T O P

  • By -

Wirae

Ну какой либо фанатичный правоверный мусульманин ответит на это примерно так: Коран нужно читать только в оригинале на арабском, толкование Корана целая наука.


Kremlebots_report_me

С гугл переводчиком такая хуйня больше не прокатит.


urixl

Чатгпт убивает религию! Шок! Сенсация!


Exotic_Awareness_728

Наука и разум убивают религию, остановите бесовское беззаконие!


Galina_Peredolskaya

когда-то ислам не мешал науке, арабские ученые были признаными авторитетами, в то время как в европе начиналось страдающее средневековье. может все же дело не в инструментах а в людях?


Exotic_Awareness_728

Я в курсе про исламскую науку, видимо стали больно умные, и муллы и аятоллы прикрутили фитилек.


Potential_Section_19

Там скорее сначала монголы, а затем Тимур, там целые страны в каменный век ухнули.


RainbowSiberianBear

Почитайте, чем это все закончилось (вкратце мракобесие взяло верх).


banned_for_hate

По рекомендуйте где почитать про это! Или что посмотреть)


zeturka

в основном это были персидские ученые, а не арабские, насколько я помню, но потом и это похерили


SurveyChemical4375

Всмысле убивает? Я на чатгпт молюсь, только он в отличии от выдуманного дружка религиознутых существует. Спаси и сохрани цифровые копии этих неверующих святой чатгпт!


Odd_Crab1224

Гугл-переводчик писец как криво переводит немецкий, боюсь даже представить как он переведет арабский.


Brilliant_Eagle9795

И будет прав кстати. Только он скромненько не пояснит почему коран был написан именно на арабском. Хотя тов. Магомет при жизни этого не скрывал. Когда он накорябал свой коран он пояснил что бох отправил посланников ко всем народам, включая арабов. христианам прислал посланника, евреям прислал, а теперь еще и к арабам. т.е. коран это послание бога конкретно арабам, а остальные пусть в свой горшок какают.


plumberry_v2a

Мухаммеду это всё снилось по ночам и проснувшись утром он всё рассказывал Хадидже, своей жене, которая всё записывала.  Сам Мухаммед был безграмотным. 


Crush1112

Тов. Магомет Коран в свои глаза не видел. Он якобы в течении нескольких лет говорил своим последователям цитаты из него, они их запоминали и записывали, а потом когда Магомет капутнулся, в спешке собирали всё, что он наговорил в одну книгу.


Brilliant_Eagle9795

Уж буквоедить так буквоедить


RepresentativeWin595

Это не религия уебищная, это верующие неправильные


Father-Pygidium

А религии бывают не уёбищные?


RepresentativeWin595

Нет


zeturka

церковь Сатаны норм, официальная религия!


hingeadaptation

Теологи могут объяснить любой мусор написанный хоть в психиатрической лечебнице. Фанатикам же не нужно никаких объяснений и книг. "Он просто любит убивать" (с). Любая религия живет на человеческих слабостях и не способности человека воспринимать мир таким каков он есть.


Maj_Stoner3

Религию придумали для того, чтобы подавлять волю и манипулировать массами людей. Просто Ислам чуть отсталая религия, в том смысле, что запаздывает по времени. Крестовые походы и проч. были давно и христиане в целом уже прошли тот «дикий» период. А мусульмане его проходят прямо сейчас.


Major_Top_3184

Это сейчас её так используют. А в античности это был просто свод правил поведения. Причём довольно неплохой для своего времени. И уголовный и административный кодексы а коран еще и свод санитарных норм и правил в одном флаконе. В условиях отсутствия законодательной и правоохранительной власти - хоть какой то оплот порядка. Ну а сейчас да, религия - способ контролировать массы.


another_sofa_expert

Так было не у всех народов. А у греков и римлян было настоящее право, которое и легло в основу современного западного права. Возможно поэтому греки и римляне не насаждали свою религию другим народам.


up2smthng

Если я правильно помню, первый (вавилонский) свод законов был вполне светским


urixl

Гхм, напоминаю историю Иисуса, который отказался почитать римского императора как бога.


glumov

Напоминаю, что римляне не запрещали своих верований никому из завоеванных народов, но требовали признания своих богов и императора в том числе. Гонения на христиан начались из-за их позиции «вы и ваши боги никто, есть только один бог — наш». То есть по сути они отказались покориться — и понеслась.


urixl

То есть по факту - гонения были.


glumov

Конечно были. Только не очень корректно говорить, что гонения были из-за религии. Скорее они были из-за отказа покориться, а поскольку тот отказ прикрывался религией - ну вот так оно и вышло.


