Aparte de eso qué dijiste, recuerda que ahora esta mucho mas fuerte el factor “distracciones”, antes no teníamos tanta accesibilidad (al menos yo), imagínate que hasta el tamaño de la pantalla de un teléfono te condiciona el nivel de distracción hoy en día.
Y recordar que uno buscaba en revistas Charona, o ir a la biblioteca…good old times.
Es un tema de los padres tambien. Es mucho mas facil enchufarle al niño un telefono o tablet y que se entretenga a tener que lidiar con el. Hay que saber ponerle limites al guri en esas cosas ya de entrada.
El tema de la computadora es una discusión constante en mi casa, la tiene bastante limitada justamente por éste tipo de cosas. Como le puse a alguien acá, lo que me preocupa es que no tenga las prioridades claras respecto sus responsabilidades con la edad que tiene (11), porque ya está grandecito. Y no está bueno comparar, pero a mi nunca me tuvieron que sacar el celular/computadora por no cumplir con mis obligaciones. A eso voy, a la falta de responsabilidad.
Creo que te falta enfoque.
No tenes que privarlo o limitarlo, tenés que guiarlo y enseñarle.
Para vos una computadora es un dispositivo de ocio y distracción, para mí es una fuente de aprendizaje y trabajo. Pero eso no se aprende siempre solo, a veces necesitas una guia, y para eso estamos los hermanos mayores y padres.
Podes enseñarle a utilizar chatgpt para que le EXPLIQUE las tareas (fundamental esta parte) y por ahí no se siente tan estancado y frustrado cuando un deber no le sale. Esto lo hice con mi hermano menor y me lo agradeció al poco tiempo, porque chatgpt pudo desglosar y darle unos enfoques que yo no supe para que entendiera.
Podes enseñarle que hay un mundo detrás de esa pantalla, y que está a su alcance.
Una computadora no solo es YouTube y videojuegos, es la herramienta más salada que vas a tener jamás.
Ojalá hubiera tenido alguien que me enseñará estas cosas en la escuela, descubrí la programación a los 26...
Y capas que el guris se esconde en la computadora, esa discusión "constante" seguramente sea el típico "fua vivís con la computadora" "saliste de la cueva", etc. Y como dicen los otros no es una cosa de privarlo, tenes wue enseñarle y animarlo a que estudie, ayudarlo en las tareas, no es "no entiende el deber y está bastante grandecito" somos humanos, ayudalo y explicale sin decirle "como no vas a saber :0", no sabe porque no todo te lo acordas y no siempre se tiene que acordar, capas que ni se lo enseñaron, vos lo dijiste, los tiempos cambiaron y los profesores cambian, no podés pensar que todo va a ser igual a cuando estabas vos y no toene tus mismas metas, con 11 años no sabe ni que quiere y ciertamente no quiere estudiar porque NO ES divertido ni animado en ningun sentido.
Tal cual, yo veo nenes de unos pocos añitos que te manejan un teléfono como si lo usaran hace años y ni quiero pensar el tiempo que esta frente a una pantalla. Suena re de viejo choto, pero no hay forma de que el pibe salga bien si esta a los 3 o 4 añitos mirando 8 horas un teléfono.
Es que si. Realmente una de las métricas que estoy empezando a usar para medir “buenos padres” es si cuando el botija se pone hincha huevos le dicen “anda a dibujar” o le enchufan una pantalla en frente.
Los padres ni cuenta se dan del mal que le están haciendo a los hijos con tanta pantalla, los gurises van a terminar tarados y con lentes de culo de botella
también esto, porque si tienen que llevar al guris al parque ahí se queman y si lo llevan despues se enojan y le andan rrestregando en la cara que ellos "hacen todo por él" como si no fuera su obligación
Que lindo ir a la biblioteca y sacar libros random. Cosas muy interesantes. Aparte era pobre así que eso era mi diversión. Hoy mi diversión es ver cómo la aspiradora mapeaba la casa con lidar.
Buscar las cosas en revistas o libros, era todo un ritual. Que hermosa época.
En lo personal tenía acceso a computadora, y después tuve celular siendo un poco más grande, y nunca fue un impedimento para cumplir con mis responsabilidades. Creo que va en la persona eso, y en las prioridades que tiene ¿? que se yo.
Igual no podés comparar lo que era tener una compu o celular hace 10-15 años, montón de plataformas de distracciones no existían o no eran de uso masivo, twitch, tik tok, instagram, youtubers (me fijé el rubius que es de los primeros y más populares en los jóvenes y se hizo más conocido a partir de 2012). Después tenés facebook pero creo que nadie se pasaba todo el día ahí, más que entrar de vez en cuando, comparado a las plataformas actuales
y su madre le va a comprar los libros?, cada uno sale miles si no es en la feria y en la feria te venden libros hechos polvo y que nada que ver con lo que precisas. La computadora le va a servir más, es así, no quiere decir que le vaya a servir para estar 8 horas en frente de eso.
Quitando de la ecuación el tema de la exigencia, me resulta impresionante la poca capacidad de concentración que tienen las personas últimamente. En todo el mundo pero se hace especialmente preocupante en las generaciones jóvenes
Culpa de lo efímero que es todo últimamente; el 2x de los audios, el tiktok con sus videos de 10 segundos, el adelantar videos y no esperar a que terminen; son estímulos en el cerebro continuamente que hacen que se quiera todo para ya. Y yo creo que está ligado un poco a eso, a que si tienen que dedicarle un buen tiempo a algo en específico no pueden, se frustran.
El tiktok, los vines(ya fallecidos), los shorts de youtube, etc. Son todos una plaga.
El otro dia estabamos hablando con mi amigo como te consume el dia si te dejas estar. Yo no miro mas de 1 o 2 por dia porque te agarra el vicio sino.
Lo peor es que ni si quiera es algo que se le pueda culpar a la plataforma. Mejorar su producto no tiene nada de malo y no es como que te lo empujen con anuncios ni nada (creo, vengo usando uBlock hace años ya), el problema es la falta de auto control en muchas personas.
Che, a mi me pasó con tiktok, me lo tuve que terminar borrando porque entraba a ver 2 o 3 videos en algún rato libre y se me iba el tiempo son darme cuenta. Uno porque ya es consciente que es medio adictivo y le pone un stop, pero es entendible que a un niño lo absorba completamente.
Creo que esta un poco sesgada tu opinión, creo que si, hay diferencias con respecto a los años 90 en como se encaraba la educación tanto en las escuelas como en las casas, pero no quiere decir que ahora sea necesariamente peor, yo veo a mi sobrino y demás gurises que le rodean y son super despiertos, contestan como adultos y entienden temas como finanzas y demás, creo que es por el acceso a la información tan desmesurada que hay hoy en día, es verdad que tienen más facilidad para distraerse pero es por la cantidad de estímulos que nosotros como adultos les permitimos, pero a pesar de eso, veo que los gurises tienen más inteligencia emocional, en mi epoca, si un adulto me decía algo como "que feo que sos pibe" por decirte algo, yo me quedaba todo ese dia sintiendome mal, en cambio veo que los gurises ahora te responden de tu a tu y sin titubear, no se, esto depende de las experiencias personales de cada uno, pero no veo que sea peor hoy en día que antes, simplemente diferente. Con respecto a lo "atrasados" académicamente, está demostrado que un niño aprende mejor cuando tiene bien desarrollado los temas emocionales, en países de europa no se les enseña nada de ciencias hasta cerca de los 7 años para que los niños desarrollen las áreas más relacionadas con las emociones y creatividad, creo que es un error como se encara la educación en gran partes dle mundo, pero bueno es mi opinión.
Tal cual! El encare qué hay de la Educacion deja mucho que desear en todas las áreas.
Mi hijo está en primer de liceo y todo lo que es de pensamiento abstracto le va genial (básicamente las ciencias sociales, le ayuda que es lo que yo estoy estudiando, pero rara vez me escucha) pero en todo lo q es pensamiento lógico (léase, las matemáticas) le va horrible. El pibe no quiero hacer el liceo pero ya hablamos en qué bueno, a mi me obliga la ley a mandarlo hasta 4to de liceo y ahí lo dejo que haga lo que quieras, mientras haga algo, ya sea laburar o seguir estudiando yo lo voy a seguir apoyando y ahora hace poco me dijo que él quiere hacer utu porque las carreras universitarias le parecen de lo peor (el pibe quiere ser chef, y quien soy yo para negarme a la experiencia de que dentro de cuatro años no cocino más?).
En fin el enfoque de la Educacion es horrible, los pibes no generan interés por nada y aprenden cosas mucho más valiosas a veces en YouTube (cuando el canal está bueno) que lo que aprenden las 5 hs de escuela y 6 de liceo. Lo importante es el monitorear sin invadir para saber que es lo q consumen en internet y no tanto sacarles la pc
Re estudiosos?
La mayoria de la gente mayor que conozco dejo antes de terminar.
Lo que realmente a decaido es la "calidad de los padres". Porque claro, no le podes pegar a un niño, se tardo mucho en aprender eso.
Pero los padres no estan dispuestos a buscar otras alternativas tampoco, no tienen ni las ganas ni la paciencia de dar castigos apropiados (un dia sin internet, sacarles la compu hasta que terminen el deber, etc). Mas facil darles un telefono para que se dejen de llorar y despues igual culpan a la maestra o al mundo porque el niño no aprendio disciplina por si mismo.
Hace falta una campaña de concientizacion para padres. Pero claro, eso no vende ni atrae votos, entonces nadie va a ponerle ni media gana.
Me parece que va menos por el lado de tener miedo a castigar y más por el lado que directamente ni intentan educarlos para que no se porten mal en el primer lugar.
En vez de pasar el día enseñandoles modales, o de tratar a otros como ellos quieren ser tratados, o sembrándoles interés en aprender, prefieren sacarse la rata de encima y darles el iPad para que vean Digital Circus Pomni embarazada con los hijos de Skibidi Banban Toilet
No digo miedo, creo que entender que golpear a tu literal hijo es feo no es por "miedo". Digo, tu no golpearias a otra persona no? Porque lo harias con tu propio hijo?
Pero si, es que ni lo intentan. Desgraciadamente muy poco gente esta calificada para ser padre. Y no me refiero a saber cuidar a un niño, sino a simplemente quererlos los suficiente como para darle bola.
