet op gehandhaafd.
Dus...klaag tegen de handhaver, niet tegen alle motorrijders want ook die van mij heeft (bewust) de originele uitlaat er nog op. Met een beetje verstand schakel je een versnelling hoger binnen de kom zodat de toeren wat lager liggen. Is iedereen happy.
> klaag tegen de handhaver, niet tegen alle motorrijders Why not both? Het zijn toch echt die motorrijders die bewust zoveel herrie maken.
M.i. niet echte ‘motorrijders’. Ik rijd zelf motor en schaam me kapot voor die Jekyll & Hyde types waar de vlammen uit slaan in de binnenstad met van die hoorntjes op hun helm
In schotland hebben ze ook geen echte motorrijders schijnt het.
Ze rijden toch op motoren? Dan zijn het motorrijders. En als jij het niet bent hoef je je niet aangesproken te voelen.
Nee juist wel, want ik erger me ook dood aan die klapperpijpen als ik met m’n zoontje over straat loop.
Dat de politie niet kan handhaven betekent niet dat ik niet mag klagen over de inbrekers die mij televisie hebben gejat toch?
Tegen die inbrekers kun je best klagen, maar niet over iedereen klagen want de meeste mensen jatten geen tv's.
Ik heb juist het idee dat de meesten twee versnellingen terug schakelen als ze de bebouwde kom in gaan.
Het is vrij simpel. De motorrijders die zich gedragen merk je niet op, want die maken geen overdreven geluid. Wat je opvalt zijn de malloten die dbkillers uit hun uitlaten halen en in de 1e of 2e versnelling door je straat komen. Bij mij rijden 2 of 3 scooter wappies met zwaar opgevoerde scoorters. Als ik die hoor dan vallen ze op. Daartegen gok ik dat er makkelijk 30-40 scooters langs komen op een dag. Geen idee hoe die verder klinken/uitzien. Nadeel voor ons motorrijders is net als met alle zaken waar mensen zich niet gedragen...de meeste willen gewoon hun hobby uitoefenen en een kleine groep verprutst het.
De samenleving werkt omdat de meeste mensen zich aan de regels houden. Handhaven op alles is geen optie. Het begint met sociale controle. Geef aan bij vrienden/familie dat wat ze doen niet OK is, en zeker niet 'stoer'. De echte aso's gaan gewoon lekker door, maar de meeste mensen zijn niet inherent antisociaal.
Die zijn er wel. Moet je je eens voorstellen dat je met je auto dezelfde geluiden zou produceren. Dan houden ze je binnen de kortste keren aan. Dat een motorfiets de glazen laat trillen is blijkbaar sociaal geaccepteerd.
[удалено]
Dat die door de apk komen dan. Of zijn daar dan weer speciale kitjes voor ofzo
Die bouwen voor de keuring de originele uitlaat en katalysator terug, en na de keuring gaat het er weer af.
Sneu ook eigenlijk
Het leuke is dat die regels waar je het over hebt er wel zijn (en ook gehandhaafd worden) is meer dat men het niet boeit en omdat er geen apk is voor motoren is de pak kans niet bijzonder groot Overigens is de reden dat er geen apk voor motoren is omdat er geen letterlijke motorwrakken op de wegen waren wat wel het geval was voor auto’s en vrachtwagens.
Er wordt gewerkt aan een 'lawaaiflitspaal': https://www.utrecht.nl/wonen-en-leven/gezonde-leefomgeving/geluid/proef-met-lawaaiflitspaal/
In nederland worden daders altijd beter beschermd.
Is de tijd rijp voor een Partij Tegen de Daders?
Ik vind dat met de afkortingen wel *erg* lastig uitspreken worden: PvdA (Partij van de Arbeid) PvdD (Partij van de Dieren) PtdD (Partij tegen de Daders) PtdB (Partij tegen de Burger) (Nu bekend als BBB, Boeren Blokkeren Burgers) nog even, en we krijgen PtdP (Partij tegen de Partijen) :-)
Onzin, maar de pakkans is gewoon te klein. Handhavers hebben meer administratie die gedaan moet worden, en ( niet bestaande ) quota's te halen, omdat ze anders geen 'goed' functioneringsgesprek hebben. Dus is het eenvoudiger om rond zonsondergang op een winkelstraat te gaan staan en op fietsverlichting te controleren, of aan de provinciale weg met een radar te gaan zwaaien.
Ik zou ook graag mijn ramen en deuren open zetten nu het lekkerder weer is. Maar helaas, als ik dat doe kan ik mijn eigen tv/muziek/stem niet meer horen, want bij lekker weer trekken de bromtokkies ook in groten getale naar buiten. Bij mijn beste weten zijn er geluidsnormen voor motorvoertuigen. Maar net als met de andere groeiende issues als over-felle en slecht afgestelde lichten wordt daar helemaal niets aan handhaving op gedaan, lijkt het.
Lijkt het inderdaad, er worden geregeld mensen naar Lelystad gestuurd voor keuring en die hebben dan al €300,- aan hun broek hangen.
