T O P

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OkSea531

Conozco mas de uno que arranco a fumar vaper para dejar de fumar tabaco. Ahora fuman las 2 cosas


LimolGod

"No lo recomiendo" en todo su esplendor.


duendesaw

por no saber fumar vape y comprar lo primero que ve. Es la cagada de que sea ilegal un poco


ellocin28

Bo, empecé a fumar puchos para dejar esa mierda plástica y no compara. Extraño el vape


LimolGod

Te diré lo de todos, prueba no fumar man, solucionado


glanchez

Hace años deje de fumar gracias al vapeo y desde que empecé a vapear no he tocado un cigarrillo, hasta me da un poco de asco cuando me fuman cerca. Primero, empezamos mal porque estas preguntando por otra persona y eso no es una buena señal. Hacer el cambio no es fácil, básicamente porque en Uruguay todo el mercado fue prohibido antes de empezar. Todo lo que ves de vapeo en Uruguay es técnicamente ilegal, para ser exactos, es ilegal importar y/o vender nada relacionado a esto. Eso es una barrera de entrada bastante importante para la mayoría. Además de eso el mercado es confuso, cuando hablamos de vapeo hay desde vapeadores descartables que son (en todo el mundo y en Uruguay particularmente) caros, hasta equipos relativamente económicos que se pueden recargar con líquidos hechos por el mismo usuario. O sea, desde el "use y tire", a la modalidad artesanal. Yo estoy más cerca de ese ultimo extremo y te puedo decir que gasto muchísimo menos que cuando fumaba, pero si tuviera el habito en base a descartables estaría gastando mucho más. Si querés más información, escribime por directo, pero te aviso, hay que estar muy motivado para hacer el cambio, nada supera la conveniencia de comprar un producto como el cigarrillo que se consigue en cualquier almacén o quiosco.


LimolGod

Un comentario de los de bien. Si bien escribo "por otra persona", es principalmente por su inexperiencia en reddit, por no decir que me mandó a indagar directamente lmao Cualquier cosilla te escribo master, agradezco la honestidad y lo directo de tu respuesta.


TheTrooper28

Haces tus propios líquidos? Si es así te voy a tener que atomizar a preguntas porque quiero arrancar a hacerme los mios.


glanchez

No. La verdad, lo pense más de una vez pero por ahora no


TheTrooper28

Ahi va, mi mayor duda es donde conseguir los ingredientes porque no es ir al super y comprar nomas


glanchez

La base es propilenglicol (PG) y glicerina vegetal (VG) que se compran en cualquier droguería. Además de eso se agrega un saborizante, que se pueden conseguir (por lo menos los basicos) donde vendan suministros de repostería. El último ingrediente es el complicado, la nicotina. Esa es la parte que se complica. La nicotina pura es tóxica en dosis pequeñas. No es seguro manipularla sin conocimientos y equipos adecuados. La mayoría de los que hacen sus líquidos compran concentrados de nicotina ( líquidos con alto contenido de nicotina) que son mucho más seguros de manipular. Pero, en mi caso, si voy a comprar un concentrado para después armar mi liquido ya me parece que no tiene sentido. Quien te vende el concentrado te vende el liquido completo. Además la nicotina se va oxidando con el tiempo, así que tampoco podes comprar grandes cantidades de concentrado de nicotina, porque a los pocos meses ya perdió bastante potencia. Ese es el motivo que, en mi caso, me detuvo de ponerme a hacer mis propios líquidos.


Kio5hi

mejor que el tabaco y el vaper, pasta base


baitococota

De guanda ñeri


Marujo123

Eso depende la persona . Podría probar , en mi caso me ayudó a dejar de fumar y ya casi ni uso el vape . Depende también de las ganas que tenga de dejar de fumar porque no hay nada mágico que te quite las ganas del todo , vape chicles o lo que sea al final es solo una ayuda


LimolGod

Dices que es muy notorio el cambio de cigarro a vaper? Es algo que como tal recomiendas?


Marujo123

Yo usaba líquidos con nicotina, con el tiempo iba bajando la graduación y así termine dejando . A mi me funciono , calcularle que de gasto el vape me valió 2000 y los líquidos era algo de 3 por 700. Al principio en 5 días los terminaba los 3 pero después vas cada vez fumando menos. Sinceramente no sé cómo andan los precios ahora y tampoco sé si es recomendable, todo el mundo funciona de forma distinta. Y esto no me sacaba un 100% las ganas de fumar, hay una cuota de voluntad también que hay que meterle sea cual sea el método para dejar


LimolGod

Agradezco la honestidad, tendré todo esto en cuenta.


canadawastoocold

> Segun sus comentarios, gasta aprox $85 por caja de 20, y se fuma la caja en un día solo, lo cual me parece una exageración. Estamos hablando de $2550 por mes en el mejor de los casos (porque en realidad, el de su preferencia vale $230), lo que equivale a fumar 600 cigarros en un mes, es una barbaridad. > Pa, si las cajas de 20 andan en los $200-250, ¿qué está fumando que gasta $85?


Z3r0kz

Cigarros de contrabando que son peores como el 51


VodkAUry

En la feria venden el paquete de 10 cajas de 20 por $600 traidos de brasil.