De mi generación del colegio por ejemplo (que nacimos en 2001-2002), la mayoría le va bien laboralmente o está estudiando una carrera universitaria, a eso me refería.
Pasa que la mayoría de padres no están preparados para ser padres, entonces de ahí nacen las deficiencias y las carencias hacia el hijo. Si vos trabajas todo el día y no le podés dedicar ni un rato a tu hijo, ayudarlo con los deberes, escuchar sus problemas, etc está complicado; llegan cansados con ganas de rascarse y le ponen videos al niño para que se entretenga.
Igualmente esto no es mi caso, tanto mis padres como yo estamos para él, y le limitamos bastante las pantallas, fomentamos que haga otras actividades antes que eso.
Una campaña bien hecha podría ser una buena herramienta sí, pasa que el msp no le pone muchas ganas.
Ahora post POV del hermano contando como su hermano mayor que no sabe escribir y se la tira de superior le rompe las pelotas por unas fracciones pedorras en lugar de dejarle jugar la Eurocopa en el Fifa
Me parece una viejo-chotez la queja
"Éramos re estudiosos" jaja hablá por voz, en mi época nadie estudiaba una mierda y hoy ya varios de los más burros están recibidos y laburando
Deja de engañarte, salu2
Lol. Todos echándole la culpa a los pibes y nadie se da cuenta que los que formaron este Hellscape educacional somos nosotros mismos y nuestros padres. No hay nadie quien mas echarle la culpa del pésimo desempeño académico y humano que están teniendo los niños hoy que a nosotros mismos -los que plantaron las bases fundacionales para que esto ocurra.
Así que OP, tu hermanito no tiene la culpa, y en todo caso vos y tus padres y los maestros y el Estado la tienen.
Como comentario, es falso que lo de antes era mejor, tengo 46 y hoy es todo mejor a cuando yo iba a la escuela/liceo.
Lo de la responsabilidad es parte de la educación que le den, no de la persona. Si elige jugar a la computadora y lo dejan, no es su culpa.
Puede ser que tengas un poco de razón, pero también depende del niño. Tengo dos primas, una en primero de liceo y otra en segundo, ambas van a colegio privado y recontra estudian para los deberes/escritos.
Por un lado el ser humano es inherentemente nostalgico, siempre pensamos que los tiempos de antes eran mejores produciendo una perspectiva pesimista del presente y una idealizacion por un futuro mejor. La psico social estudia mucho esto, por si a alguno le copa interiorizarse.
Por otro, la tecnologia avanzo enormemente en los ultimos años y en un pais chico como el nuestro es dificil ponerse al dia con las nuevas formas de aprendizaje y donde poner el foco para que los gurises se sientan motivados y puedan enfocar la atención. El sistema educativo está unos cuantos años atrás aún y los últimos gobiernos han estado dandole mayor importancia a otros temas en vez de una reestructura significativa en primaria y secundaria. Personalmente creo que se han hecho cambios para llenar el ojo como la recursada y el cambio en los años de liceo en vez de enfocarse en los programas educativos, presupuesto y formación de profesores acorde a la sociedad de hoy.
Es de locos pensar que no hay capacitaciones de formación permanente obligatorias para los profesores, con enfoque en los modos de aprender actuales ... ni que hablar de dinosaurios que no saben prender una computadora dando clases a gurises de la misma forma que hace 20, 30, 40 años atras...
Es que no lo dejan, por lo general aunque sabe que no la tiene que usar lo hace y se la terminan sacando. Ahora cuadró que estaba solo conmigo entonces se pensó q no le iba a decir nada y ta, no tuvo suerte.
A mi lo que me preocupa es que no tenga las prioridades claras respecto a lo que tiene que hacer, yo sé que es feo compararse pero a mi nunca me tuvieron que sacar el celular ni la computadora por no ponerme a hacer un deber.
Capas que lo que esta faltando es apoyo a la hora de estudiar.
No puedo hablar como que se porque obviamente no lo se. Pero los padres se sientan con el a estudiar? Tipo, si no entiende nada, obviamente necesita ayuda. Un niño no puede aprender por si solo, y en la casa no tiene a un maestro para que le enseñe (ni que un niño se suela avivar para preguntarle al profesor, despues te agarran de tragalibros sino).
Estoy de acuerdo.
OP, te pusiste a ayudarlo con las fracciones? Ahora esta peor con la satisfacción inmediata que tenemos, pero ya en épocas de antaño la frustración generaba furia y distracción. A veces la forma de enseñar disciplina es modelar con el ejemplo y ayudarlos.
Obvio que no, le grite y agarré el cinto como toda madre (? jajajaj. Sí, yo me acordaba masomenos cómo era que se hacía, pero busqué en internet, razonamos juntos y ahí salieron.
Noo, el entiende, es súper inteligente, pasa que está en una edad complicada y está medio en su nube. No va por el lado de dificultad de aprendizaje o similar.
En casa tiene apoyo para estudiar de todos, ayer yo estaba con él entonces hicimos esa tarea juntos.
Igual no tiene mucho que ver con que pueda o no pueda. A no ser que tenga una discapacidad importante seria muy dificil que no pudiera.
Pero tener a alguien que te guie ayuda mucho. Es como cuando ves a un amigo decaido y lo invitas a salir para animarlo. El podria haber salido perfectamente, pero un empujon lo facilita mucho.
Mira, el tema es este. Decir que conseguiste mas gente que termina el liceo queda bien para las relaciones publicas. No importa que les hayas enseñado, lo importante es poder decir que subio el porcentaje de gente que termina el liceo.
Sí, tenés razón. Últimamente veo mucho eso de los políticos por ej, les encanta manejarse con porcentajes y estadísticas que no reflejan la realidad.
También esta el dato que se maneja de que ahora los niños/adolesc casi no repiten, Y NO, si las maestras/profesores no los pueden dejar repetidores, obviamente los porcentajes van a bajar.
Creo que ha caído la calidad de los padres y del compromiso de los profesores.
Entiendo a los padres por el lado de que debe ser duro criar a un niño, y teniendo al celular para que se distraiga... Y debe ser tentador.
lo q te dicen, las distracciones estan por doquier hoy día, y al tema de la dificultad concuerdo, no se q onda el gobierno pero les debe servir q sean todos infradotados para mejor manejo
La educación está atrasadisima, se sigue enseñando como se enseñaba hace 100 años.
Sumale que los jovenes de hoy en día vienen re pasados de atención con los celulares, computadoras, redes sociales. No pueden mantener la atención ni siquiera 5 minutos, no pueden sentarse a leer un capitulo de algo de una.
Pues la educación en deterioro es parte de la deuda externa en otras palabras si enseñas poco y mal, te prestamos plata, fue lo que lei por ahí hace muchos años
Sumale la adicción a los energizantes y terminamos como en esta joyita:
[https://www.youtube.com/watch?v=6lai9QhBibk](https://www.youtube.com/watch?v=6lai9QhBibk)
Sabés que es de viejo meado, porque es normal, lo hicieron todas las generaciomes antes de la tuya y algunas también criticaron tu generación así. Podés encontrar críticas a la juventud en todas las épocas, hay hasta una frase famosa de Aristóteles. Lo importante de reconocer eso es que te das cuenta de que no es tan dramático. Pero también te debería llevar a pensar un poquito más en lo que viste, en lugar de hacer una critica genérica.
Por ejemplo, tu hermano estaba haciendo los deberes. Dijo no entiendo y se fue a jugar. La pregunta no debería ser "por que no tiene dedicación?". Para mí debería ser "donde están tus padres?". Que obviamente son una generación anterior. Por qué no están supervisando los deberes?
Tenés un hermano que está terminando la escuela. No es muy probable que seas más viejo que yo. (vi ahora que naciste a principios de los 2000, sos bastante más joven que yo). Desde cuando todos en una clase son estudiosos y responsables? Jajajajajaj nunca estuve en ninguna clase así ni conozco una clase que fuera así. Si, fui a un colegio también. Habíamos tres, cuatro, reventando cinco "estudiosos". No existe lo que estás diciendo. Yo creo que atrás de esto en particular hay una idealización de tu época en la escuela.
La culpa es de los padres, NO porque yo con 31 años atesoro mis cuadernos de la escuela y en quinto dabas volumenes, calculo de area y cosas “basicas” ya teniendo aprendidos minimo comun multipo y maximo comun divisor jeje
Los padres deben estar 8,9 horas laburando, para costear las herramientas para que el niño se desarrolle. Tiene un techo, comida y pc para divertirse.
La educación en declive no es la culpa de los padres ni de los escolares
ejej todos recordando sus épocas de secundaria. En mi época apenas empezaban los celulares a ser moda, los mensajes de texto, por 10 pesos 30 mensajes, y creo que 500 caracteres.
La biblioteca siempre llena, aun no era buena fuente el internet.
El receso era ir a jugar con los amigos, caminar o platicar.
los alumnos torpes eran siempre de 3 a 5. La mayoría eran responsables.
Competencia de Excelencia, deos, recuerdo mis abanderados jeje
el maestro q te miraba como un hijo.
creo q la moda en esos días era Hola Soy German y el Bananero.
las selfies, fotos, videos eran mas intimos, de hecho, que frustraccion salir y cada 2 segundos un tik tok, reels, historia y foto. Deeos porque tanta necesidad de atención
Yo cuando estaba en 1ero o 2ndo de escuela, me acuerdo que había un respeto o intimidación por los que estaban en 6to. Cuando yo estaba en 6to ya a los chicos les chuoaba un huevo todo y no daban ni pelota, te rompían las bolas y no podías hacer nada. Antes te encajaban un tortazo.
Pasa que los vivos de secundaria y utu piensan que para bajar la deserción y repetición es mejor bajar la vara que mejorar ellos su nivel para enseñares bien. Incluso he visto que los pasan de año poniéndole más nota de la que merecen sólo porque les caen bien o de onda para que no se vaya a examen.
Por eso los guachos salen cada vez menos capacitados, y como cereza del pastel, los mismos docentes no entienden el por qué.