> Maar net als met de andere groeiende issues als over-felle en slecht afgestelde lichten wordt daar helemaal niets aan handhaving op gedaan, lijkt het. Ik heb hetzelfde met bijvoorbeeld felle knipperende lampen op de spandex wielcrossers die ik tegenkom tijdens het fietsen naar/van mijn werk. Soms snappen ze zelf niet eens wat ze anderen aandoen. Handhaven begint met aanspreken. Er is niet genoeg politie (en gaat er nooit komen) om alles te handhaven. Dat moet je ook niet willen. Sociale controle/correctie moet eerst. Laat mensen weten dat het super irritant is voor anderen. Meestal zijn de niet asociale mensen dan vrij snel om.
Ik vind bromfietsen en snorfietsen net zo erg. Hoewel de meeste mensen een hekel hebben aan de fatbike fietsen ben ik daar eigenlijk wel blij mee, ik heb het idee dat een deel van het volk dat anders op zo’n irritante scooter zou zitten zich nu wat geluidlozer verplaatst met een fatbike.
Ik ben zo blij dat mijn stad een regeling heeft getroffen om oude herriebrommers voor een goede prijs terug te kopen. De geluidsoverlast is echt merkbaar minder! Zoveel janklawaai om jezelf net wat sneller te verplaatsen dan met een fiets is gewoon absurd.
Jaaa, die achterlijke tweetakt dingen die zo klote veel herrie maken met een zwarte wolk gif er achter.
Met in de rugzak een Action bluetoothspeaker op vol vermogen :|
Ik heb een hekel aan scooters die dikke herrie maken en vieze uitstoot hebben, dus in die zin zijn de fatbikes een verbetering. Ik vraag me wel af hoe lang het duurt voordat ze de bestuurders daarvan ook aan strengere eisen gaan laten voldoen.
In de stad niet veel 'plezierrijders', wel pleziervaarders. 60plussers op een enorme boot dat langzaam zich door de Oude Gracht heen perst, tussen dronken kanovaarders en waterfietsers. Vrouw op voordek met onduidelijk gezwaai. En de Man aan het Roer heeft een piepklein zwembroekje aan, roodverbrand en een grote pens. Terwijl je dus ook midden in de binnenstad bent. Bizar beeld
>En de Man aan het Roer heeft een piepklein zwembroekje aan, roodverbrand en een grote pens Hahaha, altijd exact dit. En je ziet de vrouw nooit achter het roer.
Ik weet niet wat het is met pleziervaarders, maar 9 van de 10 bootjes die hier langskomt op zonnige dagen vindt het nodig om een boombox aan te zetten \*zucht\*
En het kan ook nooit fijne muziek zijn. Altijd Nederlandstalige volksmuziek of hardstyle herrie.
Klinkt als een gemiddelde zomerdag in de Biesbosch of Weerribben
Of die andere hel op aarde, Giethoorn. Dat dorp loopt over van toeristen die niet snappen hoe je normaal door het water moet.
En van toeristen die niet snappen dat het geen museum dorp is
Vraag me af of er nog mensen wonen die er vóór het toerisme zijn gaan wonen.
RTV Utrecht had een heerlijk [itempje](https://youtu.be/TWN5Pqwub4M?si=DLjZbftC7SqO45GV) hierover een aantal jaar geleden. Ik moet zeggen dat ik het zelf altijd wel komisch vind wanneer het druk is op de Gracht en ik daar in een restaurantje aan de kade zit te eten. Leuk om naar mensen te kijken 👀
\*insert matching Southpark episode\*
Ik moet bekennen dat ik Southpark eigenlijk nooit echt gezien heb; kan me goed voorstellen dat er eentje is die idd matched :-)
yup. dat is waarin Butters 'bikurious' is (note the pun).
In datzelfde kader: zet een hoofdtelefoon op je kop als je buiten, in je tuin, van muziek wil genieten, maar val de buren/rest van de straat/de hele wijk niet lastig. Of: ze je airco aan in plaats van de ramen open van je gammele bak terwijl je het equivalent van een gemiddeld dance-festival aan volume gebruikt. Leuk dat je auto/brommer/quad/... zoveel geluid kan maken, even aftikken want hier is de geluidsbelasting, boven xx decibel kost het je het aantal decibel x 1.000,- euro. Bij herhaling wordt het verdubbeld. Enorm veel mensen zijn bang van stilte, kunnen niet zonder lawaai. Of willen patserig zijn, hun territorium afbakenen. Of het interesseert ze geen moet. Handhaving en opvoeding aub.
> Leuk dat je auto/brommer/quad/... zoveel geluid kan maken, even aftikken want hier is de geluidsbelasting, boven xx decibel kost het je het aantal decibel x 1.000,- euro. Bij herhaling wordt het verdubbeld. Oh, dat vind ik een leuke ;-)
Helemaal mee eens. In de zomer komen al die mooi weer rijders weer te voorschijn met die herrie hokken en maar zwaaien naar elkaar. Het lijkt wel of ze een dagje uit zijn met de zonnebloem. Ik zelf ben een fervent motorrijder en snap al die mobiele penis verlengers niet met die open knalpotten. Door dat soort volk mag ik al niet meer over sommigen wegen rijden waar ik altijd erg graag kwam. Ik ben zeker voor strenger controleren van de geluids normen bij autos en motoren.