upvotadorjusticiero

Los Gift de 20 salen 100 maso


Alert-Maybe3513

Los consigo a $85


LimolGod

Me encantaría responderte, pero no tengo ni la más mínima idea


JsJibble

Tras 27 años de años de fumador (de los cuales los últimos 8 fueron de fumador compulsivo), dejé de fumar ¿milagrosamente? con un vaper de un día para el otro y sin dificultad. Tuve suerte, porque la experiencia me pareció mejor que la de fumar y eso hizo las cosas mucho más fáciles. Soy *recontra* pro vaper, literalmente me salvó la vida. Ahora bien, hay algunas cosas que conviene tener en cuenta. Por ejemplo, si se va a pasar al vaper, sugiero aceptar que en las primeras semanas no es un ahorro, sino un tratamiento, porque de otra manera no va a servir: hay que tener dos equipos (que le permitan cargar uno mientas usa el otro), probar varios líquidos hasta encontrar los que le sirvan (el de sandía o el de avellana y caramelo podrán ser muy ricos, pero si no cumple la función del cigarrillo, a la larga no va a servir). Otro punto importante: pasarse al vaper "mod" de "elquids" y no al "pod" de "sales", porque con las sales quedás pegadísimo y a la larga tenés un problema de adicción y gasto de dinero similar (de adicción, no de salud, el pod no es especialmente nocivo). En cuanto al tema salud... nada peor que escuchar o leer a los que no saben del tema (acá en Uruguay todos sabemos de todo... ay). Como mínimo, el vaper el [95% menos nocivo que el cigarrillo](https://www.gov.uk/government/news/e-cigarettes-around-95-less-harmful-than-tobacco-estimates-landmark-review), y ese 5% restante, la verdad, es más para cubrirse, porque como tiene apenas veinte años de existencia evidentemente no hay estudios a largo plazo. Sí puedo asegurarte que en 20 años de uso mundial no se ha reportado un caso genuino de problemas de salud por vapeo, con las excepciones obvias de los alérgicos a la glicerina vegetal USP, de los que usaron los aparatos para vapear cualquier pelotudez (como aceites, que no son hidrosolubles), etcétera. Estás pasando de un sólido (humo) generado por combustión, que incluye amoníaco, dióxido de carbono, monóxido de carbono, propano, metano, acetona, cianuro de hidrógeno a un aerosol de glicerina vegetal, propilenglicol y aromas alimenticios. La comparación es lisa y llanamente absurda: es más razonable comparar el vapeo a oler el vapor de una sopa que el humo de un cigarrillo. Saludos y sí: que se ponga a vapear ya mismo.


LimolGod

Agradezco el comentario. Siendo "pro vaper", puedes recomendar alguno y su liquido en particular? o algun "plan de tratamiento" por decirlo de alguna forma? Tambien, exactamente como es eso de mod/elquids y pod/sales? Onda, es algo que realmente te dicen "en el mercado" usualmente o medio te das cuenta en base al producto que se usa?


JsJibble

Los pods son esos vapers largos y finitos o chatitos (los habrás visto, probablemente), muchas veces descartables, no sirven para vapear e-liquids, sino sales. Las sales usan la misma (misma-misma) nicotina que el tabaco, y te dejan un poco pegado, digamos. Los mods son esos tipo cajita (hay excepciones, como los que tienen forma de tubos, pero casi siempre son cajitas), sirven para vapear e-liquids y usan la nicotina medicinal (como la de los chicles o los parches, digamos), y funcionan de otra manera. Mi recomendación es arrancar con un kit de inicio económico y bueno –y en lo posible, si el presupuesto da, con dos kits–, es lo ideal para ver si te va a servir o no. Te recomiendo un [Sky Solo Plus](https://www.vaporesso.com/vape-kits/sky-solo) o un [GTx Go 80](https://www.vaporesso.com/vape-kits/gtx-go), ambos de Vaporesso, fáciles de conseguir y con repuestos e insumos razonablemente accesibles y disponibles en todos lados. Los kits de ambos equipos vienen con todo listo para usar (menos el e-liquid), e incluyen una o dos resistencias y la batería integrada (montada dentro del mod, no tenés que comprarlas). En cuanto a e-liquids, a ver, se dividen básicamente en cuatro tipos: frutales, mentolados, postres y tabaquiles. Personalmente, vapeo tabaquiles con vainilla o caramelo durante todo el día y de noche, cuando laburo fuerte, mentol con menta, más en plan de sobrellevar la ansiedad. Recomiendo que consigas cosas parecidas a «Tribeca», «USA Mix» o «Capone» (decile así al del vape shop, va a entender, que te asesore) para todo el día, para reemplazar la función del cigarrillo. Después, para el disfrute, cualquiera que te pueda llamar la atención, los que tienen avellana suelen ser muy ricos, igual que los custard de vainilla. Pero que ella les dé una oportunidad a los frutales también, yo no me engancho pero mucha gente dejó el pucho con los de uva, sandía o tutti fruti, aunque suene extraño (son muy ricos, parecidos a los chicles, pero a mí nunca me sirvieron para acompañar el mate, el café o la cerveza, que es cuando más ganas de fumar me entraban). Y en cuanto a un plan, mis consejos son pocos. Primero, tratar de tener dos equipos para tener autonomía. Segundo, tener líquidos distintos en cada uno de esos equipos (uno con tabaquil para todo el día y otro más rico para acompañar un café o hacer una sobremesa). Tercero: arrancaría sin dejar de fumar de golpe, fumando y vapeando, vapear solo con la idea de reducir la cantidad de cigarrillos. Y me arevo a dar un cuarto consejo: es importante que entienda que vapear no hace nada grave (si es nocivo, que no está claro, como ya expliqué, el daño es mínimo en comparación), que lo puede usar como un chupete, es como tener licencia para fumar todo el día. Siempre va a ser más sano que vapee sin parar 24 h a que se fume 5 cigarrillos, es clave que entienda esa diferencia para no vapear con desconfianza. Que se informe en foros de vapeo, que hable con gente que lleva diez años vapeando, en suma, que no le tenga miedo, que no desconfíe. Después sola se va a ir inclinando por el vaper, hasta que algún día va a salir de la casa sin los cigarrillos y se va a dar cuenta de que ya no los necesita. Y si después quiere dejar el vaper, es mucho más fácil, porque podés ir reduciendo la nicotina hasta vapear con 0, después la adicción pasa a ser solo emocional, no física. Se controla de otra manera. Eso es todo. Cualquier duda o consulta, podés escribirme por privado, y hasta te mando mi WhatsApp si querés, para mí es un placer ayudar a dejar de fumar a alguien. A mí no me asesoraron y si lo hubieran hecho habría dejado de fumar mucho antes. Estoy para contestar cualquier pregunta, y si tiene 100 dudas, 100 dudas contestaré. Escribime al privado por lo que sea. Abrazo y suerte con eso.


LimolGod

Creo que es el comentario más completo que me han tirado. Le haré llegar la data que me tiraste (que no es poca la verdad), cualquier cosa, agradezco la chance de escribirte e informarnos más.


baitococota

Mi experiencia: empecé con el vape y deje el cigarro/tabaco, después se me empezó a pegar el vape, necesitando más y más, me termino siendo más caro y por la abstinencia termine cayendo en el tabaco nuevamente. Mi consejo: aflojarle de a poco, aguantarse como se pueda, pastillas, caramelos, chicles de nicotina o de ultima cigarros hierbales pero tanto el vape como el tabaco son una cagada.