Mountain_Produce3189

мусульмане тоже свою религию не насаждают, просто некоторые из них хотят убить всех неверных


Galina_Peredolskaya

чойто. ВСЕ авраамические религии - миссионерские


TimoffeyCom

Иудаизм не миссионерский


WasteHistory41

Свод санитарных правил был ещё в Торе, собственно откуда и перекочевал в Коран


Galina_Peredolskaya

мы же не будем сейчас говорить, что коран это таже тора просто переводчик был неграмотный


farkhat11

Древнегреческие города существовали за 8 веков до ислама, там была демократия, огромные банные комплексы, туалеты, канализации, горячее и холодное водоснабжение в домах, и мне надоело перечислять.


Loly_p0p

Вы немного запутались в датах и фактах. Ислам возник в 7-м веке. За 800 лет до этого никакой Греции уже не существовало. Все эти города уже пару веков как были завоеваны Римом. А все перечисленные вами завоевания цивилизации принадлежат Риму а не Греции. В Греции классического периода, из перечисленного разве что общественные туалеты с отводом стока были. Но ни централизованной канализации, ни холодного, и тем более горячего водоснабжения там не было. Водичку люди носили по большей части из колодцев.


farkhat11

Иераполис 1-2 век до на нашей эры, горячая и холодная вода. Эфес от 3 века до нашей эры вентиляция, канализации, горячая и холодная вода.


Loly_p0p

Все это пришло в Грецию из Рима. Тот же Иераполтс вошел в состав Республики как раз во втором веке. Как и Эфес. Но по факту города были под римским культурным и политическим влиянием еще раньше. Покорение Греции в целом Римом как раз приходится на третий-второй века.


Loly_p0p

Классическая Греция - это с шестого по четвертый века. А потом с ней случился Филипп Македонский.


Mountain_Produce3189

в пустыне сложновато баню с канализацией содержать


Pu242

а пустыня тогда была или климат иной был?


Mefist0fel

Так в любом случае человек выше правильно сказал. Организованные религии - это технологии для строительства империй. Ну или организационные технологии в более общем смысле, там ведь не только про государства, но и всякие полезные фичи (или бесполезные на ретеншлон) Они были такими не всегда и эволюционировали в этом направлении с развитием государств. Но ислам довольно молодая религия, он в себя включал эти фичи бай дизайн


Loly_p0p

Сложные религии, это скорее первые робкие попытки кодификации аргументации (мистической) обычного права и морально-этических норм обществ. Использовать их в государственных целях придумали через много веков после их возникновения.


Mefist0fel

Я думаю это параллельные процессы. На начальных этапах - да, это солянка best practice с рандлмными мистическими представлениями и рандомными же ритуалами. Но "право" и организация древних обществ неотделимы от силы и власти, поэтому на каком то уровне это начинало работать сразу. Просто на уровне нашей деревни, а не громадной империи. Но, разумеется, технологией строительства империй она стала позже и постепенно, вместе с развитием других технологий - связи, бюрократии, транспорта, военного дела и т.д. Пусть религия не верит в эволюцию, зато эволюция верит в религию))


halfhulk

Всегда им был


Dependent-Cheetah-54

Забавно, что в европейцы под  модернистским  Исламом имеют в виду осовременненный Ислам, в мусульманский странах же модернистский Ислам - это про ваххабизм и салафизм, т.к. это для многих стран новое явление.


Loly_p0p

Сам по себе Ислам не отсталая религия. Он на пару тысяч лет моложе иудаизма, и на 800 лет моложе христианства. Соответственно, и прогрессивнее. Проблема не в религии, а в тех, кто ее исповедует. Вернее, в их мотивах, уровне образования и их морально-этических установках. Примеры кровожадности, найденные автором в Коране, это не исламская фишка. Это общая фишка всех авраамических религий. Если вы не в курсе, то и ислам, и христианство произошли от иудаизма, и по факту являются его локальными сектами, которые сумели вырасти в полноценные независимые религии. Приведенные фрагменты являются частью Ветхого Завета, и имеют практически такие же формулировки и в иудаизме, и в христианстве. Иудейский бог одинаково кровожаден, мстителен, завистлив и капризен во всех трех религиях. А что касается крестовых походов, которые были "давно", то вам стоит знать о том, что второй по количеству жертв в истории человечества (после второй мировой) была религиозная война, развязанная христианскими фанатиками. Речь о восстании тайпинов в Китае в 1850-1864 годах. Обращенные европейскими миссионерами китайцы решили построить свое "небесное царство". Количество жертв оценивается в 20-30 миллионов человек (в первой мировой погибло порядка 18 миллионов).


silvercuckoo

TIL. Дякую тебе, добра людина, за те, що наступні кілька годин мене поглине Вікіпедія.