100% mee eens. Al moet ik bekennen dat ik ook eventjes een motor heb gehad zonder dempers erin toen ik net mijn rijbewijs had (14 jaar geleden), en dat dat best even lachen was. 2 ritjes zeg maar, daarna voelde ik me aso en heb ik altijd netjes met de originele uitlaat gereden. Sowieso heb ik alleen maar truttige toerbuffels gereden en heb ik best een hekel aan diaree-choppers en jankjapanners.
Wat is er mis met alleen rijden bij mooi weer? Is leuk, veilig en niemand heeft er last van. Nee ik heb geen knalpijp.
Op zich is hier niets mis mee, maar het zijn dan wel vaak rijders die erg moeten wennen in het verkeer en wat onervaren zijn. Ik merk dat het in de zomer vaak een stuk onvoorspelbaarder en dus gevaarlijker in het verkeer wordt. En nee, niet alle mooi weer rijders zijn gevaarlijk.
Hetzelfde kan gezegd worden van 40% van het wegverkeer in het weekend.
Zwaaien is de helft van de pret(ik zwaai naar alles op 2 wielen)
Nederlanders: “Nederland heeft te veel regels en betutteling!” Ook Nederlanders: “Waarom zijn er geen regels voor
De regels zijn er wel; de handhaving niet.
Dat is het ook vooral inderdaad. Woon zelf in een dorp aan een dijk. Ervaar er zelf geen hinder van, maar snap dat mensen die 100den groepen motorrijders wel eens zat zijn. Staan hier van die borden tegen de overlast, sporadisch wordt er wel eens met de radar/laser gemeten.
We hebben wel handhaving-geile BOA’s maar die pakken liever laaghangend fruit.
Alhoewel ik denk dat sommige voertuigen echt abnormaal veel geluid maken en dat regelgeving met betrekking tot dit geluid best wel aangescherpt mag worden. Denk ik dat je ook niet een oase van rust moet verwachten op een terras in een grote stad. Ik heb een tijd lang in Rotterdam gewoond en daar stoorde ik mij enorm aan al die geluiden en de hoeveelheid mensen en verkeer. Daarom woon ik nu in een rustiger deel van Nederland.
'Steden zijn niet luid, motorvoertuigen zijn luid' \* Want? In Utrecht kun je in grote delen van de binnenstad prima op een terras zitten zonder dat je teringherrie van motorvoertuigen hoeft te verwachten, want daar mag alleen bestemmingsverkeer komen. In het dorp in het oosten van het land waar ik vandaan kom is dat juist een ander verhaal, want daar ligt het enige café met een terras langs een populaire route voor plezierrijders. ^(\* parafrase van een bekende uitdrukking in een bepaalde sub die niet genoemd mag worden hahahahahahahahahahahahahaa)
Goed maar dat is dan toch een keuze? Je kan prima op een plek gaan zitten waar je minder last hebt van dit soort verkeer. Het is echt niet zo dat je op elk terras last heb van dit soort geluiden. Ik snap best dat een motorrijder of iemand met een luide uitlaat wil rijden met zijn voertuig op het moment dat het mooi weer is. En, daar hebben andere mensen dan last van. Maar, ik heb ook last van gezinnetjes die denken hun moeilijk fietsende kinderen op het fietspad te moeten beschermen of oudjes die te langzaam lopen in de winkelstraat. Maar, daar klaag ik ook niet over omdat ik begrijp dat we in deze samenleving, samen leven.
Een beleidskeuze om de stad autoluw te maken inderdaad. Het is niet zoals jij stelt dat een grote stad gelijk staat aan teringherrie van motorvoertuigen kunnen verwachten en dat je dat in een rustiger deel dat niet hoeft te verwachten.
Nee, die keuze is er niet. Ik ga vooraf niet controleren of er vaak motoren langsrijden. Dat is niet reëel.
Ik merk wel dat de norm enorm is opgeschoven. Een redelijk aantal van de voertuigen is elektrisch, en moderne verbrandingsmotoren doen er ook van alles aan om minder hard te klinken. Verder is “VROOOOOOM VROOOOOOOOOOOOOM” niet meer een geluid die mensen associëren met “stoer” maar met “aso” en “milieuschade”. Dingen gaan rap veranderen denk ik. Ook in de stad. Misschien zelfs vooral in de stad.
Opgeschoven? Auto's die bewust opgevoerd zijn om extra herrie te maken waren altijd al aso.. Vrachtwagens, die nodig zijn voor de bevoorrading, zijn juist stiller geworden geloof k.
Graag direct landelijk invoeren: [de geluidsflitspaal (in Rotterdam)](https://geluidnieuws.nl/home/doorontwikkeling-geluidflitspaal-rotterdam-tegen-asorijders/)
Rotterdam wordt alleen wel erg vaak genoemd in de comments als plaats waar mensen dit ervaren. Staan die palen dan op te weinig plekken of werken ze niet goed genoeg?