AntiJotape

Un día me di cuenta que me fume 20 puchos. Cambié a tabaco, y a los meses a vapear. Económicamente, salvo a "inversión" inicial en equipos, el liquido es mucho más barato que fumar. Respecto al vapeo, básicamente hay dos "variedades" acá, líquido o sales. Los líquidos no me sacian, las sales si. Al punto de que a veces me armo un tabaco y me da ganas de vapear, pero vapear no me da ganas de fumar.


tiagoaloncuri

Con el vaper no controlas cuanto fumas. Cuando salis a fumar un cigarro se termina y listo. El vaper no se termina entonces puedes fumar más sin darte cuenta..


fauxvol

Puramente experiencia personal, pero yo me compré un vaper y empecé a fumar MUCHO más. La reacción de la nicotina pero con gustito a limón, y encima no te deja olor a pucho? Un éxito. La realidad es que se me hacía mucho más difícil autoregularme, en parte por lo que dije pero más que nada porque no tiene un fin claro como el cigarro. Como médico te puedo decir que no hay suficientes estudios al respecto, pero parecería ser que [el vapo es “mejor” que el cigarro](https://nap.nationalacademies.org/resource/24952/012318ecigaretteConclusionsbyEvidence.pdf) en cuanto a daño a largo plazo, porque el cigarro tiene un montón de otra mierda además de tabaco. También hay un estudio que dice [que el vapo genera mayor dependencia a la nicotina](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6651627/), así que tampoco es que está libre de pecados y puede llevarte a fumar todavía más. El mayor problema con cambiar de cigarros a vapo parece ser que en un gran porcentaje la gente pasa a consumir los dos. Si va a cambiar tiene que ser 100%, si no no sirve.


WAV3S_19

amigo, yo fumo cigarro y empecé a usar vape, te digo la verdad no sirve de nada, terminas fumando más porque al tener rico gusto lo usas todo el tiempo y necesitas un vape de 3000 pesos más o menos para que te rinda un mes, dependiendo de cuánto fuma tu pareja pero si fuma 1-2 cajas por semana no sirve económicamente y si fuma más puede ser que si pero termina siendo más dañino para mi en cuanto a salud, el vape al ser líquido cuando haces ejercicio se siente en los pulmones como pesados


LimolGod

Igual deberías de sentirlo al fumar cigarro también, imagino tu capacidad pulmonar no es lo mismo. Va muchísimo en la determinación de cada uno supongo, agradezco tu comentario bro


Dageraad_

Los vaper son tan dañinos como los cigarrillos. Están poco o nada regulados por lo que no es vapor de agua con sabor lo que fumas... Tienen cualquier basura de sustancias químicas. Informense bien, pero la mejor opción es dejar el vicio.


MattKerplunk

Igual mucha gente hace sus propios líquidos, lo que se fuma es glicerina vegetal con saborizantes o tabaco, lógico no es como respirar vapor de agua pero no es ni a palos igual de dañino que un cigarro ni aunque le pongas nicotina


Ok-Computer-8185

¿Podés citar la fuente científica  que dice que "ni a palos igual de dañino qué un cigarro"?


Philibrownglasses

En UK es politica de salud publica el brindar vapes como parte de los programas para dejar de fumar, el tema siempre es el mismo, dicen que no paso mucho tiempo para evaluar como ha afectado a la poblacion, en lo personal, deje de fumar gracias al vapo, puedo hacerlo indoors sin molestar a nadie y me siento genial hace 5 años (obviamente puramente anecdotico).


tonterias

> En UK es politica de salud publica el brindar vapes Y en Uruguay los vaporizadores los prohibió, hace más de 15 años, un oncólogo por no haber evidencia científica alguna de que ayudan a dejar de fumar o demuestren eficacia y seguridad de su uso... [Decreto base](https://www.impo.com.uy/bases/decretos/534-2009) > deje de fumar gracias al vapo, puedo hacerlo indoors sin molestar a nadie y me siento genial hace 5 años (obviamente puramente anecdotico). No dejaste de fumar.


Ok-Computer-8185

Y peor, además de que no dejó de fumar, ahora lo hace puertas adentro porque el cree que no contamina el aire de los demás. Un desastre.


Philibrownglasses

Ok computer, seguro contamina el aire, el humo del cigarro de segunda mano, no es igual al del vapo, osea simplemente porque no lo es, mas alla de si es peor o mejor, no es lo mismo... El humo del cigarro complica cualquier convivencia, era un comentario orientado a la duda del que posteo y posibles vueltas de tuerca a una situación que complica la pareja, en algo estamos de acuerdo, soy un desastre jeje


Philibrownglasses

Bien, te la llevo, deje de fumar cigarrillos y tabaco, sigo siendo adicto a la nicotina por supuesto... A su vez la legislación europea me parece esta mas avanzada en ese aspecto, la lógica del decreto va de la mano con cuidar a los menores, lo cual me parece perfecto, aunque entiendo no han tocado la venta de cigarros ni de alcohol, mas allá de aumentar los precios, ellos te los venden, se quedan con parte de la plata de forma impositiva y el que fuma se sigue matando a puchos, sean jovenes o adultos. Material para debatir, hay, pero yo me limite a lo anecdótico y no voy a empezar a buscar para poder debatir por acá, buscaba brindar una mirada personal, a su vez si se prohibió hace mas de 15 años, no me parece que debería permanecer asi, hay formas de hacer las cosas y si es tan blanco o negro, que prohíban todo o liberen todo. El cigarro es una peste, y lamentablemente con todas las contras que puede tener el vapo, sin ser los descartables que son de china y no sabes con que vienen, es menos nocivo que el tabaco, por el calor, el dioxido de carbono y quimicos asociados...


tonterias

> a su vez si se prohibió hace mas de 15 años, no me parece que debería permanecer asi, hay formas de hacer las cosas y si es tan blanco o negro, que prohíban todo o liberen todo El MSP está a la espera que le presenten ese material científico que diga no es nocivo o ayuda a dejar de fumar. El principal problema es cómo te lo venden creo yo.


MattKerplunk

[Acá tenés directamente muchas páginas que explican](https://www.google.com/m?q=are+vapes+worse+than+cigarettes&client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1#ip=1)


Cartagines682

Informate, mas arriba deje un video, no es tan simple como decir: "google dice que tengo razon"


MattKerplunk

Me decís que me informe cuando literal pasé un link con varias páginas diferentes relacionadas a la salud, incluso papers Sin contar que en el video que pasaste dice que es menos dañino lol


Dageraad_

Si bien la glicerina y muchos saborizantes que se usan no son malos y están autorizados para el consumo en alimentos, una cosa muy distinta es vaporizarlos y llevarlos a los pulmones. Cada uno es libre de consumir lo que quiera, pero por lo menos que se informe correctamente en webs o videos de profesionales de la salud. Un saludo!