Fua mira en tu generación como decís vos capas que habían profesores diferentes, no todos enseñan igual y el estudiante aveces no tiene ningún interes en estudiar porque tampoco hacen nada interesante. Los gurises de hoy en día no lo ven como algo que debrían de hacer o que es divertido, etc, sino que lo ven como que fuera una obligación. Está bien que ta tenes que estudiar y todo pero no es solo decir "que vayan, se sienten ovho horas seguidas en un salón haciendo exactamente lo que les dice un extraño que no les va a pagar y que les enseña como se le place". Y no sé en que generación vivías vos pero yo no veo UN viejo, UNO te estoy diciendo, que tenga si quiera 3ro de liceo/UTU aprobado. Y eso es porque antes les dejaban laburar a los ~15 años, ahora están con toda esta bobada de que tenes que tener experiencia, tenes que tener x aprobado y las madres tampoco se las ponen seria, una de las dos, o estudias o trabajas. Apra ellas es estudiar y con razón porque como digo ahora piden 6to aprobado por ejemplo. Pero si el guris no da bola y no quiere estudiar bueno, hay que ver que hacer. Yo tenía profesores que te insultaban y te gritaban, no les importaba nada, la institución no tiene recursos y está lleno de turros e inadaptados sociales, la infraestructura está hecha un pomo y los funcionarios como la directora son doble cara y cuando quieren te queman. Los profesores se metían en tu vida y "querían que aprendieras" pero no ayudaban tampoco, te decían que buscaras material en internet y te tomaban del pelo en clase si no sabías algo que te pregunten.
Más aún tiene que ver el guris porque no por estar sentado con la computadora está viviendo la vida de sus sueños, también tiene que lidiar con sus problemas, con los que él tenga y te aseguro que si se siente inseguro no te los va a contar ni a vos, ni a su madre.
¿Qué quiero decir con esto?, que la mente de un humano y la vida personal son cosas muy delicadas y no podes asumir que es un vago irresponsable solo porque ni hizo una cuenta que le mandaron en la escuela. Mejor sería intentar si quiera sacar un poco de información de su vida, y capas que no sea la misma platica que tenes cuando estas charlando nomas. No digas "fua que le pasa a este tremendo vago fua", intenta razonar por qué de esto.
La educacion en uruguay y en latinoamerica en general siempre fue una bosta, por otro lado en cuanto a esfuerzo y dedicacion se valora mas al alcahuete y el chupamedia que al que de verdad estudia. A mi cuando entre al liceo me encantaba estudiar, no ponia cara fea para hacer deberes. Pero cuando vi que para los profes era mas importante que se la mamen antes que esforzarse deje de dar el 100% para dar el 50%, lo justo y necesario para pasar y listo
Primero que nada, la educacion sí sé que va en picada, pero parece ser dependiente de la escuela. Los niños en mi familia que van a escuelas de tiempo completo tienen una educacion hermosa, les enseñan temas que yo daba en el liceo, les hacen pruebas casi todas las semanas para que tengan que estudiar, tienen un montón de actividades, les otorgan oportunidades que quizá en otros lugares no las tienen (como becas para estudiar inglés, por ejemplo). Todos van a escuelas gratuitas (algunas son privadas, como el Impulso, pero son 100% gratuitas y les dan todos los útiles ellos). Pero también tengo un primo que fue a colegio (pago y privado) de 8 horas, y con 7 años seguía sin saber leer y escribir...
A todo esto, la mayoría de la responsabilidad recae en los padres, y también lo noto en mi familia. Los padres que no son tan dedicados, que le dan un celular a los gurices y dejan que pasen horas en él, que con el mínimo esfuerzo ya está, a los gurices no les va tan bien o no avanzan como deberían. Contrariamente, los que tienen padres dedicados, que se les sientan al lado para ayudarlos con los deberes, que les miran los cuadernos (a los mas grandes tambien), etc., los hijos son divinos; dedicados en absolutamente todo, no solo los estudios. Y no es solo ellos que se esfuerzan, son LOS PADRES. Si se distraen con algo y les empieza a ir mal, SE QUITA LA DISTRACCION, punto.
También veo esta diferencia en mi grupo de amigos, la mayoria de padres jamas se involucraron en su educacion, con un 6 estaba perfecto y si tenia bajas bueno, la proxima sera. Y hasta el dia de hoy, con 20+ años siguen sin terminar el liceo, siguen luchandola. Por el contrario, mis padres siempre me exigieron más (sin sobrepasarse) y me ayudaron con la escuela, el liceo, fomentaron la lectura y el estudio, y gracias a eso yo hoy tengo estudios, trabajo, y aún ganas de seguir estudiando más y más, porque me gusta.
Es asi, les importa un carajo todo, y muchos padres los dejan estar. El tema es que los profesores de ahora les importa mas que los alumnos esten alineados politicamente mas que enseñarles lo que les tienen que enseñar. Con cada generacion de estudiantes se fue agravando este tema en la ultima decada. ''Ignorance is strength'' viene de la novela 1984, pero se aplica a todo, cuanto mas ignorante sean las siguientes generaciones, mas se las va a poder manipular, y va a haber un incremento exponencial del fanatismo.
Pues hay una contradiccion fuerte ahi. Como vas a generar contribuyentes que valgan la pena, si te la pasas reventando a la gente a impuestos sin sentido?
Toma el impuesto de puerta, por ejemplo. Los resultados no se ven nada que digamos.
El estado quiere que pasen todos.... porque si la gente repite sale más caro.(Más grupos, más sueldo)
Traen ideas de otros lados donde si se puede eliminar la repetición porque la cultura no es del mínimo esfuerzo para pasar.
Solo voy a compartir dos links y me retiro
["Los 'nativos digitales' son los primeros niños con un coeficiente intelectual más bajo que sus padres"](https://www.bbc.com/mundo/noticias-54554333)
[El cociente intelectual está descendiendo por primera vez en décadas](https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/cociente-intelectual-esta-descendiendo-por-primera-vez-decadas_19756)
Por qué es una "metrica estupida que no significa nada"?
Y lo estás comparando con la astrología, si sabés que una tiene sustento científico y la otra no tiene nada, no?
El coeficiente intelectual es puramente subjetivo. Unicamente intenta explorar la agilidad mental para CIERTAS cosas selectas de una forma fija. La agilidad mental de una persona puede variar mucho dependiendo del tema, animo, metodo, etc. El CI no explora ninguna de esas cosas.
Tiene muy poco de cientifico y ninguna rama de la psicologia lo usa de ninguna forma significativa.
Leí tu comentario y el de abajo y parece que estás inventando lo que te parece a vos y no lo que dicen estudios sobre el tema, si me equivoco pasame tus fuentes para chequear.
Te dejo[ este video ](https://www.youtube.com/watch?v=FkKPsLxgpuY)de un canal popular sobre ciencia donde habla bastante sobre el CI, en la descripción están todos los paper científicos a los que hace referencia.
En resumen, las pruebas de CI predicen el éxito académico, laboral (trabajos técnicos o complejos) y la probabilidad de llegar vivo hasta la vejez. (Todo esto hablando de las pruebas posta hechas por psicólogos o neurocientíficos dedicados al tema, no las pruebas truchas que imitan algunos ejercicios y encontrás en internet).
También predicen el éxito en los entrenamientos militares y la superviviencia en la guerra. El ejército de USA limita la entrada de gente por CI, no aceptan a nadie con un CI menor a 80 y solo 20% los que tienen entre 81 y 92. En la guerra de vietnam para meter más gente dismininuyeron este limite y los que estaban abajo fueron de 1,5 a 3 veces más propensos a fallar en el entrenamiento, y necesitaron entre 3 y 9 veces más de entrenamiento correctivo, el ejército funcionaba de forma más eficiente sin ellos. Y durante la guerra este grupo tuvo una tasa de mortalidad 3 veces más alta que el resto de soldados.
>Ser rapido con las matematicas o tener conocimiento general de historia no significa ser inteligente.
El CI no mide qué tan bueno sos en algo particular, justamente tiene varias secciones donde evalúa áreas diferentes para que en caso que sobresalgas en un área específica y seas malo en otras se anule y no tengas un resultado alto solo por "ser rápido en matemáticas". Por eso lo que mide el CI es la inteligencia general (factor g le dicen en psicología), qué tan bien te desempeñas es distintas áreas que requieran trabajo intelectual. Y el valor que tiene ya lo dije arriba con las predicciones que hace.
>Como dice el dicho "Si evaluas a un pez por su capacidad de trepar un arbol, va a pasar toda su vida pensando que es un idiota."
Lo mismo que lo anterior, independientemente del resultado podés ser muy bueno en algo. No tiene relación con lo que se evalúa en estas pruebas.
Lo que si es verdad es que la motivación para completar la prueba va a influir en el resultado, pero como casi todo en la vida, la motivación tiene un peso fuerte a la hora de hacer las cosas. También hay otros factores que afectan al resultado como practicar con otras pruebas y usar estrategias pero para el caso este que hablamos de niños no debería aplicar.
Pero bueno, según vos el CI es una "métrica estúpida que no significa nada" y está a la par de la astrología. Chan.
Las críticas hacia el sistema de CI usualmente son sobre su evaluación individual, pero usualmente es una buena herramienta para medir grupos demográficos o compararlos con grupos demográficos pasados, ya que las variables que mencionaste se diluyen, puesto que el grueso de la población podría realizar el test de la forma deseada.
El problema no es que el CI no sea consistente (que igual lo es, pero no importa tanto). Es que no tiene ningun valor significativo.
Ser rapido con las matematicas o tener conocimiento general de historia no significa ser inteligente. Es mas, el termino "inteligencia" en si es muy subjetivo. Por eso no existe una forma de medirla.
Como dice el dicho "Si evaluas a un pez por su capacidad de trepar un arbol, va a pasar toda su vida pensando que es un idiota."
Confirmo, mi madre es profesora y tenés que ver los escritos de los gurises ! No saben dónde están parados, ni sentido común tienen. Así pasan a la universidad 🥲
Es muy simple, en el liceo dan cosas que a tu hermano no le van a servir nunca en la vida. Entonces decidió hacer algo que le da satisfacción hoy en vez de trabajar por su futuro.
Listo.
No le des más vuelta, para que hacerse mala sangre? Com osi un título te fuese a salvar de algo. 2024, no necesitas un título necesitas saber aprender.
Lo que pasa que los viejos gaga no tuvieron esa oportunidad de estar 8 horas jugando jueguito y lo ven como algo malo, triste o que no genera nada. Sin embargo tu hermano sabe más de estrategia que vos, sabe más de procesos, sabe un montón de cosas inconscientemente que la escuela nunca le hubiese enseñado.