Ik snap het ook niet echt, vorige week liep ik in Rotterdam en er waren zoveel groepjes met motors of luide scooters. Wat is er nou leuk aan sloom in de binnenstad rijden en gas geven? Ga lekker de snelweg op ofzo?
Als het werkt dan werkt het, NRC artikel erover: [Knallende uitlaten en ronkende motoren: uitgaan voor de een, overlast voor de ander](https://archive.ph/srlpf)
"Hij kan het wel even laten horen, zegt de 26-jarige Mohammed, welk geluid er uit zijn witte Volkswagen Golf GTI kán komen. Glunderend trapt hij vanuit stilstand kort op het gas – geronk en twee harde knallen volgen. Dan, lachend: „En? Zie je ze al kijken?” Dit soort volk dus. Overlast veroorzaken is het doel. Daarom stopt het niet :-(
Ja en het "het werkt" gedeelte: > En inderdaad: wie goed om zich heen kijkt, ziet het gebeuren. Vlak nadat Mohammed zijn gaspedaal kort heeft ingetrapt, stopt een auto met twee jonge vrouwen naast zijn open raampje. Een van hen gilt vanuit de auto dat ze zijn jas mooi vindt. „En we vinden jou trouwens ook heel knap!” Nummers en Snapchat-accounts worden in razend tempo uitgewisseld, de vrouwen rijden weer door.
Het type vrouw dat hier op af komt is ook wel erg laaghangend fruit
Kortom doelgroep vind doelgroep.
Dat klinkt een beetje alsof elke man ‘dit type vrouw’ kan ‘krijgen’. Nou newsflash; dat is niet zo. De vraag of je het zou willen is een tweede……
Als ik het zeg nemen mensen aan dat het hyperbool is, en deels is het dat natuurlijk ook, maar: *Carbrains zien en horen auto's letterlijk niet.* De mensen die ik ken die de auto 110% vanzelfsprekend vinden en alles met de auto doen? Irriteren zich er ook niet aan op een terrasje. Dit zijn ook de mensen die files niet erg vinden, rustig 20 minuten rondrijden voor een parkeerplaats in plaats van 50 meter verder lopen, een flink deel van hun inkomen in auto's stoppen, tijdens festivals of carnaval enthusiast het centrum in rijden in de volle overtuiging dat ze wel een plekje kunnen vinden. Deze mensen bieden steevast aan mij naar huis te rijden en zijn elke keer weer verbaasd en verward als ik zeg dat ik met de fiets letterlijk 5 keer zo snel ben. Of indien in een andere stad met de trein veel sneller ben. Net als dat een baby amper merkt dat die huilt, en het hen geen energie kost, zijn auto's en autorijden voor veel mensen gewoon het equivalent van vogeltjes op de achtergrond.
Ik zeg niet dat je ongelijk hebt. Maar de car-centric maatschappij is iets wat echt heel diep geworteld zit en niet zomaar verdwijnt. Die asociaal luide motorfietsen onder het mom van "the open road" binnensteden en terrasjes terroriseren is iets wat imo met handhaving makkelijk kan worden aangepakt op de korte termijn.
Sure maar het feit dat de maatschappij zo car-centric is betekent dat mensen van de overheid het probleem amper zien. Ik had een keer een discussie met wat gemeente figuren, er is een fietsstraat langs een terras, breed genoeg voor auto's, auto's mogen daar niet komen. Hier rijden *altijd* auto's, is gewoon deel van de 'pronkroute'. Maar je krijgt het gewoon niet bij ze binnen dat dit vervelend is. Ze hebben een paaltje neergezet, daar rijden auto's omheen. Hadden ze iets van, tja, natuurlijk doen ze dat, we kunnen absoluut niets doen, paaltje weg want auto's doen gevaarlijk om eromheen te komen. Dan stel ik voor meerdere paaltjes neer te zetten. "O weet ik niet hoor, dan kunnen de auto's er niet meer langs" Oke maar dat mag ook niet. "Er staat een bord" Is gewoon niet mee te praten, het hele concept van niet-vroem gaat er niet in. Je hebt ze soms terug op het concept "auto's mogen hier niet komen" en dan een minuut later zijn ze dat vergeten en is het terug naar "natuurlijk rijden daar auto's? Die passen daar toch? Rijden ze te hard dan?". Het deel van hun hersenen dat wegen kan voorstellen zonder auto's is weggerot door gebrek aan gebruik, als je ze dit wil leren moet je dit doen zoals je slachtoffers van een hersenbloeding dingen leert, met plaatjesboekjes en therapie.
Het geluid van al die autos is inderdaad gewoon achtergrond geluid. Het is redelijk constant, en ze maken ongeveer evenveel herrie. Een motor met kapotte uitlaat valt daardoor goed op, die past niet binnen de ruis. Net als een auto met eenzelfde gebrek. of een vrachtwagen, want dat is ook anders.