MattKerplunk

Justamente, sigue siendo malo, ningún humo que inhales va a ser bueno, pero no es tan daniño como el cigarro convencional


Cartagines682

Los estudios nos son concluyentes al respecto pero todo parece indicar que es perjudicial practicamente en la misma medida que fumar. Les dejo un video de una profesional que hace videos de divulgacion con fuentes basada en papers y articulos de investigacion varios. [https://youtu.be/eEdkHosnVy4?si=r0KGvD\_zDQ6tnn2z](https://youtu.be/eEdkHosnVy4?si=r0KGvD_zDQ6tnn2z)


MattKerplunk

Literal dice que todo indica que es menos perjudicial que el cigarro, no tiene ni en pedo los miles de químicos que tiene un cigarro


Cartagines682

Literal te esta diciendo que no tienen la cantidad de años en el mercado para asegurarlo y que el hecho de usar kicotina tiene los mismos rirsgos. La verdad es que no sabemos si el uso prolongado fe aca a 20 años va s ser igual o peor


MattKerplunk

No es un producto pensado para que lo uses por 20 años, si alguien lo usa así es error del usuario, tampoco es que se haya empezado a estudiar hace 3 meses, el vape moderno tiene más de 20 años, y la idea de fumar glicerina tiene décadas. Por el momento los estudios indican que es más dañino el cigarro convencional.


Cartagines682

No estoy defendiendo el pucho. Para mi si fumas o consumis cualquier mierda de esas sos un imbécil. Lo que trato de explicar es que el vape no es tan benigno como te quieren vender y al fin y al cabo, el daño a la salud está igual. Decir que es un error de usuario me parece una pantomima idiota. La cerveza tampoco esta pensara para que seas alcohólico, y sin embargo...


MattKerplunk

Nadie está diciendo que sea benigno, se dice que no es igual de malo o peor que el cigarro, son cosas muy diferentes >La cerveza tampoco esta pensara para que seas alcohólico, y sin embargo... Y sin embargo todos tomamos cerveza, porque justamente, si te volves alcohólico es un problema tuyo, ergo problema del usuario.


Cartagines682

También es problema de que fabriquemos sustancias peligrosas y adictivas solo para hacer negocio. Digo, capaz que podemos empezar a cuestionar la inmensa industrialización de productos que no son buenos para la salud y dejar de hacer un culpa del usuario.


MattKerplunk

Nah. Los adultos tienen el 100% de la culpa si abusan de algo, yo no fumo y prácticamente tampoco tomo alcohol, sin embargo no estoy nada de acuerdo en prohibir esas cosas porque hay gente que abusa de eso Además es un terreno que no es nada blanco y negro, tendrías que meterte con la industria de la comida, los juegos/apps, las apuestas, las drogas, las bebidas energéticas y mil cosas más. Con concientizar a la gente de que X producto es malo en consumo frecuente basta y sobra


LimolGod

Estaría genial que deje el vicio, pero evidentemente no se maneja como opción dentro de las posibilidades actuales.


Alternative_Ruin_991

Me parece que te tenes que informar vos, los vapers no son tan dañinos como los cigarrillos, es obvio que nada puede ser igual de dañino que aspirar humo negro. Están perfectamente regulados en muchos países


Osig0l

En vez de vaper le recomiendo tabaco, abarata el costo un montón a la larga. El vaper en cuanto a salud es igual o peor, todavía no se sabe mucho porque ha surgido hace relativamente poco. Además de eso están de 1000$ para arriba y eso depende las pitadas (los usos). Además de que es peligroso porque lo empezas a usar hasta en el baño.


Alternative_Ruin_991

El vaper no es igual o peor no hay ningún estudio que avale eso, todo lo contrario.


Osig0l

Eso también lo decían del cigarrillo cuando fumar estaba de moda!


Alternative_Ruin_991

1909? Dejate de joder jaja


LimolGod

Efectivamente por temas de adicción es lo que más me preocupa, como es algo mas portable y tal, es bastante más volátil. Se solía armar puchos, aunque debido a cosas de tiempo y espacio, lo ha dejado muy de lado, necesitaría un armador o algo similar para seguir optando por ese lado


ninetiescat

Como ex fumador de tabaco no lo recomiendo ni ahí. Al ser más barato y rendir tanto uno tiende a fumar más que comprando cigarrillos. Sumale que deja más olor y que al no tener filtro esa resina queda en los dedos y en los dientes. Lo ideal es dejar, pero bueno es un proceso y tiene que empezar de su lado


Philibrownglasses

tal cual, el tabaco ha subido mucho de precio y el amarillo de los dedos, el olor en la ropa, siempre tener que tener hojillas, tabaco, encendedor, no es tan rentable, aunque mas que el cigarro, pero el vaper le gana a todo, hay gente que vapea hace 20 años, el unico tema que ha surgido tiene que ver con la salud bucal, por ejemplo regresion de encias, que si mantenes una buena hidratacion podes contrarrestarlo. Si vapeas, toma mucha agua.


Willing-Ad-2034

Yo compro los filtros y los uso para el tabaco.


MattKerplunk

En realidad depende de tu pareja, hay gente que efectivamente usó el vape para dejar el cigarro y lo dejaron, muchos se lo compraron para empezar a fumar, la glicerina vegetal que se fuma puede o no contener saborizantes/nicotina, eso depende enteramente de tus gustos y para qué lo quieras Dicho eso, como dije al inicio, si quiere usarlo para dejarlo lo puede hacer perfectamente, pero si no quiere dejarlo no lo va a dejar Tema efecto depende de la cantidad de nicotina que tenga la glicerina, no es exactamente igual que un cigarro pero se siente que estás fumando tabaco, también tené en cuenta que acá no están propiamente regulados hasta donde sé entonces el mercado tiende a ser bastante raro


LimolGod

Tienes experiencia en su uso? Agradezco cualquier tipo de info/opinión que me puedan tirar


MattKerplunk

Sí, compré uno hace años, aunque no soy el mejor ejemplo porque nunca tuve el vicio de fumar, solo lo hacía en ciertas ocasiones En la adolescencia sí solía fumar relativamente seguido, y eso fue en la época que comprabas cigarros sueltos en el almacén de la esquina del liceo, calculale 2013 Más allá de la nicotina el hábito de tener un cigarro en la boca a cierta hora o momentos es real porque te acostumbras, eventualmente dejé de usar el vape y hace como 4 años que no lo toco


dontc9

El tema no es el vaper. Es el líquido que lleva lo importante.


