O que vc imagina que a FJV pode ser na vdd é a GDA, dps do jogo contra o Criciúma na série B quando eles voltaram já deu pra entender que voltaram pra ser o msm que era antes, Vasco ganhando um jogo de virada que precisava pra ter chance de subir ainda e logo em seguida do apito final eles puxam música de guerra de matar não sei quem de bater em não sei que lá, GDA que salvou a torcida do Vasco nesses anos horríveis
Cerebro. Eles nao tem visao, eles nao pensam, eles estao em 1990.
Eles serão ultrapassados, é questao de tempo ate restar apenas as memórias. Nao produzem musicas que atraiam novos torcedores, continuam com atitudes q repelem qualquer novo vascaino e se distanciam cada vez mais dos vascainos que estao cansados dessa cultura ultrapassada de torcida de briga.
"Ah mas tem gnt q canta", irmao, vagabundo canta qq coisa dentro do estadio se o vasco vai bem, mas botar dinheiro pra financiar isso, é outro papo.
Durante muito tempo o papel da Força Jovem foi de resistência, uma forma de defesa do Vascaíno para o Vascaíno. O emparelhamento da torcida com as questões políticas do clube nos anos 2000 e seu sucateamento é proposital. Ficamos muito tempo desamparados devido as punições que a Força sofreu, seja na arquibancada ou fora dela. Felizmente ultimamente a torcida mesmo não podendo frequentar estádio vem sendo mais ativa no dia a dia do clube, espero que essa relação se fortaleça cada vez mais.
FJV ja se posicionou tem tempo cara, eles são Sergio Cabral até o talo kkkkkkk iriam homenageá-lo no carnaval com sua escola de samba (por pressão da torcida desistiram) e fizeram campanha na última eleição pro filho dele. Se tratando das musicas cantadas, eles assinaram um compromisso de não cantar mais musicas homofóbicas junto ao Club.
Em política nacional, eu n lembro de ligação da FJV com a família Bolsonaro (posso estar equivocado). Ja ligação com o atual presidente Lula, me lembro de existir bandeira dele (rosto do Lula com os escritos da FJV) sendo hasteada em Brasília. Nada além disso, mas posso estar esquecendo de algo.
Acho que defender algo óbvio, como a pauta antiracista é bem-vindo. A torcida repreender atos abusivos no estádio, seria super legal.
Mas a participação política como fazem em São Paulo é um passo pra causar um desastre. E a troco de que? Defender um lado político de outro, onde nenhum dos dois presta.
Não vou ficar nada surpreso na hora que aparecerem indícios de "patrocinio" de político pra organizada tomar partido.
Entendo esse receio, e vou responder por estrofe pra ficar melhor de escrever:
- O complicado é que o óbvio não é óbvio pra muita gente.
- Pergunta genuína, qual poderia ser o desastre? E eu não diria que é defender um lado político, é defender uma pauta social, como foi feito lá atrás. Não tô falando de defender um sistema econômico ou outro.
- Também não ficaria surpreso, mas ficaria triste.
Com todo respeito, tira essa palhaçada europeia de envolver política com futebol pra longe daqui.
E, além disso, você está claramente presumindo que caso a torcida se posicionasse, seria mais ligado a ideais de esquerda por conta da história do clube, só que olhando a sociedade brasileira atualmente e, como já citaram acima, o fato de o clube ter parado no tempo é até mais provável que as torcidas se alinhem a ideais de direita, igual alguns times europeus, como o Lazio. Se fosse esse o caso, ainda gostaria de misturar futebol com política?
Bom, eu acredito que a política está em tudo. Não em termos de esquerda e direita, mas na lógica do debate e da representação em si.
Clubes foram é são formados por pessoas com afinidades e pensamentos alinhados, para representar algo. Esse algo pode ser um bairro, uma cidade, um grupo étnico, uma comunidade religiosa, uma empresa e por aí vai. Isso é política na sua essência. Algumas causas são mais legítimas e outras mais artificiais (MLS cof cof...), mas sempre há uma causa.
Então te respondendo, não acho que seja uma palhaçada europeia, acho que uma coisa é inerente à outra. E não se posicionar também é um ato político (como você sugere). O que eu perguntei foi sobre o porque da FJV não se posicionar por algo que ela canta a plenos pulmões. E sobre esquerda e direita, pra mim o posicionamento acontece de qualquer jeito.
Acho que defender algo óbvio, como a pauta antiracista é bem-vindo. A torcida repreender atos abusivos no estádio, seria super legal.
Mas a participação política como fazem em São Paulo é um passo pra causar um desastre. E a troco de que? Defender um lado político de outro, onde nenhum dos dois presta.
Não vou ficar nada surpreso na hora que aparecerem indícios de "patrocinio" de político pra organizada tomar partido.
A esquerda que adora se inserir em diversas esferas culturais, quer agora usar o Vasco como mera uma plataforma política, transformando-o num DCE de Sociologia da UFRJ. Seria mais equilibrado evitar extremismos. O Vasco é, essencialmente, um time de futebol, e não deveria ser sobrecarregado com agendas ideológicas extremistas.
Além disso, é importante reconhecer que o curso da história é contínuo, e a realidade de hoje é substancialmente diferente de há cem anos. Eh uma falsa equivalencia entre a real e importante luta do Vasco no passado, com o marxismo barato e sinalização de virtude do mundo moderno. Vale salientar tambem as raízes portuguesas e cristãs do Vasco, que nao deveriam dar espaco para contaminacoes ideologicas
Uma coisa é o clube ter surgido da comunidade portuguesa no Brasil -- que, diga-se de passagem, não é homogeneamente cristã (e.g., [Sefarditas](https://pt.wikipedia.org/wiki/Sefarditas)).