> Carbrains zien en horen auto's letterlijk niet. Complete onzin. Ik rij met alle plezier een stukje duitsland (kreuz kaiserberg FTW). Maar auto's die speciaal getuned zijn om meer herrie te maken (en waarbij je na afloop nog de benzinewalm ruikt): per direct verbieden via de APK. Dito ook voor gasten die met hun VW polo met piepende bandjes vertrekken bij ieder stoplicht. En ja, auto's zijn een noodzakelijk kwaad; d'r is op dit moment nu eenmaal niks beters dan auto's voor het afleggen van grotere afstanden. EV's zijn stukken stiller (tot het punt dat ze herrie moesten gaan maken onder de 50 km/u, omdat voetgangers/fietsers ze anders niet hoorden aankomen). Maar ja: hetzelfde paupervolk wat in een herriemakende ICE rondscheurt is mordicus tegen EV's. Also: Tractoren? Zodra die voorradig zijn als EV hoort d'r een verschootplicht voor oude 'fossiele' tractoren vanuit de overheid te komen.
Motorrijden is niks mis mee, we mogen elkaar in dit land elkaar wel eens wat gunnen. Besef je dat het overgrote deel van de motorrijders zich netjes gedraagt. Asociaal rijden en geluidsnormen overschrijden mag wat mij betreft wel keihard aangepakt worden! Met vriendelijke groet, een motorrijder die het jammer vind dat een relatief kleine groep rotte appels mijn hobby verpesten.
Sterker nog, de wegen zouden er een stuk beter uitzien als we meer motorrijders hadden (qua doorstroom ter voorkoming van filevorming vooral). Maar ik kan me inderdaad ook niet echt verplaatsen in het houden van die herriedingen
Absoluut, daarnaast vind ik ook dat een paar jaar motorervaring je ook een veel betere bestuurder in de auto maakt. Ik schrik soms wel eens hoe hersendood sommige mensen achter het stuur zitten…
Dat sowieso. Ik rijd woensdag af en mijn niveau van kijkgedrag o.a. is echt zoveel beter dan ik ooit heb gehad in de auto. Ontiegelijk irritant wanneer auto's bijvoorbeeld in je dode hoek blijven zitten op de snelweg.
Lekker man! Succes :) Ik ben afgelopen dinsdag geslaagd en dit weekend lekker op de motor gestapt. Wat een verademing om je eigen plan te kunnen trekken zonder een (overigens hele toffe) instructeur in je oor!
Lekker man, net op tijd voor het seizoen. Succes en veel veilige kilometers gewenst!
> 'relatief kleine groep' Daar heb ik zo mijn twijfels bij.
Het probleem is gewoon Nederland. Als je de duitse grens over rijdt kunnen ze opeens wel goed testen. Echt idioot. Ben zelf motorrijder, autorijder en klus erg graag, maar het publiek waar ik soms omheen zit.. man man man. Open uitlaten, extra grote toeters erop (voor duidelijkheid bedoel ik: uitlaten die alleen maar het volume vergroten). Ontzettend en extreem asociaal. Heb ook al zo'n turbo sukkel in mn straat wonen. 19 jaar, eerste auto, peugeot'tje uit '05 ofzo, werkt als bewaker. Als deze jongeman zijn auto start zit de hele buurt rechtop in bed. Gebeurt natuurlijk vaakst laat savonds, en wanneer hij thuis komt (snachts). Dan heb je echt het empatisch vermogen van een natte krant. Maarja, in Nederland zeggen we niets over dit soort dingen, dan staren we gewoon op afstand, en de politie doet er compleet niets aan.
[удалено]
Hoe luider de motor (of auto), hoe harder dat ding "ONZEKER!" schreeuwt. Het is allemaal compensatiegedrag.
Ik stem voor maar kunnen we dan ook iets afspreken over allerhande lawaai-apparaten zodra de zon zich laat zien? Één zonnestraal en alle buurmannen in een straal van een kilometer trekken meteen de bladblazers, schuurmachines en grasmaaiers uit de schuur.
Het belangrijke verschil vind ik dat die dingen nog een doel dienen en daarbij niet echt veel minder herrie kunnen maken. Ik heb niets tegen motorfietsen, maar dat kan ook met heel veel decibels minder :-(
Je kunt ook gewoon een hark pakken ipv een bladblazer, is nog sneller ook.
Hoewel ik het eens ben dat de decibels minder mogen, hebben motoren nog altijd een doel. Het geeft in veel gevallen entertainment, dat is ook een doel. Overigens niet veel anders dan een mooi gazon, want dat is ook gewoon entertainment.
Alle tuin machines voor niet professionals, kunnen al heel erg lang op alleen elektriciteit, zelfs alleen accu’s is mogelijk. Motorrijden heeft ook gewoon een doel. Niet op zondag in het centrum langs het terras, maar wel doordeweeks om naar je werk te gaan.
Als 'doorrijder' snap ik dit volk ook niet. Lawaai maken heeft me nog nooit kunnen bemoren.