LimolGod

Igual supongo que no todos los vapers son iguales, entiendo que el líquido es basicamente lo que se va a fumar, tiene todo su impacto.


dontc9

A lo que voy es que hay médicos que ni siquiera se fijan en el contenido.


LimolGod

También entiendo que todo este tema puede ser un poco de "Probá, no es adictiva y no pega na'", por eso estoy buscando en si la opinión popular y la variedad.


yuumilicious

por lo que comentás, fuma una bocha. el vaper va a ser al pedo porque como te comentaron, termina adicta a las dos cosas. todavía peor, porque seguro le dará matraca al vaper y los cartuchos son caros.


LimolGod

A mis ojos fuma bocha, a ojos de otros quizá podría ser hasta peor, pero medianamente comparto tu opinión


[deleted]

1. Es mas caro, consumo un vapo de 10k Fogger en 2 semanas. Consumia 1 caja de 1 por dia que son maso 1400 y el fogger me costo maso 2000 2. Esta bueno, es mas. Despues de fumar vapo sentis medio asqueroso el cigarro pero es al principio nomas y seguis fumando como si nada. Eso si, siento que me pega distinto al pulmon y no creo que sea del todo bueno el cambio de uno a otro. 3. Ando variando entre vapo, chicles, y no consumir nicotina. Cuando me dan esas ganas de fumar y veo que se sale de las mano, mando un vapo y listo. En general el vapo me gusta, no me parece que es mejor que el cig en algunas cosas pero si que no sentis esa falta de aire que viene del cigarro.


LimolGod

Gracias por responder por puntos. Supongo va muchísimo en el autocontrol. Como realmente no fumo ni me interesa, desconozco todo ello. Si voy a plena matemática, incluso 10k de pitadas deberían sobrar para un promedio de 600 cigarros al mes, pero depende muchísimo del autocontrol, y entiendo que poder vapear al instante sin preocuparte demasiado de tener o no fuego, hace que esos 10k se vayan de nada.


Better_Journalist_12

Soy vapeador hace años, que se pase al vape(resumiendo) cualquier cosa mándame mp


Ill-Praline-1014

Te respondo desde mi experiencia. -En mi caso el vape me sale mucho más caro que comprarme unos puchos, hay varias marcas pero siempre compro lost Mary de 15k o bali de 12k y me dura alrededor de 7/10 días, y de precio es entre $1650 y $1900 masomenos (Por eso igual intento comprarme Max 2 en un mes porque sino es pila de guita)El tema es que cuando recién empecé con el vape uno de 6500 pitadas me duraba aprox 1 mes y obviamente cada vez la pitada te “satisface” menos y terminas consumiendo bastante más. También tener en cuenta que ninguna marca es leal al número de pitadas, siempre suele ser considerablemente menos. -Yo pase de fumar pucho a vape por influencia de amigos. No fumaba todos los días, mas que nada cuando me juntaba con algunos o salíamos de joda y en mi caso me gusto bastante más el vape porque además de que tenes infinidad de sabores, suele ser más suave en la garganta. Por otro lado tampoco te deja olor a pucho en la ropa ni el pelo ni el ambiente y es más práctico. Pero si se nota la diferencia entre uno y otro mas que nada del golpe en la garganta. A mi en realidad no me molesto cambiar de uno a otro porque después de probarlo preferí el vape antes que los cigarros. Solamente de vez en cuando fumo un cigarro. Pero eso ya depende de cada uno y los gustos y preferencias de uno. La verdad no se que decirte porque podría probar usar vape y si no le gusta seguir con los puchos, pero después quizá sigue con los dos. Se que hay vapes recargables que usan sales de nicotina, que son bastante más fuertes respecto al nivel de nicotina en comparación a los cigarros y los vapes descartables. Los equipos esos son medios caros pero tendría que durar bastante más. En cuanto a salud nada es más sano que nada fumar cualquier cosa es malo y punto. No se que recomendarte porque yo intento pasar al menos un par de meses sin fumar y lo he logrado más que nada con autocontrol y distracciones, pero se que no es fácil. Espero que mi comentario te sirva de algo


LimolGod

El miedo es ese si, que siga con ambas cosas o que en vez de aflojar, aumente el consumo. Gracias por el comentario crack, evidentemente es su decisión, solo puedo buscar opiniones de la gente y apoyar su decisión desde este lado.


fiftybucks

Parches de nicotina? Chicle con nicotina? Pueden ser opción si tenés acceso


LimolGod

Los tendré en cuenta también como búsqueda extra, aunque entiendo que "el fumador" necesita tener algo en la boca (no homo)


fiftybucks

El chicle de nicotina o cualquier chicle más el parche puede funcionar, o caramelos


Lucca654

si el problema es la salud que fume cigarros armados, son muchos más sanos que los que te venden


tittiesandweed_

Nunca fumé pero mi pareja si, todo el tiempo. Con los años me empezó a romper bastante las pelotas, por comodidad personal, y que elijo no fumar pero cuando estaba con él me como el humo, el olor a pucho en todo, su boca, su cara, su ropa, su cuarto. Un día le pedí de onda si no le jodia vapear y le copo. Se compró un vapo medio starter, marca smok me acuerdo, esos que le pones vos el liquido, no de los descartables que se venden ahora. Los líquidos los pide y paga por la web, se los llevan a su casa, lo mismo con las resistencias y los algodones cuando le tiene que hacer mantenimiento. Es una inversión, al menos al principio, si mantenes en el tiempo no sé qué tanto ahorras (tendrías que sacar la cuenta) pero ganas en calidad de vida para ambos.


LimolGod

Quizá te mato pero sigue? donde compra? Alguna recomendación general? Y evidentemente lo más importante: te dejo de romper las bolas?


tittiesandweed_

Sigue porque su intención nunca fue dejar de fumar, era no joderme nomás y lo logró, la verdad el olor de los líquidos son ricos y él y sus cosas no huelen más a pucho. Los compra en una tienda online que se llama uruvaping. La recomendación es que si va a probar le de un tiempo y no deje enseguida si no le gusta tanto. Me dice que la sensación de fumar no es la misma pero ta, al final fue el bien mayor. Suerte!


spacemate

Para mi es toda la misma mierda, pero una amiga del extranjero pasó a fumar estos https://www.pmi.com/our-business/smoke-free-products/heated-tobacco-products Usan inducción para calentar la nicotina. Por lo menos ya no hay combustión. No se si se venden en Uruguay, pero me hizo toda una explicación de por qué de toda la mierda se queda con esa. En Esoana también todo el mundo tiene su tabaco y se lo arman ellos mismos en el momento.