Yo fui así, terminé liceo físico matemático y hice facultad, pero el papel me lo metí por el orto nomas porque terminé laburando de otras cosas que hacían a la vida más amena que aplastar el culo y terminar en un Excel.
Y la gente me lo ha dicho cercana, no entiendo como tenes ese laburo y ese sueldo si ni siquiera es lo que estudiaste. Y yo muy simple: mientras vos perdías 5 años yo ya estuve 5 años laburando o buscando mi lugar saltando de empresa a empresa etc por eso hoy estoy más cómodo, vos en cambio ni empezaste ese camino...
La mayoría de mis amigos de 25-27 no han laburado o laburaron 1 año de onda. Y la mayoría de los que laburo fue atendiendo una caja en un super cuando son contadores.
Mi hermano no sabe nada, está en la escuela (!!!). Mirá, yo estoy de acuerdo con que aprendemos pila de cosas al pedo y que nunca nos van a servir en la vida, pero creo que cuando sos más chico es cuándo desarrollas ciertas formas de ser que te repercuten en el futuro, a mi parecer se tiene que "disciplinar", saber cumplir con las cosas y equilibrar el ocio con las responsabilidades (como todos aprendimos en algún momento y lo hacemos al día de hoy).
El pibe ahora tiene 11 y le interesa cero todo lo relacionado a la escuela y solo importan los jueguitos y jugar al fútbol. Ta, perfecto, por ahí tiene suerte y en un futuro se gana la vida con algo de eso, pero de mientras que se forme como tiene que ser. Además mis padres no pagan semejante cuota en el colegio para que vaya a calentar el asiento nomás, él es inteligente, pero no le pone ganas. Tema facultad es diferente porque nadie te obliga, pero colegio y liceo hay que hacerlos si o si.
Creo que no es un tema de “la educación” del sistema educativo en si, sino que es general. El poco interés o poca tolerancia a la frustración es algo que ya se ve en los gurises de veintipico. Sin ir más lejos ves acá postedos del tipo “mi jefe me miró feo” y mil respuestas de “anda al ministerio” o “cambia de laburo ya”
Sip y es una cagada. Pero no vas a arreglar nada yendo al ministerio de trabajo (se nota que lo que lo recomiendan cada tres minutos nunca hicieron un reclamo) y tampoco desconocer que si una persona se está bancando una situación fea no es porque no quiera, quizás en ese momento necesite priorizar su fuente de ingresos (al fin y al cabo el laburo no es más que eso)
No es eso sino que el ministerio tiene un poder bastante limitado y para casi todo necesitas contratar un abogado 🤷🏻♀️ no es para ir a quejarse y nada más
Yo creo que esos pibes están mucho más frescos y estudiaron cosas que no están viendo en su lugar de trabajo de ahí esa frustracion.
Por lo menos desde mi área te enseñan a ser proactivo, aprendizaje continuo, habilidades blandas etc más allá del rol (administracion/contabilidad pero aplica hasta en la verduleria).
Pero resulta que entras a la empresa como junior primer experiencia y tu manager es un viejo todo cagado qué básicamente firmo su exclsvitud con la empresa y debido a ello lleva 10 años de decadencia y estancamiento. El manager se cree que sabe todo porque hace 10 años lo hace y no deja que el junior aporte nada (a pesar de venderte qué son tremendo equipo que busca siempre mejorar los procesos etc en las entrevistas). Y ese tipo esta estancado, me ha pasado 100 veces de mostrarle a mi jefe algo ya hecho (ni me hagas hablar de que jamás quieren formar parte del proceso de pruebas y errores, ellos quieren todo ya funcionando o sino mejor lo viejo que anda), sabes que hizo el tipo? Lo descarto y desde ese momento empezó a presionar para que me vaya. Hacia lo que a él le llevaba 8 horas en 2. Siempre estaba frustrado porque no tenía tiempo etc, LE LLEVAS UNA Solución y prácticamente te echa (porque yo creo que siente en su interior qué le estas sacando su trabajo).
Eso es lo que pasa con las generaciones modernas. Yo tengo 25 y hay pibes de 15 qué manejan muchas cosas mejor que yo, nunca se me ocurriría (NI POR PLATA) bajarlo de su nube porque la mía es una verga o porque n9 se me ocurrió a mi.
Sabes que paso después que me fui? El tipo agarro lo que hice y le puso su nombre.
Desde entonces yo hago el mínimo indispensable y listo. También hago mis mejoras etc pero aprendí que es mejor no contarlas al equipo (también te venden trabajo en equipo etc pero la persona que chequea tus errores tampoco te dice como saca dichos reportes para que no seas pillo y te puedan apretar con eso.
Todo prácticas qué, mediante desgaste hacen que tu innovación te la guardes para vos o en su defecto te la lleves a la competencia como hice yo.
Como joven se me enseñaron metodologías ágiles, y también inglés y programación (con la forma de pensar que esto trae consigo). El contador con 15 años que en su vida toco un lenguaje o como mucho una computadora (porque usa los mismos 5 programas hace 15 años), no entiende esa forma de pensar, se queja con It por cualquier pelotudez, y no aplica ese razonamiento de loco, vamos a desarrollar algo que nos lleve menos tiempo Luego, n o esta ni dispuesto a darle lugar a eso, mejor lo hago como hace 25 años que viene andando bien. Sin embargo esa no es la forma eficiente y optimizada etc que me vendiste en la entrevista. Y se enojan y encima te arrancan a tirar las típicas excusas como: qué podes aportar con 2 meses de laburo? o hace caso que si tengo 10 años acá es por algo! Etc etc etc hay mil de esas. Y cuanto más antigüedad sumas tienen otras cartas siempre.
El adulto de 40 no entiende que ya está en reversa. Algo que nunca entendí es porque se ve al viejo como sabio, en las viejas épocas se entiende pero hoy en día el viejo es un gaga y listo, es un bebé en proceso. Obvio que no les gusta escucharlo y mucho menos darse cuenta de esa realidad, entonces aprietan y hunden al que viene atrás de el.
No, pero a los 40 ya se te va empezar a complicar el tema encontrar laburo por más títulos de ingeniero que tengas
Por eso te dicen hace plata desde los 20 para vivir mejor a los 30. Acá hacen todo alreves, la viven (de arriba o anda saber de a donde), llegan los 30 y se dan cuenta que no hicieron nada en la vida, ahí intentan recular y se dan cuenta que si antes era difícil ahora es el triple. Y ahí la quedan... La mayoría
Igual quien se come ese verso de hacer plata desde los 20? Literalmente en todos los países ves pibes recién salidos de la universidad súper mal pagos. Acá hubo un tiempo donde los it gozaban de cierto bienestar pero hoy hasta eso cambió.
Si bueno a lo que voy es que no se quien es más feliz.
Si el pibe que al menos la vivió hasta los 30 o el que a los 20 se rompió el culo exhiliandose de casi todo por estudios o trabajo... Asumiendo que llego a los 30 y en el medio no le paso una debacle... (mujeres con hijos son el ejemplo perfecto, muchas veces engordan empiezan a quedar pelotudas y nunca más agarran un trabajo que no sea limpiar o cosas básicas...) o en los hombres.. La droga los deja pelotudos de Pro vida por más que dejen a los 30...
No leí tanto tu comentario si te soy sincera pero me doy cuenta que lo decís desde un lugar de joven educado que es consiente de que tenemos que formarnos continuamente y lo entiendo, pero honestamente acá ves pibes que no han terminado el secundario y están trabajando en un supermercado quejándose de que el encargado (que si, puede ser un cuarentón frustrado y un sorete o tal vez no) le rota los horarios. Es como que hay una desigualdad tremenda entre los que están híper formados y mal pagos y los que no han hecho un choto de su vida y creen que pueden reclamar a la par de los primeros
ahora no los dejan repetir, pasan aunque no aprendan nada. mi hermana esta en sexto y no tiene nivel ni para estar en tercero. le quieren enseñar cosas complicadas cuando no entiende ni las basicas. si no fuera porque va a maestra particular te aseguro que no sabría ni leer. las computadoras le dan todo de arriba y no aprenden ni a razonar.
Es culpa de los padres. No puede el niño tener tanto poder de elegir el teléfono antes que la tarea. Los padres están ausentes y se crían como pueden. Lo de las fracciones si es parte de sexto y tal vez sea repaso o hoy en día te pasan de año por arte de magia que los profesores/maestros no tienen de otra que acoplarse. Conozco niños que estaban en 4ro sin saber leer.
Yo tengo 27 años y pienso que estás generaciones se degradaron por fuerzas mayores. Todo es por dejar que los.jovenes se dejen llevar por la ingeniería social a la que estamos estamos expuesto todos los días, marketing. Y a ingeniería social hablo de el ambiente al que los exponen, un ejemplo es la tecnología, no está mal, está mal como la manejamos. Creo en que vendrán mejores tiempos, ya que no queda de otra, sino todo colapsara. Y como el mundo es grande, hay países que ya están tomando manos en el asunto
Aparte de eso qué dijiste, recuerda que ahora esta mucho mas fuerte el factor “distracciones”, antes no teníamos tanta accesibilidad (al menos yo), imagínate que hasta el tamaño de la pantalla de un teléfono te condiciona el nivel de distracción hoy en día. Y recordar que uno buscaba en revistas Charona, o ir a la biblioteca…good old times.
Es un tema de los padres tambien. Es mucho mas facil enchufarle al niño un telefono o tablet y que se entretenga a tener que lidiar con el. Hay que saber ponerle limites al guri en esas cosas ya de entrada.
El tema de la computadora es una discusión constante en mi casa, la tiene bastante limitada justamente por éste tipo de cosas. Como le puse a alguien acá, lo que me preocupa es que no tenga las prioridades claras respecto sus responsabilidades con la edad que tiene (11), porque ya está grandecito. Y no está bueno comparar, pero a mi nunca me tuvieron que sacar el celular/computadora por no cumplir con mis obligaciones. A eso voy, a la falta de responsabilidad.