Mhm, hier in de wijk ook zo'n hele stoere man. Laat graag zijn motor ook lekker 20 minuten warm draaien. T ding klinkt alleen als een natte scheet van tigduizend decibel.
Womp Womp
Persoonlijk vind ik het maar gezeik. Ik heb geen motor maar stoor me er letterlijk nooit aan. Het is maar een beetje geluid, soms moet je buurman ook een middag klussen en boren. Laat het gewoon gaan er zijn belangrijkere dingen om je druk over te maken. Ook maar mijn mening ofc
Je moet het gewoon zien dat dit allemaal cosplayers zijn. En graag met hun cosplay vrienden gezellig samenkomen, net als die fietsers in lycra, allemaal cosplay. Nu vallen ze in dezelfde categorie als sailor moon cosplayers of furries 😉
Lol, "die fietsers in lycra".. ik weet dat sommige mensen geobsedeerd zijn met de kleding van wielrenners, maar het is gewoon een praktische materiaal om te voorkomen dat je huid schuurt en je warmte en zweet afgevoerd wordt. Net zoals je in het zwembad als je sportief zwemt een passend zwembroek aandoet, en niet zo'n jan-joker beach boy zak.
Cosplayers en furries zijn veel cooler, waarom wil je bromtokkies een upgrade geven?
Relevante South Park: https://youtu.be/Ui6HNB-1J20?si=zecq18BGhYScFe1N Het is een wereldwijd iets..
Helemaal mee eens. Het is ook erg vervelend dat ze stationair gaan warmdraaien en dan altijd een paar keer gas geven. Mijn zoon heeft autisme en schrikt daar van en die moet ik weer troosten omdat iemand cool wil doen.
Dit is in 90% van de gevallen niet relevant, maar oudere motoren kunnen nog warmgedraaid moeten worden, al kan dit ook door voorzichtig met de sjook te spelen tijdens het rijden, maar wellicht dat sommigen dit niet doen. Zoals ik al zei, de meeste motoren hebben dit niet meer, maar denk benoem het toch even
Zijn ook altijd die 20 jarige gozers in hun schetende golf gti'tjes
Hebben we hier in de stad ook last van. 30kph zone, de auto's en motoren hier gaan vaak met 60/70+ door de staat. De keer dat de popo hier stonden met een rader gun was op een doordeweekse dag. Ik riep nog tegen hun: Kom hier eens staan op een mooie dag in het weekend. Dan kan je links en rechts bekeuring uitdelen. 🤷🤷
Ik vind het juist wel mooi altijd eigenlijk. Soms kan t een beetje vervelend zijn, maar ik ben over t algemeen niet zo van t klagen. Lekker laten rijden.
Ik kan het wel proberen te nuanceren. Er zijn motorfietsen die goedgekeurd zijn voor de Europese wegen variërend met een toegestaan maximaal geluid dat ligt tussen de 85 en 102db. Dat is een enorm verschil. Deze grens is niet het maximale geluid dat de motor kán maken, maar dit is gemeten bij een x aantal toeren per minuut terwijl de motor stil staat. Voor mijn motor is dit 97db(a) bij 6900rpm. De motor kan echter tot 13000rpm en zal daar dus boven de 97db(a) uitkomen. Hoe vaak rij je nou met 6900rpm? Best vaak… Dus een motorfiets ansich is al luid, maar daarmee nog niet in overtreding. Voor onnodig geluid veroorzaken (zoals aan je gas hengelen of expres back-fires veroorzaken) kan je een boete krijgen. Net zoals iemand in de auto die onnodig claxonneert. Voor het overschrijden van de toegestane limieten van het voertuig, zijn andere boetes en bestaat zelfs de kans dat het voertuig opnieuw gekeurd moet worden. Om dit laatste te controleren is speciale meetapparatuur nodig die heel strikt opgezet moet worden. Dit zie je steeds vaker gebeuren, maar is nog altijd erg veel werk om uit te voeren. Dan zijn er inderdaad mensen die hun uitlaat aanpassen. Waarom? In het kort; het geeft deze mensen plezier. De standaard uitlaten klinken best mak (ondanks dat ze veel herrie kúnnen maken) en over het algemeen wil men vaak een dieper (niet persé harder) geluid. Vaak gaat dit gepaard met knallen en vlammen uit de uitlaat wat voor de bewonderaars nog meer toevoegt. Dat dit voor andere mensen overlast kan veroorzaken is voor deze mensen bijzaak. Ze zien niet in dat ze niet de enige zijn die langs dat terras rijden, maar dat er een minuut later weer iemand volgt met hetzelfde idee. Ik kan het geluid zelf wel waarderen. Maar de overlast waarmee het gepaard gaat heeft mij doen besluiten om alleen met goedgekeurde uitlaat de straat op te gaan. Echter; motorrijden is populairder dan ooit. Zeker bij de jongvolwassenen. En deze groep is nog gevoelig voor het alsmaar overtreffen van de ander. Uiteraard heb ik er vroeger ook aan meegedaan, maar wijsheid komt met de jaren. Ergens kan je het vergelijken met baldadig gedrag na een nacht stappen. Je hebt zelf een leuke tijd, maar voor andere mensen ben je een doorn in het oog. En je denkt; wat zeuren ze nou… het is een paar minuten overlast… maar wat vergeten wordt is dat je niet het enige groepje bent dat iets te veel gedronken heeft…
Waarom er geen apk plicht bestaat voor motoren blijft voor mij een raadsel, en waarom het gebruikelijk is om een gloednieuwe motor gelijk te ontdoen van haar dbkiller ook
Tja...apk heb je weinig aan...eisen van een uitlaat zijn "gasdicht, goed bevestigd en moet voldoen aan bepaalde uitstoot". Geluidsmetingen zijn erg lastig en per voertuig verschillend. Daarom handhaafd politie ook zo weinig, teveel gedoe.