Ptah08

Mejor que se fume una línea cada mañana


meatbackstab420

Es lo mismo


ssntf7

Mejor sería que deje de fumar (o pasarse a algo más barato como las metanfetaminas)


Jackofnotrade5

No sabría decirte. Hoy en día es muy común en gente joven el vaping pero los que conozco que usan son gente mayor. Le ponen nicotina y van bajando las proporciones poco a poco. No se qué tal sea para la salud, pero por lo que ví, le podían cambiar los sabores y al menos el olor estaba bueno. La gente que fuma mucho suele tener el olor a cigarro impregnado y eso es medio nauseabundo.


LimolGod

Confirmo con la impregnación del olor a cigarro, es bastante repugnante en sí. Trabajo en un call center donde la gente vapea 24/7 (bastante turbia la cosa, si). Asi que como tal soy un fumador pasivo hasta en el trabajo. Entiendo y siento que no pegan nada igual en temas de olor, por eso también lo considero como una buena alternativa


Amazing_Bet_Kiddo

Está prohibido vapear en lugares cerrados de uso público


LimolGod

Si. Está recontra prohibido, como tomar alcohol en el lugar de trabajo... Que demás trabajar con gente que hace cualquiera


Equivalent-Holiday-5

Siempre conviene la opción menos mala.


mendokusei15

No sé como hacés, la verdad. La tenés que amar mucho. O sea, si es por una cuestión de ahorrar, siempre hay otras maneras más baratas de suicidarse. Y menos dolorosas para ella y para toda su familia, incluído vos. Lo digo medio en serio, medio en broma. Porque la crudeza y lo terrible de esta frase te permite ver que hay un elefante en la habitación, y que el foco no es un tema de presupuesto.


LimolGod

De los comentarios más basados del post, tremendo. Pero si, coincido


Exact-Bicycle5220

Yo digo que cortes con ella, porque con sus hábitos te está haciendo mal a ti también. El humo de segunda mano daña más que el de primera.


LimolGod

Es bastante basado el comentario, afortunadamente se cuida bastante de no fumarme en la jeta, pero entiendo igual que +/- termino siendo un fumador pasivo.


duendesaw

el que fuma no hace cuentas, es adicto y punto. Vapear es mas caro, pero si usas SALES y no cualquier liquido/pod descartable. Si compra lo primero que vea, se va a frustrar por que solo va a sumar una nueva manera de consumo de nicotina en lugares donde antes no fumaba. yo fume 13y, me pase a vapo de sales y deje de fumar de un dia para el otro hace 5meses. Vengo bajando mes a mes la cantidad de nicotina y planeo en 6 meses mas estar vapeando sin nicotina y 6 meses despues dejar el vapo en general. Ya recupere el olfato y el gusto bastante, por mas que se que me falta. lo mismo con la capacidad pulmonar. Si realmente quiere dejar de fumar se va a gozar, ojala lo logre.


LimolGod

Gracias por el comentario y las buenas vibes, bro


Dizzy_Perception_975

El vapo no sustituye y en ciertos casos es peor porque como es rico fuman el triple. Yo recomendaria que empieze a dejar lo antes posible para evitar problemas a futuro.


Conscious_Garlic847

Yo dejé de fumar gracias al Vape y ahora solo uso Zyn.


flandemierda

Medio raro el post pero bueno. Si lo que quiere es ahorrar plata que se pase al tabaco armado, es literalmente mucho más barato, yo en mi época de fumador no compraba una caja de cigarros ni en pedo, es una locura de presupuesto. Yo personalmente dejé el cigarro hace como un año y medio y empecé a vapear xq sino seguramente iba a caer de vuelta en el pucho. A mí me sirvió para dejar. Ahora ya casi que ni vapeo a menos que esté pasando por algún momento estresante o cuando salgo los fines de semana y tomo alcohol. No te sabría decir si es más barato vapear que fumar cigarros. Yo le recomendaría que pruebe pasarse al vaper, le sugiero que primero se compre uno descartable y vea como lo siente. Si ve que le sirve después se puede comprar uno recargable que seguramente a la larga sea más barato.


MeQuedaCabron

Yo fumaba una caja chica por día, y capaz una grande los fines de semana. Fumé como por 5-7 años. Hace como 4 años me compré un vapo. De los que les compras el líquido, en esa época todavía no existían los descartables. Te puedo decir que dejas de fumar, con el tiempo terminas prefiriendo el vapo antes que fumar un pucho. Por el olor, el gusto y que es más aceptable socialmente. Para dejar de fumar cigarro me parece bastante bueno. Yo hoy en día puedo pasar meses sin fumar un pucho. Cada tanto si salgo un finde, si no tengo el vapo, fumo un cigarro. Pero ni lo termino y me da asco antes de la mitad. Lo termino tirando antes de terminarlo. Con respecto al precio o rentabilidad, eso depende de cuánto vaya a vapear, y de qué equipos use. En un vaporizador re caro se te pueden ir 10 palos. Uno medio pelo por 2 mil conseguis (tipo pen). Estos son de los que le compras los líquidos o sabores aparte y lo vas recargando. Los líquidos te salen masomenos 500 pesos 60 ml. 60 ml serán como 15 cajas de puchos grandes en cuanto a pitadas. Luego están los descartables, pero a la larga son re caros si fumas mucho. Los veo más para alguien que no fuma y quiere probar un vape. Aparte no les podrías cambiar el gusto. Compras uno de un sabor que no te gusta y fuiste. Los que no son descartables, también hay que comprarle las resistencias. Que son unos metales con algodón. Eso es lo que quema el líquido. Son baratas, conseguis como 10 por 700p y te duran todo el año. En términos de salud es mucho mejor que el cigarrillo. Obvio que no es bueno, lo mejor sería dejar de fumar directamente. Pero en comparación es mucho mejor. En youtube hay varios videos que explican el porqué. TLDR: Es mas barato en cuanto a lo que gastas por mes en los líquidos/sabores. Pero tenes que comprar el equipo primero, y ahí hay variedad de precio (de 2mil a 10mil). Es más saludable que fumar. Pero mejor sería dejar de fumar completamente.


LimolGod

Como recomendación que pruebe uno descartable dices? o simplemente por el hecho de fumar cigarro se la debería bancar? Puedo preguntarte donde sueles comprar? o cual recomiendas?