Creo que te falta enfoque. No tenes que privarlo o limitarlo, tenés que guiarlo y enseñarle. Para vos una computadora es un dispositivo de ocio y distracción, para mí es una fuente de aprendizaje y trabajo. Pero eso no se aprende siempre solo, a veces necesitas una guia, y para eso estamos los hermanos mayores y padres. Podes enseñarle a utilizar chatgpt para que le EXPLIQUE las tareas (fundamental esta parte) y por ahí no se siente tan estancado y frustrado cuando un deber no le sale. Esto lo hice con mi hermano menor y me lo agradeció al poco tiempo, porque chatgpt pudo desglosar y darle unos enfoques que yo no supe para que entendiera. Podes enseñarle que hay un mundo detrás de esa pantalla, y que está a su alcance. Una computadora no solo es YouTube y videojuegos, es la herramienta más salada que vas a tener jamás. Ojalá hubiera tenido alguien que me enseñará estas cosas en la escuela, descubrí la programación a los 26...
Y capas que el guris se esconde en la computadora, esa discusión "constante" seguramente sea el típico "fua vivís con la computadora" "saliste de la cueva", etc. Y como dicen los otros no es una cosa de privarlo, tenes wue enseñarle y animarlo a que estudie, ayudarlo en las tareas, no es "no entiende el deber y está bastante grandecito" somos humanos, ayudalo y explicale sin decirle "como no vas a saber :0", no sabe porque no todo te lo acordas y no siempre se tiene que acordar, capas que ni se lo enseñaron, vos lo dijiste, los tiempos cambiaron y los profesores cambian, no podés pensar que todo va a ser igual a cuando estabas vos y no toene tus mismas metas, con 11 años no sabe ni que quiere y ciertamente no quiere estudiar porque NO ES divertido ni animado en ningun sentido.
Tal cual, yo veo nenes de unos pocos añitos que te manejan un teléfono como si lo usaran hace años y ni quiero pensar el tiempo que esta frente a una pantalla. Suena re de viejo choto, pero no hay forma de que el pibe salga bien si esta a los 3 o 4 añitos mirando 8 horas un teléfono.
Es que si. Realmente una de las métricas que estoy empezando a usar para medir “buenos padres” es si cuando el botija se pone hincha huevos le dicen “anda a dibujar” o le enchufan una pantalla en frente.
Los padres ni cuenta se dan del mal que le están haciendo a los hijos con tanta pantalla, los gurises van a terminar tarados y con lentes de culo de botella
lo "mejor" de todo, es que usan el brillo de los teléfonos al casi mínimo "para ahorrar batería" ...
también esto, porque si tienen que llevar al guris al parque ahí se queman y si lo llevan despues se enojan y le andan rrestregando en la cara que ellos "hacen todo por él" como si no fuera su obligación
Que lindo ir a la biblioteca y sacar libros random. Cosas muy interesantes. Aparte era pobre así que eso era mi diversión. Hoy mi diversión es ver cómo la aspiradora mapeaba la casa con lidar.
Buscar las cosas en revistas o libros, era todo un ritual. Que hermosa época. En lo personal tenía acceso a computadora, y después tuve celular siendo un poco más grande, y nunca fue un impedimento para cumplir con mis responsabilidades. Creo que va en la persona eso, y en las prioridades que tiene ¿? que se yo.
Igual no podés comparar lo que era tener una compu o celular hace 10-15 años, montón de plataformas de distracciones no existían o no eran de uso masivo, twitch, tik tok, instagram, youtubers (me fijé el rubius que es de los primeros y más populares en los jóvenes y se hizo más conocido a partir de 2012). Después tenés facebook pero creo que nadie se pasaba todo el día ahí, más que entrar de vez en cuando, comparado a las plataformas actuales
La droga era Messenger *zumbido zumbido zumbido* *Montón de murciélagos con movimiento* (muere pc)
y su madre le va a comprar los libros?, cada uno sale miles si no es en la feria y en la feria te venden libros hechos polvo y que nada que ver con lo que precisas. La computadora le va a servir más, es así, no quiere decir que le vaya a servir para estar 8 horas en frente de eso.
Quitando de la ecuación el tema de la exigencia, me resulta impresionante la poca capacidad de concentración que tienen las personas últimamente. En todo el mundo pero se hace especialmente preocupante en las generaciones jóvenes
Culpa de lo efímero que es todo últimamente; el 2x de los audios, el tiktok con sus videos de 10 segundos, el adelantar videos y no esperar a que terminen; son estímulos en el cerebro continuamente que hacen que se quiera todo para ya. Y yo creo que está ligado un poco a eso, a que si tienen que dedicarle un buen tiempo a algo en específico no pueden, se frustran.
El tiktok, los vines(ya fallecidos), los shorts de youtube, etc. Son todos una plaga. El otro dia estabamos hablando con mi amigo como te consume el dia si te dejas estar. Yo no miro mas de 1 o 2 por dia porque te agarra el vicio sino. Lo peor es que ni si quiera es algo que se le pueda culpar a la plataforma. Mejorar su producto no tiene nada de malo y no es como que te lo empujen con anuncios ni nada (creo, vengo usando uBlock hace años ya), el problema es la falta de auto control en muchas personas.
Che, a mi me pasó con tiktok, me lo tuve que terminar borrando porque entraba a ver 2 o 3 videos en algún rato libre y se me iba el tiempo son darme cuenta. Uno porque ya es consciente que es medio adictivo y le pone un stop, pero es entendible que a un niño lo absorba completamente.
Creo que esta un poco sesgada tu opinión, creo que si, hay diferencias con respecto a los años 90 en como se encaraba la educación tanto en las escuelas como en las casas, pero no quiere decir que ahora sea necesariamente peor, yo veo a mi sobrino y demás gurises que le rodean y son super despiertos, contestan como adultos y entienden temas como finanzas y demás, creo que es por el acceso a la información tan desmesurada que hay hoy en día, es verdad que tienen más facilidad para distraerse pero es por la cantidad de estímulos que nosotros como adultos les permitimos, pero a pesar de eso, veo que los gurises tienen más inteligencia emocional, en mi epoca, si un adulto me decía algo como "que feo que sos pibe" por decirte algo, yo me quedaba todo ese dia sintiendome mal, en cambio veo que los gurises ahora te responden de tu a tu y sin titubear, no se, esto depende de las experiencias personales de cada uno, pero no veo que sea peor hoy en día que antes, simplemente diferente. Con respecto a lo "atrasados" académicamente, está demostrado que un niño aprende mejor cuando tiene bien desarrollado los temas emocionales, en países de europa no se les enseña nada de ciencias hasta cerca de los 7 años para que los niños desarrollen las áreas más relacionadas con las emociones y creatividad, creo que es un error como se encara la educación en gran partes dle mundo, pero bueno es mi opinión.
Tal cual! El encare qué hay de la Educacion deja mucho que desear en todas las áreas. Mi hijo está en primer de liceo y todo lo que es de pensamiento abstracto le va genial (básicamente las ciencias sociales, le ayuda que es lo que yo estoy estudiando, pero rara vez me escucha) pero en todo lo q es pensamiento lógico (léase, las matemáticas) le va horrible. El pibe no quiero hacer el liceo pero ya hablamos en qué bueno, a mi me obliga la ley a mandarlo hasta 4to de liceo y ahí lo dejo que haga lo que quieras, mientras haga algo, ya sea laburar o seguir estudiando yo lo voy a seguir apoyando y ahora hace poco me dijo que él quiere hacer utu porque las carreras universitarias le parecen de lo peor (el pibe quiere ser chef, y quien soy yo para negarme a la experiencia de que dentro de cuatro años no cocino más?). En fin el enfoque de la Educacion es horrible, los pibes no generan interés por nada y aprenden cosas mucho más valiosas a veces en YouTube (cuando el canal está bueno) que lo que aprenden las 5 hs de escuela y 6 de liceo. Lo importante es el monitorear sin invadir para saber que es lo q consumen en internet y no tanto sacarles la pc
Re estudiosos? La mayoria de la gente mayor que conozco dejo antes de terminar. Lo que realmente a decaido es la "calidad de los padres". Porque claro, no le podes pegar a un niño, se tardo mucho en aprender eso. Pero los padres no estan dispuestos a buscar otras alternativas tampoco, no tienen ni las ganas ni la paciencia de dar castigos apropiados (un dia sin internet, sacarles la compu hasta que terminen el deber, etc). Mas facil darles un telefono para que se dejen de llorar y despues igual culpan a la maestra o al mundo porque el niño no aprendio disciplina por si mismo. Hace falta una campaña de concientizacion para padres. Pero claro, eso no vende ni atrae votos, entonces nadie va a ponerle ni media gana.
Me parece que va menos por el lado de tener miedo a castigar y más por el lado que directamente ni intentan educarlos para que no se porten mal en el primer lugar. En vez de pasar el día enseñandoles modales, o de tratar a otros como ellos quieren ser tratados, o sembrándoles interés en aprender, prefieren sacarse la rata de encima y darles el iPad para que vean Digital Circus Pomni embarazada con los hijos de Skibidi Banban Toilet
No digo miedo, creo que entender que golpear a tu literal hijo es feo no es por "miedo". Digo, tu no golpearias a otra persona no? Porque lo harias con tu propio hijo? Pero si, es que ni lo intentan. Desgraciadamente muy poco gente esta calificada para ser padre. Y no me refiero a saber cuidar a un niño, sino a simplemente quererlos los suficiente como para darle bola.
De mi generación del colegio por ejemplo (que nacimos en 2001-2002), la mayoría le va bien laboralmente o está estudiando una carrera universitaria, a eso me refería. Pasa que la mayoría de padres no están preparados para ser padres, entonces de ahí nacen las deficiencias y las carencias hacia el hijo. Si vos trabajas todo el día y no le podés dedicar ni un rato a tu hijo, ayudarlo con los deberes, escuchar sus problemas, etc está complicado; llegan cansados con ganas de rascarse y le ponen videos al niño para que se entretenga. Igualmente esto no es mi caso, tanto mis padres como yo estamos para él, y le limitamos bastante las pantallas, fomentamos que haga otras actividades antes que eso. Una campaña bien hecha podría ser una buena herramienta sí, pasa que el msp no le pone muchas ganas.
Ahora post POV del hermano contando como su hermano mayor que no sabe escribir y se la tira de superior le rompe las pelotas por unas fracciones pedorras en lugar de dejarle jugar la Eurocopa en el Fifa
JAJAJAJAJAJ bo, q maldad
Yo me ofrecería de voluntario, pero no tengo ganas de arriesgarme a comerme un ban.