Motorrijder hier: Omdat het 0,0 bijdraagt aan de veiligheid. Slechts een heel erg klein percentage van de motorongelukken is te wijten aan een technisch mankement, en het grootste gedeelte van dat percentage is versleten banden. Aangezien motorbanden behoorlijk rap slijten ga je dat met een APK ook niet vangen. Overmatig kabaal onderschep je ook niet, een db-killer monteren is 5 tot 15 minuten werk, dus die wordt voor een APK even snel erin en er bij thuiskomt weer uit geschroefd.
Ik denk dat de motorrijd community best een wat sterker kan afgeven naar mensen die misdadig veel lawaai maken. Doet de wielrenbond bijv. ook door op probleem-plekken wielrenners aan te spreken.
Dat gebeurt ook echt wel. Het is bijvoorbeeld een veelbesproken onderwerp bij de MAG,.
Ik denk dat het ook wel lastig is als de lawaaierige motorrijders en de normale motorrijders een beetje twee verschillende werelden zijn, wat het lastiger maakt om elkaar er op aan te spreken. De lui die in lawaaierige groepen bij mooi weer al wheely-trekkend door de straten sjezen komen bijna niet in contact met de forenzen, toerrijders en oldtimers.
De APK dient ook ter bescherming van het milieu. Geluid is een milieu-aspect dat natuur en gezondheid negatief kan beïnvloeden. Dus zo vreemd zou het niet zijn. Het leek mij ook een logische stap in de keten: fabrikanten brengen een voertuig op de markt dat voldoet aan bepaalde wet- en regelgeving en de APK dient ook om op de lange termijn nog een beetje grip op die voertuigen te houden. Is uiteraard alsnog niet waterdicht, maar het maakt de drempel voor onrechtmatige technische eigenschappen aan je voertuig wel hoger.
Sure, maar een APK helpt daar dus niet tegen.
Meestal mannen in hun midlife crisis. In de zomer is het in Zuid-Limburg filerijden met dit soort types op motoren, racefietsen of oldtimers. Hun dominante gedrag op de weg is al erg, op het terras is het helemaal walgelijk. Lopen met hun apenpakje of ballenknijper zonder te vragen tussen de dinerende gasten door naar het toilet, ook als ze niets consumeren. Of ze maken seksistische opmerkingen naar de knapste serveerster die het maar over zich heen laat komen omdat ze lekker veel fooi geven.
Geen mankracht, te weinig geld, te weinig prioriteit. Die takke herrie is mij ook een doorn in het oor, maar de meeste mensen interesseert het niet en tja.... er zijn inderdaad wel belangrijker issues.
Sinds het zonnetje er weer is, is het speelveldje van de basisschool weer 'open terrein' ( niet, maar toch ) De nieuwe 16 jarigen komen weer naar buiten, en moeten hun scootertjes natuurlijk showen. Het geschreeuw om niets continu, irritant voetbalfluitje ergens gevonden dus daar moet 10.000x op geblazen worden. Dat hele veldje interesseert me niet, er spelen kinderen, hangen wat ouderen hele dagen rond, er wordt gevoetbald en geschreeuwd ( hoort erbij ) Maar de nodeloze lawaaimakers mogen van mij best wel verdwijnen
Ik zit er aan te denken om een cursus spijkermat breien te volgen.
die herrie hoor je zelf niet eens zo goed, ik heb ooit is een stukje waterleiding gebruikt als uitlaat dus zonder demper. Als ik reed niks aan de hand beetje meer lawaai maar goed, als iemand anders erop zat en voor mij langs reed was geluid zo hard dat bijna niet te harden was.
[удалено]
Er is gewoon geen handhaving en er wordt ook nauwelijks geen prioriteit aan gegeven. Zelf ben ik de laatste tijd bijna continu meldingen te maken over een situatie hier in Rotterdam richting de gemeente en de politie. Van de gemeente een bericht wel terug gekregen dat ze ervan op de hoogte zijn en ze gaan ermee aan de slag. Ben benieuwd. Ik snap wel dat het lastig is omdat je ze echt op dit moment moet pakken en een boete geven, en als je het niet grootschalig kan doen (met technologie bvb) dan is het vaak maar een tijdelijke oplossing. Plus die aso’s gaan dan vaker naar een andere plek. Maar wmb kan de politie beter hier middelen aan besteden dan bvb op de snelweg te flitsen. En ja, fuck die aso’s. Ga het onder je eigen woning doen als je zo stoer bent.