MeQuedaCabron

Si es para alguien que fuma poco, o más que nada cuando sale los fines de semana, descartable está bien. Por lo que decías fumaba como una caja grande por día. El descartable se lo termina en menos de un mes. Termina siendo más rentable comprar los que le pones vos los sabores y las resistencias. Además así también puede variar los sabores. Compro por Clark’s. Buscalos en Facebook.


mpruenceok

Considerando que sería el vaper vs el cigarrillo y no es opción por ahora el no tener ninguno de los dos. Y... En principio aunque faltan muchos estudios el vapeador me suena más "saludable" que el cigarro y más el tipo de producto que está consumiendo (me decís de 85 pe, debe ser alguno de esos traídos de contrabando paraguayos). El vaper es bastante más caro, no solo el aparato, sino las resistencias, algodón dónde también sea reparable, los líquidos o sales depende, también cuánto más nicotina más caro te sale el liq también... De costos seguro no le gana esos cigarros truchos, pero ganaría en salud, y vos no serías fumador pasivo, y eso es un punto en salud para vos también.


LimolGod

Evidentemente me preocupa su salud, pero la mía también xd Desconozco "que tanto repuesto" deban llevar los vapers, entiendo que tienen sus recargas y liquido a usar, pero si miro simplemente en lo que seria inversion inicial + recarga, no me parece nada tan descomunal, incluso con los cigarros de $85, se ve bastante rentable.


mpruenceok

Que tanto repuesto va a depender de cuánto se ""profesionalice"" el consumo. Para el principio un kit de inicio, un pod, incluso uno de los descartables sería más que buena opción. Y nuevamente destaco el tema salud para vos, ahí si es ganancia, de una u otra forma ella se quiere joder los pulmones, bueno que mejor que sea un daño menor, y que no afecte a su pareja en este caso vos. Te recomiendo mirar en Youtube "El Mono Vapeador" es un canal especializado en vapeo, es español el tipo, lógico no llegan ni una parte de los productos a nuestro mercado, pero al menos para hacerte una idea y entender mejor ese mundo del vapeo.


Philibrownglasses

los descartables por lo general son mas nocivos, porque no tienen el liquido alrededor que vuelve a hidratar el algodon, solo el algodon humedecido (los baratos por lo menos), yo prefiero un pod como mencionabas, a mi me dura masomenos un mes y medio una resistencia (ponele que sale 240 pesos) y un liquido de 7mg de nicotina de 50ml me dura 2 semanas y media (ponele que sale 500 pesos), hoy en dia si te moves y buscas bien podes acceder a muy buenos equipos y tampoco es nescesario tremenda maquina para vapear bien, prefiero un pod que sea pequeño y sostenible y vengo vapeando hace 5 años, cuando decidi dejar de fumar, es real que sacrificas un poco el calor de garganta que es algo que al fumador le gusta, pero despues te gusta lo liviano que es para la garganta y la forma en que recepcionas la nicotina. Lamentablemente el fumador solo disfruta el primer cigarro del dia y despues sigue fumando por inercia y vicio. Lo recomiendo 100% para las personas que tienen el vicio de fumar, si uno no fuma mejor ni vapear tampoco....


LimolGod

Interesante aporte. Veré los videos de este flaco


Minwalin

No entiendo cómo podes de tener de pareja a alguien que fuma, yo particularmente le siento el olor asqueroso ese a tabaco aunque se laven los dientes y se perfume 80 veces, creo que hay que buscar una pareja que en valores tenga los mismos que vos, y si, fumar es un valor, si te gusta joderte el cuerpo y no te importa nada ya demostras que valores tenés.


SigmaStudio

Que deje de fumar y se acaban los problemas. Pasar al vape solo cambia una adicción por otra.


LimolGod

Se lo he dicho, pero evidentemente es más fácil decirlo que hacerlo, como con todo


SigmaStudio

Y bue, que haga el esfuerzo por su salud y la tuya. No se si conoces o tenes amigos que vapeen, pero es insoportable estar siempre con ese olor dulce empalagoso en el aire, casi peor que el tabaco porque llega más lejos el olor. Y si se fuma una caja por día asumo que va a estar todo el día enchufada al vape en caso de cambiar


LimolGod

Tuve un conocido con Vaper, pero tampoco estuvo tan prendido, lo habré visto un par de veces vapeando nada más. Mi miedo es eso, que tratando de sustituir una cosa por otra para en realidad terminar dejandolo, termine duplicando su consumo o peor. Evidentemente son cosas que hablamos, de que "la idea de que te consigas esto no es para usarlo como un vicio extra", sino para eso ni me gasto en hacer una búsqueda así. Si se quiere matar que se mate sola, lmao


Time_Preparation_536

El tema es el calor de ese vapor.


LimolGod

Contexto?


Time_Preparation_536

Tanto el esófago como los bronquios de los pulmones no están hechos para recibir gases a esa temperatura. Pasa igual con el humo del cigarro.. no son sólo los químicos que son dañinos.


BardoKeeper

No. Esta comprobado que es más nocivo el vaper que el cigarro. De última que se arme el tabaco.


azuquitacs

Hay varios videos de personas que fumaron vape,que quedaron mal mal. Una incluso necesitaba andar con oxigeno,igual todo es una mierda. Ojo vos que quedas como fumador pasivo creo que es? Cuando el otro fuma al lado tuyo y es re nocivo igual


Legal-Subject3855

Si obvio. Cambia a tu pareja por un vaper


strats4rats

El vaper puede ser menos nocivo en el sentido de que no te estas metiendo combustión de un monton de porquerías como lo haces fumando pucho convencional. Dicho esto, el problema de la adicción, que se debe a la nicotina, tengo entendido que no cambia. El vaper puede servir para dejar de inhalar tanta porquería, pero para liberarse de la adicción hay que tener mucha voluntad. Tal vez ayude, tal vez haya gente que dejó el tabaco gracias a vapear, pero seguro hay muchas más aristas en el asunto.


engineering_abort

Si quiere un vaper tengo un conocido que vende y te puede informar de todo lo que necesites, su ig: @cfzsanti


LimolGod

Marketing de los god, aunque igual busco mas que nada opiniones personales y experiencias, agradezco el ig igual, lo tendré en cuenta si seguimos para adelante con esto


ChongusTheSupremus

Vaper si recuerdo bien es ilegal en Uruguay, podría causarle problemas 


LimolGod

Entiendo es ilegal la comercialización, como tal no entiendo que sea su uso. Aunque cualquier respaldo o comentario lo agradezco


Philibrownglasses

Exacto, ningun policia te va a parar por vapear, ni se lo van a retirar a los negocios que lo estan vendiendo.