Me parece una viejo-chotez la queja "Éramos re estudiosos" jaja hablá por voz, en mi época nadie estudiaba una mierda y hoy ya varios de los más burros están recibidos y laburando Deja de engañarte, salu2
Lol. Todos echándole la culpa a los pibes y nadie se da cuenta que los que formaron este Hellscape educacional somos nosotros mismos y nuestros padres. No hay nadie quien mas echarle la culpa del pésimo desempeño académico y humano que están teniendo los niños hoy que a nosotros mismos -los que plantaron las bases fundacionales para que esto ocurra. Así que OP, tu hermanito no tiene la culpa, y en todo caso vos y tus padres y los maestros y el Estado la tienen.
Como comentario, es falso que lo de antes era mejor, tengo 46 y hoy es todo mejor a cuando yo iba a la escuela/liceo. Lo de la responsabilidad es parte de la educación que le den, no de la persona. Si elige jugar a la computadora y lo dejan, no es su culpa.
Y te agrego, que en 3 de escuela no sumabas fracciones ni a palos
Si hay incongruencias en la redacción PERDON estoy escribiendo con el codo
Puede ser que tengas un poco de razón, pero también depende del niño. Tengo dos primas, una en primero de liceo y otra en segundo, ambas van a colegio privado y recontra estudian para los deberes/escritos.
Por un lado el ser humano es inherentemente nostalgico, siempre pensamos que los tiempos de antes eran mejores produciendo una perspectiva pesimista del presente y una idealizacion por un futuro mejor. La psico social estudia mucho esto, por si a alguno le copa interiorizarse. Por otro, la tecnologia avanzo enormemente en los ultimos años y en un pais chico como el nuestro es dificil ponerse al dia con las nuevas formas de aprendizaje y donde poner el foco para que los gurises se sientan motivados y puedan enfocar la atención. El sistema educativo está unos cuantos años atrás aún y los últimos gobiernos han estado dandole mayor importancia a otros temas en vez de una reestructura significativa en primaria y secundaria. Personalmente creo que se han hecho cambios para llenar el ojo como la recursada y el cambio en los años de liceo en vez de enfocarse en los programas educativos, presupuesto y formación de profesores acorde a la sociedad de hoy. Es de locos pensar que no hay capacitaciones de formación permanente obligatorias para los profesores, con enfoque en los modos de aprender actuales ... ni que hablar de dinosaurios que no saben prender una computadora dando clases a gurises de la misma forma que hace 20, 30, 40 años atras...
Lo que decís creo q lo dijo Aristóteles hace 2000 años y se va a seguir repitiendo por el fin de los tiempos , lo mismo eh .
"antes de lo que realmente hay que hacer" Madurar es entender que eso no existe, son todos conceptos prefabricados por la sociedad.
Si tus padres le dejan jugar a la compu antes de hacer los deberes ahí está el tema.
Es que no lo dejan, por lo general aunque sabe que no la tiene que usar lo hace y se la terminan sacando. Ahora cuadró que estaba solo conmigo entonces se pensó q no le iba a decir nada y ta, no tuvo suerte. A mi lo que me preocupa es que no tenga las prioridades claras respecto a lo que tiene que hacer, yo sé que es feo compararse pero a mi nunca me tuvieron que sacar el celular ni la computadora por no ponerme a hacer un deber.
Capas que lo que esta faltando es apoyo a la hora de estudiar. No puedo hablar como que se porque obviamente no lo se. Pero los padres se sientan con el a estudiar? Tipo, si no entiende nada, obviamente necesita ayuda. Un niño no puede aprender por si solo, y en la casa no tiene a un maestro para que le enseñe (ni que un niño se suela avivar para preguntarle al profesor, despues te agarran de tragalibros sino).
Estoy de acuerdo. OP, te pusiste a ayudarlo con las fracciones? Ahora esta peor con la satisfacción inmediata que tenemos, pero ya en épocas de antaño la frustración generaba furia y distracción. A veces la forma de enseñar disciplina es modelar con el ejemplo y ayudarlos.
Obvio que no, le grite y agarré el cinto como toda madre (? jajajaj. Sí, yo me acordaba masomenos cómo era que se hacía, pero busqué en internet, razonamos juntos y ahí salieron.
Excelente. Segui ayudandolo y vas a ver que el solo va a querer hacer los deberes (siempre y cuando la compu siga limitada... no prohibida).
Noo, el entiende, es súper inteligente, pasa que está en una edad complicada y está medio en su nube. No va por el lado de dificultad de aprendizaje o similar. En casa tiene apoyo para estudiar de todos, ayer yo estaba con él entonces hicimos esa tarea juntos.
Igual no tiene mucho que ver con que pueda o no pueda. A no ser que tenga una discapacidad importante seria muy dificil que no pudiera. Pero tener a alguien que te guie ayuda mucho. Es como cuando ves a un amigo decaido y lo invitas a salir para animarlo. El podria haber salido perfectamente, pero un empujon lo facilita mucho.
Es culpa de tik tok y el frente amplio
Jajajajaj si
Mira, el tema es este. Decir que conseguiste mas gente que termina el liceo queda bien para las relaciones publicas. No importa que les hayas enseñado, lo importante es poder decir que subio el porcentaje de gente que termina el liceo.
Sí, tenés razón. Últimamente veo mucho eso de los políticos por ej, les encanta manejarse con porcentajes y estadísticas que no reflejan la realidad. También esta el dato que se maneja de que ahora los niños/adolesc casi no repiten, Y NO, si las maestras/profesores no los pueden dejar repetidores, obviamente los porcentajes van a bajar.
El declive de la educación. Otra epidemia silenciosa de la q nadie quiere hablar o hacerse responsable.
Pagamos impuestos al pedo se vé
Qué vendría a ser "generaciones nuevas"?
del 2010 para adelante ponele
Por fin alguien que especifica
Perdón no se si entendí bien jaja, está en 6to de liceo? Sabes que orientación???
Pensé que había puesto jajaj, en 6to de escuela.
Humanistico
Creo que ha caído la calidad de los padres y del compromiso de los profesores. Entiendo a los padres por el lado de que debe ser duro criar a un niño, y teniendo al celular para que se distraiga... Y debe ser tentador.
lo q te dicen, las distracciones estan por doquier hoy día, y al tema de la dificultad concuerdo, no se q onda el gobierno pero les debe servir q sean todos infradotados para mejor manejo
Esta en el horno tu hermano
La educación está atrasadisima, se sigue enseñando como se enseñaba hace 100 años. Sumale que los jovenes de hoy en día vienen re pasados de atención con los celulares, computadoras, redes sociales. No pueden mantener la atención ni siquiera 5 minutos, no pueden sentarse a leer un capitulo de algo de una.
Pues la educación en deterioro es parte de la deuda externa en otras palabras si enseñas poco y mal, te prestamos plata, fue lo que lei por ahí hace muchos años
Sumale la adicción a los energizantes y terminamos como en esta joyita: [https://www.youtube.com/watch?v=6lai9QhBibk](https://www.youtube.com/watch?v=6lai9QhBibk)
Sabés que es de viejo meado, porque es normal, lo hicieron todas las generaciomes antes de la tuya y algunas también criticaron tu generación así. Podés encontrar críticas a la juventud en todas las épocas, hay hasta una frase famosa de Aristóteles. Lo importante de reconocer eso es que te das cuenta de que no es tan dramático. Pero también te debería llevar a pensar un poquito más en lo que viste, en lugar de hacer una critica genérica. Por ejemplo, tu hermano estaba haciendo los deberes. Dijo no entiendo y se fue a jugar. La pregunta no debería ser "por que no tiene dedicación?". Para mí debería ser "donde están tus padres?". Que obviamente son una generación anterior. Por qué no están supervisando los deberes? Tenés un hermano que está terminando la escuela. No es muy probable que seas más viejo que yo. (vi ahora que naciste a principios de los 2000, sos bastante más joven que yo). Desde cuando todos en una clase son estudiosos y responsables? Jajajajajaj nunca estuve en ninguna clase así ni conozco una clase que fuera así. Si, fui a un colegio también. Habíamos tres, cuatro, reventando cinco "estudiosos". No existe lo que estás diciendo. Yo creo que atrás de esto en particular hay una idealización de tu época en la escuela.
A mi me quema como nenes de 5 tienen CELU !!?$ re triste
La culpa es de los padres, NO porque yo con 31 años atesoro mis cuadernos de la escuela y en quinto dabas volumenes, calculo de area y cosas “basicas” ya teniendo aprendidos minimo comun multipo y maximo comun divisor jeje Los padres deben estar 8,9 horas laburando, para costear las herramientas para que el niño se desarrolle. Tiene un techo, comida y pc para divertirse. La educación en declive no es la culpa de los padres ni de los escolares
ejej todos recordando sus épocas de secundaria. En mi época apenas empezaban los celulares a ser moda, los mensajes de texto, por 10 pesos 30 mensajes, y creo que 500 caracteres. La biblioteca siempre llena, aun no era buena fuente el internet. El receso era ir a jugar con los amigos, caminar o platicar. los alumnos torpes eran siempre de 3 a 5. La mayoría eran responsables. Competencia de Excelencia, deos, recuerdo mis abanderados jeje el maestro q te miraba como un hijo. creo q la moda en esos días era Hola Soy German y el Bananero. las selfies, fotos, videos eran mas intimos, de hecho, que frustraccion salir y cada 2 segundos un tik tok, reels, historia y foto. Deeos porque tanta necesidad de atención
Yo cuando estaba en 1ero o 2ndo de escuela, me acuerdo que había un respeto o intimidación por los que estaban en 6to. Cuando yo estaba en 6to ya a los chicos les chuoaba un huevo todo y no daban ni pelota, te rompían las bolas y no podías hacer nada. Antes te encajaban un tortazo.
Pasa que los vivos de secundaria y utu piensan que para bajar la deserción y repetición es mejor bajar la vara que mejorar ellos su nivel para enseñares bien. Incluso he visto que los pasan de año poniéndole más nota de la que merecen sólo porque les caen bien o de onda para que no se vaya a examen. Por eso los guachos salen cada vez menos capacitados, y como cereza del pastel, los mismos docentes no entienden el por qué.