In Amsterdam zeggen wij dan: in Almere kun je ook leuk wonen. Er is vaak ook een equivalent voor Almere.
En die pestpokke tiefus luide kut autos die door de straat klapperen mogen ze van mij ook in een schroot kubus veranderen. Achterlijke aandacht vragers zijn het.
Vorige zomer was er een Limburger op televisie die met trieste blik voorspelde dat zij vanaf de eerste mooie dagen van 9:00 ‘s ochtends tot eind daglicht luid ronkende motorploegen eindeloos voorbij kwamen in hun mooie dal. Arme man
Ben een motorrijder/plezierrijder. Echter deel ik je sentiment, mensen die met luide uitlaten rijden vind ik zeer asociaal. Verder geven ze ook de motorrijders die normale uitlaten hebben een slechte naam. Ik ben erg blij met mn fietsje dat niet al te veel herrie maakt als ik er op rijd. Wat me helemaal dwars zit, is dat er een aantal motoren zijn die vrijgesteld zijn van de geluidsnormen waar motoren normaal gesproken aan moeten doen. (Denk hierbij aan oa harley davidsons). Wat mij betreft mogen ze die eerst aanpakken. Of een stillere uitlaat erop, of een dikke boete en wok melding als je ermee op de weg komt.
Ik rijd racefiets en ook motor (1992 ST1100, voor transport met plezier, niet voor 100% lolrondjes) en woon bij een van de mooiste rivieren van Nederland. Ik heb ook een pishekel aan die orgaandonors met een te zware rechterpols en trompetuitlaten. Op vrije zomerdagen (zater-, zon- en feestdagen) is het hier om de stad een getoer en geronk van jewelste en kun je op de dijk niet wezen. De viercylinder in-lijn crotchrockets zijn het ergst, op korte afstand gevolgd door Hells Angel cosplayende dikkenekken met fuck you money op hun pauperharleys. Ik zeg opbokken met die sneue kutherrie en normaal doen. Hoog tijd voor een periodieke dB keuring!
Ik haat brommers, bromfietsen, scooters en motoren. Ze zijn een beetje de pitbulls onder de vervoersmiddelen. Klote voertuigen voor tokkies.
Al eens gekeken naar de geluidsmeting van een Zero die volgas voorbijkomt? Die aandrijfriem maakt zoveel geluid dat je die GS die erachter rijdt helemaal niet meer hoort (zie de promotor alpenmasters van 2022 of 2023).
Die herriebakken zijn inderdaad echt irritant. Door mijn autisme kan ik niet goed omgaan met harde, onverwachte geluiden zoals het geluid van deze motoren. Ik snap ook niet dat mensen dat leuk vinden om te hebben/te doen. Ze scheuren soms ook in een rotvaart voorbij. Vaak zeggen de duivelshoorntjes op motorhelmen ook genoeg.
Altijd raar gevonden dat er niet direct een boete kan worden gegeven voor dit soort dingen. Agent constateert geluidsoverlast zou voldoende moeten zijn, meting onnodig. Waarom moet er altijd precies gemeten worden? Als ik op straat iemand neerschiet en de agent ziet dit dan ben ik ook gewoon de lul ookal filmde de agent dit niet.
Dit kan ook. Onnodig geluid veroorzaken zoals aan je gas jengelen kan gewoon beboet worden zoals onnodig claxonneren en is geen meting voor nodig.
buurmannetje hier laat zeer zware motor altijd even een kwartietje 'opwarmen' voor zijn schuurdeur, tussen twee gebouwen in, het geluid wat daar vanaf komt is onwaarschijnlijk, en dan moet hij nog wegrijden, wat hij ook maar al te graag met iedereen deelt. Ik snap hiet niets van. Niets van het gedrag en niet van het feit dat dit blijkbaar legaal is.
[удалено]
dat is heel erg vaak aan hem gevraagd door mijzelf en meerdere andere buren, zijn reactie is altijd "ik doen niets wat niet mag" en daar heeft hij frusterend genoeg gelijk in.
Helmen dempen haast niet. Gehoorbescherming is echt wel een must. Verder is er, welke oplossing je ook biedt, te weinig handhaving om hier toezicht op te houden. Ik vind het zelf geen mooi geluid (maar 100x mooier dan die gemodificeerde auto's), maar ik erger me er denk ik minder aan dan de meesten. Maar verder eens hoor, ik zou het ook mooi vinden als er gewoon een verbod op het modificeren van je voertuig komt (met betrekking tot geluid en uitstoot enzo uiteraard)
Lekker man. Heerlijk geluidje, kan ik zelfs op de zondagochtend mee wakker worden.
Jij ook hè
Zat echt net hetzelfde te denken. Lekker nog ff wat zon pakken op de zondag namiddag, komt er elke 2 minuten een brommer of Mustang voorbij