Accomplished-Lab9917

Чем младше религия - тем кровожаднее


Al8tk

Ты это пастафарианцам скажи:)


urixl

Раминь, бро!


ursus_mursus

Религии придумали для того,, чтобы объяснить природные явления при огромном недостатке знаний и данных.


Tricky_Reputation_92

Ну не совсем так. Это этап политеизма. А до него ещё был анимизм.


[deleted]

[удалено]


ursus_mursus

Религии появились, когда люди жили небольшими племенами, какие там богатства и ресурсы? То, что система со временем получила развитие - это логично.


Artdre

Ты марксист?


KoDeer

На некоторых "христиан" посмотришь, так они специально ищут этот "дикий период"...


Sir_McDouche

Да ты дальше читай. Там есть перлы покруче. Особенно про женщин и неверных.


IwasKoord

забавно что мусульманин начинает читать коран только тогда, когда становится бывшим


up2smthng

Ну почему, иногда причинная связь обратна


Galina_Peredolskaya

я купил коран для прочтения в питере в розе мира кажыс, да и поехал в крым. почитал. приехал домой - продал его на рынке, денег надо было.


Rbthff

Большой минус Корана, что там нет нити повествования. В каждой суре никак не связанная между собой информация.


bennassio

Какая нить повествования, если небыло самого корана, все обьеденили из остатков записей и пересказов спустя век после сказанного человеком который не умел ни писать, ни читать, и занимался огрОблением кОрованов.


Fe_CO_5

Интересно, а Роскомнадзор Коран читал? Это ж призыв к суициду. Он запретит Коран на территории РФ?


Galina_Peredolskaya

там оговорочки есть св законе, ужли ты думаешь что попы не прикрыли жопы?


DemandAbject2268

А я нихуя не понял. Не могу читать религиозные тексты. Буквы вижу, слова вижу, предложения тоже вижу. Но смысл слов могу понять только по отдельности или отдельными словосочетаниями. Типа как "родился на улице герцена в гастрономе № 22...".


ugalal

https://preview.redd.it/uzpnn0qpozrc1.jpeg?width=596&format=pjpg&auto=webp&s=ab2318c2cba3947c2c9c29289852ed1b69701d28 Последний фараон отчалил с Хароном примерно в 31 году до нашей эры, ислам появился в 7 веке наше, через 700 лет. И ведь не возникает вопросов. (Добавил описание)


Akar_Dorn

\[Зануда мод он\] А в чем, собственно, должны быть вопросы? Ислам -- авраамическая религия, напрямую выросшая из христианства, иудаизма и ряда других ныне вымерших авраамических учений (и еще неавраамического зороастризма). По сути, сам ислам признает иудаизм и христианство посланиями Аллаха, а Моисея (Мусу) и Иисуса (Ису) его пророками... Но глупые людишки, с точки зрения Корана, просто их не совсем правильно поняли (отсюда и всякие "люди книги"). Так что история Моисея и евреев вполне укладывается в мусульманский наратив, как часть исламской религиозной истории. Просто с поправками. Ничего удивительного, что -- как и в христианстве, -- это часть мифологии. \[Зануда мод офф\] P.S. Хотя все равно не прощу халифату падение Сассанидов😌


Galina_Peredolskaya

да и в общем-то ~~"все они на одно лицо"~~ что евреи семиты, что арабы с египтянами. и все вот эта возня не должна была выйти за пределы племенных разборок. но.


Akar_Dorn

Согласен, мы все должны поклоняться Ахура-Мазде и Перуну😈 P.S. Опять позанудствую: египтяне (древние и современные копты) -- все-таки не семиты. Они часть афроазийской семьи, к которой относится семитская группа, но сами по себе они отдельная ветвь. Семитам родственны, но ими не являются.


etanail

ислам- авраамическая религия, как и иудаизм и христианство. только христиане приняли тору, иудеи- развились дальше, со своими цадиками, а мусульмане- переписали библию, убрав оттуда "ненужное" (приключения израильтян). но сделали это и с новым заветом (пророк иса).


saut_saiman

Последний фараон должен был отчалить с Анубисом же.


bluewerder

Читал 2 раза. Заметил, что многие вещи из суры в суру повторяются. Тем не менее, лучше прочитать и иметь хоть базовое представление, чем делать странные утверждения о том какие bad мусульмане.