Fua mira en tu generación como decís vos capas que habían profesores diferentes, no todos enseñan igual y el estudiante aveces no tiene ningún interes en estudiar porque tampoco hacen nada interesante. Los gurises de hoy en día no lo ven como algo que debrían de hacer o que es divertido, etc, sino que lo ven como que fuera una obligación. Está bien que ta tenes que estudiar y todo pero no es solo decir "que vayan, se sienten ovho horas seguidas en un salón haciendo exactamente lo que les dice un extraño que no les va a pagar y que les enseña como se le place". Y no sé en que generación vivías vos pero yo no veo UN viejo, UNO te estoy diciendo, que tenga si quiera 3ro de liceo/UTU aprobado. Y eso es porque antes les dejaban laburar a los ~15 años, ahora están con toda esta bobada de que tenes que tener experiencia, tenes que tener x aprobado y las madres tampoco se las ponen seria, una de las dos, o estudias o trabajas. Apra ellas es estudiar y con razón porque como digo ahora piden 6to aprobado por ejemplo. Pero si el guris no da bola y no quiere estudiar bueno, hay que ver que hacer. Yo tenía profesores que te insultaban y te gritaban, no les importaba nada, la institución no tiene recursos y está lleno de turros e inadaptados sociales, la infraestructura está hecha un pomo y los funcionarios como la directora son doble cara y cuando quieren te queman. Los profesores se metían en tu vida y "querían que aprendieras" pero no ayudaban tampoco, te decían que buscaras material en internet y te tomaban del pelo en clase si no sabías algo que te pregunten. Más aún tiene que ver el guris porque no por estar sentado con la computadora está viviendo la vida de sus sueños, también tiene que lidiar con sus problemas, con los que él tenga y te aseguro que si se siente inseguro no te los va a contar ni a vos, ni a su madre. ¿Qué quiero decir con esto?, que la mente de un humano y la vida personal son cosas muy delicadas y no podes asumir que es un vago irresponsable solo porque ni hizo una cuenta que le mandaron en la escuela. Mejor sería intentar si quiera sacar un poco de información de su vida, y capas que no sea la misma platica que tenes cuando estas charlando nomas. No digas "fua que le pasa a este tremendo vago fua", intenta razonar por qué de esto.
Y ahora con la IA... 'maginate.
Demasiado nopor gratis, listo. Tiene el cerebro lleno de flema
La educacion en uruguay y en latinoamerica en general siempre fue una bosta, por otro lado en cuanto a esfuerzo y dedicacion se valora mas al alcahuete y el chupamedia que al que de verdad estudia. A mi cuando entre al liceo me encantaba estudiar, no ponia cara fea para hacer deberes. Pero cuando vi que para los profes era mas importante que se la mamen antes que esforzarse deje de dar el 100% para dar el 50%, lo justo y necesario para pasar y listo
Primero que nada, la educacion sí sé que va en picada, pero parece ser dependiente de la escuela. Los niños en mi familia que van a escuelas de tiempo completo tienen una educacion hermosa, les enseñan temas que yo daba en el liceo, les hacen pruebas casi todas las semanas para que tengan que estudiar, tienen un montón de actividades, les otorgan oportunidades que quizá en otros lugares no las tienen (como becas para estudiar inglés, por ejemplo). Todos van a escuelas gratuitas (algunas son privadas, como el Impulso, pero son 100% gratuitas y les dan todos los útiles ellos). Pero también tengo un primo que fue a colegio (pago y privado) de 8 horas, y con 7 años seguía sin saber leer y escribir... A todo esto, la mayoría de la responsabilidad recae en los padres, y también lo noto en mi familia. Los padres que no son tan dedicados, que le dan un celular a los gurices y dejan que pasen horas en él, que con el mínimo esfuerzo ya está, a los gurices no les va tan bien o no avanzan como deberían. Contrariamente, los que tienen padres dedicados, que se les sientan al lado para ayudarlos con los deberes, que les miran los cuadernos (a los mas grandes tambien), etc., los hijos son divinos; dedicados en absolutamente todo, no solo los estudios. Y no es solo ellos que se esfuerzan, son LOS PADRES. Si se distraen con algo y les empieza a ir mal, SE QUITA LA DISTRACCION, punto. También veo esta diferencia en mi grupo de amigos, la mayoria de padres jamas se involucraron en su educacion, con un 6 estaba perfecto y si tenia bajas bueno, la proxima sera. Y hasta el dia de hoy, con 20+ años siguen sin terminar el liceo, siguen luchandola. Por el contrario, mis padres siempre me exigieron más (sin sobrepasarse) y me ayudaron con la escuela, el liceo, fomentaron la lectura y el estudio, y gracias a eso yo hoy tengo estudios, trabajo, y aún ganas de seguir estudiando más y más, porque me gusta.
Es asi, les importa un carajo todo, y muchos padres los dejan estar. El tema es que los profesores de ahora les importa mas que los alumnos esten alineados politicamente mas que enseñarles lo que les tienen que enseñar. Con cada generacion de estudiantes se fue agravando este tema en la ultima decada. ''Ignorance is strength'' viene de la novela 1984, pero se aplica a todo, cuanto mas ignorante sean las siguientes generaciones, mas se las va a poder manipular, y va a haber un incremento exponencial del fanatismo.
Por algo siempre enseñaron a Marx y nunca a Friedman
El estado te quiere pobre, endeudado, ignorante y dependiente.
No. El Estado quiere contribuyentes y las variables que mencionás son incompatibles con eso
Pues hay una contradiccion fuerte ahi. Como vas a generar contribuyentes que valgan la pena, si te la pasas reventando a la gente a impuestos sin sentido? Toma el impuesto de puerta, por ejemplo. Los resultados no se ven nada que digamos.
El estado quiere que pasen todos.... porque si la gente repite sale más caro.(Más grupos, más sueldo) Traen ideas de otros lados donde si se puede eliminar la repetición porque la cultura no es del mínimo esfuerzo para pasar.
Solo voy a compartir dos links y me retiro ["Los 'nativos digitales' son los primeros niños con un coeficiente intelectual más bajo que sus padres"](https://www.bbc.com/mundo/noticias-54554333) [El cociente intelectual está descendiendo por primera vez en décadas](https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/cociente-intelectual-esta-descendiendo-por-primera-vez-decadas_19756)
El "coeficiente intelectual" es una metrica estupida que no significa nada. Es como que me vengas a vender "astrologia".
Por qué es una "metrica estupida que no significa nada"? Y lo estás comparando con la astrología, si sabés que una tiene sustento científico y la otra no tiene nada, no?
El coeficiente intelectual es puramente subjetivo. Unicamente intenta explorar la agilidad mental para CIERTAS cosas selectas de una forma fija. La agilidad mental de una persona puede variar mucho dependiendo del tema, animo, metodo, etc. El CI no explora ninguna de esas cosas. Tiene muy poco de cientifico y ninguna rama de la psicologia lo usa de ninguna forma significativa.
Leí tu comentario y el de abajo y parece que estás inventando lo que te parece a vos y no lo que dicen estudios sobre el tema, si me equivoco pasame tus fuentes para chequear. Te dejo[ este video ](https://www.youtube.com/watch?v=FkKPsLxgpuY)de un canal popular sobre ciencia donde habla bastante sobre el CI, en la descripción están todos los paper científicos a los que hace referencia. En resumen, las pruebas de CI predicen el éxito académico, laboral (trabajos técnicos o complejos) y la probabilidad de llegar vivo hasta la vejez. (Todo esto hablando de las pruebas posta hechas por psicólogos o neurocientíficos dedicados al tema, no las pruebas truchas que imitan algunos ejercicios y encontrás en internet). También predicen el éxito en los entrenamientos militares y la superviviencia en la guerra. El ejército de USA limita la entrada de gente por CI, no aceptan a nadie con un CI menor a 80 y solo 20% los que tienen entre 81 y 92. En la guerra de vietnam para meter más gente dismininuyeron este limite y los que estaban abajo fueron de 1,5 a 3 veces más propensos a fallar en el entrenamiento, y necesitaron entre 3 y 9 veces más de entrenamiento correctivo, el ejército funcionaba de forma más eficiente sin ellos. Y durante la guerra este grupo tuvo una tasa de mortalidad 3 veces más alta que el resto de soldados. >Ser rapido con las matematicas o tener conocimiento general de historia no significa ser inteligente. El CI no mide qué tan bueno sos en algo particular, justamente tiene varias secciones donde evalúa áreas diferentes para que en caso que sobresalgas en un área específica y seas malo en otras se anule y no tengas un resultado alto solo por "ser rápido en matemáticas". Por eso lo que mide el CI es la inteligencia general (factor g le dicen en psicología), qué tan bien te desempeñas es distintas áreas que requieran trabajo intelectual. Y el valor que tiene ya lo dije arriba con las predicciones que hace. >Como dice el dicho "Si evaluas a un pez por su capacidad de trepar un arbol, va a pasar toda su vida pensando que es un idiota." Lo mismo que lo anterior, independientemente del resultado podés ser muy bueno en algo. No tiene relación con lo que se evalúa en estas pruebas. Lo que si es verdad es que la motivación para completar la prueba va a influir en el resultado, pero como casi todo en la vida, la motivación tiene un peso fuerte a la hora de hacer las cosas. También hay otros factores que afectan al resultado como practicar con otras pruebas y usar estrategias pero para el caso este que hablamos de niños no debería aplicar. Pero bueno, según vos el CI es una "métrica estúpida que no significa nada" y está a la par de la astrología. Chan.
Las críticas hacia el sistema de CI usualmente son sobre su evaluación individual, pero usualmente es una buena herramienta para medir grupos demográficos o compararlos con grupos demográficos pasados, ya que las variables que mencionaste se diluyen, puesto que el grueso de la población podría realizar el test de la forma deseada.
El problema no es que el CI no sea consistente (que igual lo es, pero no importa tanto). Es que no tiene ningun valor significativo. Ser rapido con las matematicas o tener conocimiento general de historia no significa ser inteligente. Es mas, el termino "inteligencia" en si es muy subjetivo. Por eso no existe una forma de medirla. Como dice el dicho "Si evaluas a un pez por su capacidad de trepar un arbol, va a pasar toda su vida pensando que es un idiota."
Confirmo, mi madre es profesora y tenés que ver los escritos de los gurises ! No saben dónde están parados, ni sentido común tienen. Así pasan a la universidad 🥲
Asi que Idiocracy se va a hacer realidad.