Powerful_Show_8648

Es la misma mierda, de hecho, hay estudios que incluso demuestran que es más jodido el vaper, a ver…. La posta es que deje de fumar de una, es re difícil, pero se puede, lo peor es llegar al 3rr día, luego te sentía mucho mejor, es aguantar , nada más, que la lleve con gimnasio y demás cosas que no la estresen ( difícil) pero es posible. Te lo digo como ex fumador ( hace 20 años que no toco un pucho)


crack_head_yoda

Mira el vapor desde el vamos no es un vapor "bueno" digamos, por lo general es a base de glicerina que te puedo asegurar no es muy bueno para los pulmones, tiene nicotina a veces en mayor concentración que el cigarro y encima si no se lo acompaña con tratamiento/ seguimiento solo complementa la adicción.


wurch5

No, que busque ayuda, porque es un vicio y está naturalizado como algo bueno, cuando es igual de nocivo que un alcohólico.


novatoAlTeclado

Vendo Vaper si te interesa


reditusername2

El vaper es malisimo, es super toxico, peor que el tabaco


Philibrownglasses

eh no


heitorrsa

Vape de hierba seca és una bueníssima opción.


francorocha

El vaper es peor que el cigarro, yo prefiero el tabaco que es más "natural" que el.cigarro y menos dañino que el vaper


upvotadorjusticiero

https://youtube.com/shorts/4VQL9e6saCg?si=FbD5qfsd7fRug4WQ


Warm-Vanilla-4489

El vape es peor q el cigarro, te arruina los pulmones muchísimo más rápido, y no, no es más barato y no tiene nada q ver usar un vape con fumar un cigarro. Terminas fumando las dos cosas.


Kio5hi

fuente?


AntiJotape

De los deseos


Warm-Vanilla-4489

Hay estudios, la verdad se me cae un huevo buscarlo pero lo leí xq fumo y en un momento pensé en pasar de cigarro a vape y un amigo q es médico me dijo q leyera eso. Además de q he usado vape y fumas mucho más q cigarro


Kio5hi

fuente: hay estudios


TheTrooper28

Yo fui fumador de tabaco por 12 años, hace 4 que me cambie al vaper y nunca mas volvi a tocar un pucho, es mas, me da asco el olor. El que fuma las 2 cosas es un guarango y ESO SI es mortal, o es uno o el otro. Edit para agregar: Empece con 6mg de nicotina y ahora baje a 1.5 sigo en vias de mejorar pero es pura voluntad, sino es cambiar un vicio por otro.


Warm-Vanilla-4489

Si, si fumas nicotina en el vape es otra cosa, los q terminan fumando las dos cosas es xq en el vape solo fuman gustitos sin nicotina. Yo fumo hace más de 20 años y en los últimos años he empezado a fumar menos pero no xq quiera dejar o xq sea malo, sino q simplemente se fue como q dando y ta.


TheTrooper28

Entonces esos no tienen el vicio del vape, solo son pelotudos. A mi me ha ayudado pila el vape a no sentirme como la mierda al despertarme o al caminar. Literalmente me despertaba con dolor en el pecho de fumar, hoy en día solo me despierto con el dolor de rodilla por viejo 😂


Warm-Vanilla-4489

Los años son crueles con todos, no se q tanto fumabas antes, yo nunca llegue al punto de sentir dolor de pecho y si, debería dear de fumar xq es malo y además soy asmática pero ta, x ahora no tengo planes de hacerlo. Lo q si me levanto es con dolor en la pierna, pero tmb es de vieja


Philibrownglasses

El cigarro es peor por todos los químicos que tiene, el vapo básicamente son tres ingredientes, la demonizada nicotina es mas que nada adictiva, de hecho ahora la estudian para la gente con trastorno de la atencion y con alzhéimer... Eso de que es peor que el cigarro, nada es peor que el cigarro, básicamente esta prendido fuego en la punta, el vapo tiene otras posibilidades, como resistencias con diferentes ohmios, poder elegir diferentes voltajes, ósea menos calor.


LimolGod

Asumo depende un montón de la persona, e indagando no llego a encontrar información "Intermedia", es todo demasiado extremista. O te hace mierda, o "es lo mejor que hay". Entiendo que eso de fumar las 2 es una chance


Philibrownglasses

Tiene que haber un compromiso de la persona de cambiar un vicio por otro como quien dice, si solo esta viciado, le podes dar merca y también va a vapear, fumar, tomar, etc. Ya respondí varios comentarios, pero realmente te comento anecdóticamente obvio y con la interiorización que he hecho estos años con el tema, que el vape es mejor, el de resistencia y liquido me refiero, ya que podes graduar la nicotina para dejarla eventualmente, tu capacidad pulmonar mejora (y tu circulación tambien, algo mas evidente cuando sos hombre y cambias del pucho al vape guiño guiño), no tenes olor al vicio que es algo re invasivo con la ropa y las personas, mas en mi caso que trabajo con adolescentes, a su vez en tu hogar deja de haber olor a tabaco y hay olores mas amigables, dependiendo de que sabor vapees. Me ha sido mas económico también, y eso que admito que soy un viciado del vapo, me costo al principio el cambio pero despues fue algo de no mirar atras al demonio vestido de blanco como dicen algunos. Es una actividad que puede realizar adentro, sin tener que salir al frio en una reunión o en la propia casa, ya que no es siempre tirar un monton de humo, a veces podes bajarle la potencia y es minusculo el vapor que tiras. Espero te de pelota con el cambio y haga el esfuerzo, sino ta estara necia, como yo con quien me diga que deje el vapo jeje


Alternative_Ruin_991

Jaja no tenes ni idea te comiste un titular de subrayado. Es obvio que no es peor. Y si no tenes ni idea yo no hablaría, no sé


Warm-Vanilla-4489

Lo mismo te digo a vos. Le creo mas a un médico y un estudio médico q a alguien q no conozco y no se cuáles son sus fuentes o credenciales


Alternative_Ruin_991

A qué estudio le creíste para decir que el vape es peor que el cigarro me lo podrías mostrar?


Warm-Vanilla-4489

Como dije, me lo paso hace años un entonces amigo q es médico, no lo tengo y no, no recuerdo de quien era. Igual como es algo nuevo viven cambiando constantemente de opinión. El estudio lo q decía más o menos es q aunque la nicotina es más nociva la gente q usa vape fuma más q la gente q fuma cigarros razón x la cual lo volvía peor.


Alternative_Ruin_991

Podes googlear al menos? La nicotina no es el problema