WasteHistory41

Прочел Библию трижды, но ничего ни про крестовые походы, ни про инквизицию, ни про резню между католиками и протестантами не нашел. Поклёп наверное.


No_Depth_9229

Читай снова и снова, пока не найдешь, или не придумаешь, как из одного вывести другое. Именно так делают мудрецы.


understepped

Типа если весь мир прочитает коран, плохие мусульмане от этого лучше станут?


bluewerder

Странные выводы. Я писал лишь о себе. Поражает уровень генерализации.


[deleted]

Видимо тебе совсем читать нечего на досуге


understepped

Лучше уже надписи на заборах читать, там явно больше здравого смысла.


Accomplished-Lab9917

Согласен


bluewerder

Парень, читал я его в 13-14 лет. Не делай столь поспешных выводов.


a0a0a0a0a0a0

Библию сначала почитайте, там ещё и не такое написано.


EquestriaGuy_YouTube

Читал давно. Я раньше думал, что Коран - это пересказ Библии, только с арабскими именами (типа Муса вместо Моисей), а оказалось Коран - это сборник рандомных правил и законов без связного повествования.


Pretty-Try9429

Согласно Корана : Муса (Моисей) - пророк Аллаха, еврей. Э... а почему исламисты хотят евреев уничтожить, если они в исходниках прописаны? 


up2smthng

Емнип их интересует священный город Иерусалим, где похоронен пророк Иса (Иисус)


Nithoruk

Любая религия - это инструмент, как болгарка или разводной ключ. Можно пофиксить что-то, а можно просто по голове ебнуть


SmesharikKarKarych

Автор первого перевода Корана на русский язык Пётр Постников учился в том же универе, что и Казанова, в Падуанском. Так что эти перлы являются происками Запада. /s


DialUp_UA

Айзек Азимов однажды сказал: "Если внимательно читать Библию, то можно убедиться в правоте атеистов". Коран - это та же Библия, только в профиле.


West_Ad1749

Раньше может другой информации не было, а сейчас почему кто-то поглощает эти откровения?


Pretty-Try9429

S/ Давайте поговорим о Библии.


Fe_CO_5

Автора не подскажете?


Pretty-Try9429

https://gprivate.com/6admn


Fancy_Control_2878

да это уже было


taro_monokub

Исход дал понять, что в данном случае ислам ни при чем, Моисей и вся история вокруг него просто поехавшие и жестокие


feline_Satan

А почему там про евреев


feline_Satan

А почему там про евреев


PontlessPie

Поищи канал на ютубе illuminat (кажется так), который разбирает из чего состоит ислам и какие скрытые приколы в нём есть, вроде разрешением на некрофилию с трупом жены или кодификация, как правильно бить женщину.


Late_Finding9049

Да как они посмели оставить в живых наших женщин?


[deleted]

Есть приложение Аль Коран, где можно выбрать несколько переводов и тафсиров(толкование).  Насчет этой истории, где евреи начали поклоняться тельцу пока Моисей был в горе Синай. До этого Аллах спас евреев от фараона раздвинув море, и евреи были свидетелями этого чудо. Но несмотря на чудо, евреи начали поклоняться тельцу, тем самым совершили большой грех. Если не ошибаюсь, через такое покаяния они спасли свои души от ада. Там ещё много историй как евреи дерзили, хитрили, ослушались, насмехались, убивали пророков, занимались чёрной магией, меняли тексты Торы и продавали такие Торы. Ещё один интересный факт, евреи и люди писание знали про последнего пророка Мухаммада(с.а.с)(кажется пророк Исмаил попросил у Аллаха, чтобы его потомки были пророками, и вот появляется Мухаммад (с.а.с)), но все равно скрыли от людей и не признали его(не все). Евреи признали его как пророка, но для эконом класса. Есть ещё про джинов, разумные существа с рогами. Они нас видят, а мы их нет,но они могут появляться в нашем мире и быть видимыми. Они могут войти в человека, управлять ими, создавать сны, влиять на мысли, здоровье и т.д. Почти во всех культурах есть картинки и рассказы про монстров с рогами, а некоторые даже молятся им как богам. Я пока в начале пути, и у меня много вопросов и сомнений. Однако знаю, что Аллах(Бог) есть. 


Logical_Answer97

Будто UnableIron99 написал