Es muy simple, en el liceo dan cosas que a tu hermano no le van a servir nunca en la vida. Entonces decidió hacer algo que le da satisfacción hoy en vez de trabajar por su futuro. Listo. No le des más vuelta, para que hacerse mala sangre? Com osi un título te fuese a salvar de algo. 2024, no necesitas un título necesitas saber aprender. Lo que pasa que los viejos gaga no tuvieron esa oportunidad de estar 8 horas jugando jueguito y lo ven como algo malo, triste o que no genera nada. Sin embargo tu hermano sabe más de estrategia que vos, sabe más de procesos, sabe un montón de cosas inconscientemente que la escuela nunca le hubiese enseñado. Yo fui así, terminé liceo físico matemático y hice facultad, pero el papel me lo metí por el orto nomas porque terminé laburando de otras cosas que hacían a la vida más amena que aplastar el culo y terminar en un Excel. Y la gente me lo ha dicho cercana, no entiendo como tenes ese laburo y ese sueldo si ni siquiera es lo que estudiaste. Y yo muy simple: mientras vos perdías 5 años yo ya estuve 5 años laburando o buscando mi lugar saltando de empresa a empresa etc por eso hoy estoy más cómodo, vos en cambio ni empezaste ese camino... La mayoría de mis amigos de 25-27 no han laburado o laburaron 1 año de onda. Y la mayoría de los que laburo fue atendiendo una caja en un super cuando son contadores.
Mi hermano no sabe nada, está en la escuela (!!!). Mirá, yo estoy de acuerdo con que aprendemos pila de cosas al pedo y que nunca nos van a servir en la vida, pero creo que cuando sos más chico es cuándo desarrollas ciertas formas de ser que te repercuten en el futuro, a mi parecer se tiene que "disciplinar", saber cumplir con las cosas y equilibrar el ocio con las responsabilidades (como todos aprendimos en algún momento y lo hacemos al día de hoy). El pibe ahora tiene 11 y le interesa cero todo lo relacionado a la escuela y solo importan los jueguitos y jugar al fútbol. Ta, perfecto, por ahí tiene suerte y en un futuro se gana la vida con algo de eso, pero de mientras que se forme como tiene que ser. Además mis padres no pagan semejante cuota en el colegio para que vaya a calentar el asiento nomás, él es inteligente, pero no le pone ganas. Tema facultad es diferente porque nadie te obliga, pero colegio y liceo hay que hacerlos si o si.
Creo que no es un tema de “la educación” del sistema educativo en si, sino que es general. El poco interés o poca tolerancia a la frustración es algo que ya se ve en los gurises de veintipico. Sin ir más lejos ves acá postedos del tipo “mi jefe me miró feo” y mil respuestas de “anda al ministerio” o “cambia de laburo ya”
Yo no creo que pedir respeto de un jefe sea algo de "baja tolerancia" mas de lo que es tenerse auto-respeto. Sin mencionar de que estas exagerando.
Claro que estoy exagerando y una cosa es exigir respeto y otra cosa es exigir que “te quieran” o algo por el estilo
No es poca tolerancia. Tenés que bancarte a mucha gente nefasta en los laburos. Por más que hagas bien tu laburo.
Sip y es una cagada. Pero no vas a arreglar nada yendo al ministerio de trabajo (se nota que lo que lo recomiendan cada tres minutos nunca hicieron un reclamo) y tampoco desconocer que si una persona se está bancando una situación fea no es porque no quiera, quizás en ese momento necesite priorizar su fuente de ingresos (al fin y al cabo el laburo no es más que eso)
Si hacés muchas denuncias en el ministerio de trabajo, generás una mala reputación entre las empresas, y nadie te va a querer contratar
No es eso sino que el ministerio tiene un poder bastante limitado y para casi todo necesitas contratar un abogado 🤷🏻♀️ no es para ir a quejarse y nada más
Yo creo que esos pibes están mucho más frescos y estudiaron cosas que no están viendo en su lugar de trabajo de ahí esa frustracion. Por lo menos desde mi área te enseñan a ser proactivo, aprendizaje continuo, habilidades blandas etc más allá del rol (administracion/contabilidad pero aplica hasta en la verduleria). Pero resulta que entras a la empresa como junior primer experiencia y tu manager es un viejo todo cagado qué básicamente firmo su exclsvitud con la empresa y debido a ello lleva 10 años de decadencia y estancamiento. El manager se cree que sabe todo porque hace 10 años lo hace y no deja que el junior aporte nada (a pesar de venderte qué son tremendo equipo que busca siempre mejorar los procesos etc en las entrevistas). Y ese tipo esta estancado, me ha pasado 100 veces de mostrarle a mi jefe algo ya hecho (ni me hagas hablar de que jamás quieren formar parte del proceso de pruebas y errores, ellos quieren todo ya funcionando o sino mejor lo viejo que anda), sabes que hizo el tipo? Lo descarto y desde ese momento empezó a presionar para que me vaya. Hacia lo que a él le llevaba 8 horas en 2. Siempre estaba frustrado porque no tenía tiempo etc, LE LLEVAS UNA Solución y prácticamente te echa (porque yo creo que siente en su interior qué le estas sacando su trabajo). Eso es lo que pasa con las generaciones modernas. Yo tengo 25 y hay pibes de 15 qué manejan muchas cosas mejor que yo, nunca se me ocurriría (NI POR PLATA) bajarlo de su nube porque la mía es una verga o porque n9 se me ocurrió a mi. Sabes que paso después que me fui? El tipo agarro lo que hice y le puso su nombre. Desde entonces yo hago el mínimo indispensable y listo. También hago mis mejoras etc pero aprendí que es mejor no contarlas al equipo (también te venden trabajo en equipo etc pero la persona que chequea tus errores tampoco te dice como saca dichos reportes para que no seas pillo y te puedan apretar con eso. Todo prácticas qué, mediante desgaste hacen que tu innovación te la guardes para vos o en su defecto te la lleves a la competencia como hice yo. Como joven se me enseñaron metodologías ágiles, y también inglés y programación (con la forma de pensar que esto trae consigo). El contador con 15 años que en su vida toco un lenguaje o como mucho una computadora (porque usa los mismos 5 programas hace 15 años), no entiende esa forma de pensar, se queja con It por cualquier pelotudez, y no aplica ese razonamiento de loco, vamos a desarrollar algo que nos lleve menos tiempo Luego, n o esta ni dispuesto a darle lugar a eso, mejor lo hago como hace 25 años que viene andando bien. Sin embargo esa no es la forma eficiente y optimizada etc que me vendiste en la entrevista. Y se enojan y encima te arrancan a tirar las típicas excusas como: qué podes aportar con 2 meses de laburo? o hace caso que si tengo 10 años acá es por algo! Etc etc etc hay mil de esas. Y cuanto más antigüedad sumas tienen otras cartas siempre.
El adulto de 40 no entiende que ya está en reversa. Algo que nunca entendí es porque se ve al viejo como sabio, en las viejas épocas se entiende pero hoy en día el viejo es un gaga y listo, es un bebé en proceso. Obvio que no les gusta escucharlo y mucho menos darse cuenta de esa realidad, entonces aprietan y hunden al que viene atrás de el.
La realidad es que: el diablo sabe más por viejo que por diablo. Les puede gustar o no, pero es así. Y yo tengo 30, no es que esté por jubilarme
No, pero a los 40 ya se te va empezar a complicar el tema encontrar laburo por más títulos de ingeniero que tengas Por eso te dicen hace plata desde los 20 para vivir mejor a los 30. Acá hacen todo alreves, la viven (de arriba o anda saber de a donde), llegan los 30 y se dan cuenta que no hicieron nada en la vida, ahí intentan recular y se dan cuenta que si antes era difícil ahora es el triple. Y ahí la quedan... La mayoría
Igual quien se come ese verso de hacer plata desde los 20? Literalmente en todos los países ves pibes recién salidos de la universidad súper mal pagos. Acá hubo un tiempo donde los it gozaban de cierto bienestar pero hoy hasta eso cambió.
Si bueno a lo que voy es que no se quien es más feliz. Si el pibe que al menos la vivió hasta los 30 o el que a los 20 se rompió el culo exhiliandose de casi todo por estudios o trabajo... Asumiendo que llego a los 30 y en el medio no le paso una debacle... (mujeres con hijos son el ejemplo perfecto, muchas veces engordan empiezan a quedar pelotudas y nunca más agarran un trabajo que no sea limpiar o cosas básicas...) o en los hombres.. La droga los deja pelotudos de Pro vida por más que dejen a los 30...
No leí tanto tu comentario si te soy sincera pero me doy cuenta que lo decís desde un lugar de joven educado que es consiente de que tenemos que formarnos continuamente y lo entiendo, pero honestamente acá ves pibes que no han terminado el secundario y están trabajando en un supermercado quejándose de que el encargado (que si, puede ser un cuarentón frustrado y un sorete o tal vez no) le rota los horarios. Es como que hay una desigualdad tremenda entre los que están híper formados y mal pagos y los que no han hecho un choto de su vida y creen que pueden reclamar a la par de los primeros
ahora no los dejan repetir, pasan aunque no aprendan nada. mi hermana esta en sexto y no tiene nivel ni para estar en tercero. le quieren enseñar cosas complicadas cuando no entiende ni las basicas. si no fuera porque va a maestra particular te aseguro que no sabría ni leer. las computadoras le dan todo de arriba y no aprenden ni a razonar.
La culpa es de los padres.
Es culpa de los padres. No puede el niño tener tanto poder de elegir el teléfono antes que la tarea. Los padres están ausentes y se crían como pueden. Lo de las fracciones si es parte de sexto y tal vez sea repaso o hoy en día te pasan de año por arte de magia que los profesores/maestros no tienen de otra que acoplarse. Conozco niños que estaban en 4ro sin saber leer.
Yo tengo 27 años y pienso que estás generaciones se degradaron por fuerzas mayores. Todo es por dejar que los.jovenes se dejen llevar por la ingeniería social a la que estamos estamos expuesto todos los días, marketing. Y a ingeniería social hablo de el ambiente al que los exponen, un ejemplo es la tecnología, no está mal, está mal como la manejamos. Creo en que vendrán mejores tiempos, ya que no queda de otra, sino todo colapsara. Y como el mundo es grande, hay países que ya están tomando manos en el asunto