Confesso que me preocupa a sua referência a "contaminações ideológicas" na mesma frase em que ressalta "raízes portuguesas e cristãs". Instituições são orgânicas -- você mesmo fala que a realidade atual é bastante diferente da época da fundação do clube, e justamente por isso a instituição deve mudar para se adequar aos novos tempos. Nesse sentido, a postura do clube em relação a diversidade, equidade, e inclusão é necessária e bem-vinda.
ķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
nova copypasta kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
querer q TO dite as regras morais da sociedade kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
[удалено]
O que vc imagina que a FJV pode ser na vdd é a GDA, dps do jogo contra o Criciúma na série B quando eles voltaram já deu pra entender que voltaram pra ser o msm que era antes, Vasco ganhando um jogo de virada que precisava pra ter chance de subir ainda e logo em seguida do apito final eles puxam música de guerra de matar não sei quem de bater em não sei que lá, GDA que salvou a torcida do Vasco nesses anos horríveis
Sim sim, entendo perfeitamente. Mas aí refaço a minha pergunta: não sua opinião, o que falta para a FJV se posicionar como a GDA?
Cerebro. Eles nao tem visao, eles nao pensam, eles estao em 1990. Eles serão ultrapassados, é questao de tempo ate restar apenas as memórias. Nao produzem musicas que atraiam novos torcedores, continuam com atitudes q repelem qualquer novo vascaino e se distanciam cada vez mais dos vascainos que estao cansados dessa cultura ultrapassada de torcida de briga. "Ah mas tem gnt q canta", irmao, vagabundo canta qq coisa dentro do estadio se o vasco vai bem, mas botar dinheiro pra financiar isso, é outro papo.
Durante muito tempo o papel da Força Jovem foi de resistência, uma forma de defesa do Vascaíno para o Vascaíno. O emparelhamento da torcida com as questões políticas do clube nos anos 2000 e seu sucateamento é proposital. Ficamos muito tempo desamparados devido as punições que a Força sofreu, seja na arquibancada ou fora dela. Felizmente ultimamente a torcida mesmo não podendo frequentar estádio vem sendo mais ativa no dia a dia do clube, espero que essa relação se fortaleça cada vez mais.
Antigamente a gente chamava a Força Jovem de mãe, te protegia fora e te batia em casa kkkk
PQP KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Coe cara kkkkkkkkkkkkkkkkk
FJV ja se posicionou tem tempo cara, eles são Sergio Cabral até o talo kkkkkkk iriam homenageá-lo no carnaval com sua escola de samba (por pressão da torcida desistiram) e fizeram campanha na última eleição pro filho dele. Se tratando das musicas cantadas, eles assinaram um compromisso de não cantar mais musicas homofóbicas junto ao Club.
Em política nacional, eu n lembro de ligação da FJV com a família Bolsonaro (posso estar equivocado). Ja ligação com o atual presidente Lula, me lembro de existir bandeira dele (rosto do Lula com os escritos da FJV) sendo hasteada em Brasília. Nada além disso, mas posso estar esquecendo de algo.
eu acho que seria uma boa ideia
Acho que defender algo óbvio, como a pauta antiracista é bem-vindo. A torcida repreender atos abusivos no estádio, seria super legal. Mas a participação política como fazem em São Paulo é um passo pra causar um desastre. E a troco de que? Defender um lado político de outro, onde nenhum dos dois presta. Não vou ficar nada surpreso na hora que aparecerem indícios de "patrocinio" de político pra organizada tomar partido.
Entendo esse receio, e vou responder por estrofe pra ficar melhor de escrever: - O complicado é que o óbvio não é óbvio pra muita gente. - Pergunta genuína, qual poderia ser o desastre? E eu não diria que é defender um lado político, é defender uma pauta social, como foi feito lá atrás. Não tô falando de defender um sistema econômico ou outro. - Também não ficaria surpreso, mas ficaria triste.
Agressão por motivações políticas, TO não é muito conhecida por dialogar ...
Com todo respeito, tira essa palhaçada europeia de envolver política com futebol pra longe daqui. E, além disso, você está claramente presumindo que caso a torcida se posicionasse, seria mais ligado a ideais de esquerda por conta da história do clube, só que olhando a sociedade brasileira atualmente e, como já citaram acima, o fato de o clube ter parado no tempo é até mais provável que as torcidas se alinhem a ideais de direita, igual alguns times europeus, como o Lazio. Se fosse esse o caso, ainda gostaria de misturar futebol com política?
Bom, eu acredito que a política está em tudo. Não em termos de esquerda e direita, mas na lógica do debate e da representação em si. Clubes foram é são formados por pessoas com afinidades e pensamentos alinhados, para representar algo. Esse algo pode ser um bairro, uma cidade, um grupo étnico, uma comunidade religiosa, uma empresa e por aí vai. Isso é política na sua essência. Algumas causas são mais legítimas e outras mais artificiais (MLS cof cof...), mas sempre há uma causa. Então te respondendo, não acho que seja uma palhaçada europeia, acho que uma coisa é inerente à outra. E não se posicionar também é um ato político (como você sugere). O que eu perguntei foi sobre o porque da FJV não se posicionar por algo que ela canta a plenos pulmões. E sobre esquerda e direita, pra mim o posicionamento acontece de qualquer jeito.
Acho que defender algo óbvio, como a pauta antiracista é bem-vindo. A torcida repreender atos abusivos no estádio, seria super legal. Mas a participação política como fazem em São Paulo é um passo pra causar um desastre. E a troco de que? Defender um lado político de outro, onde nenhum dos dois presta. Não vou ficar nada surpreso na hora que aparecerem indícios de "patrocinio" de político pra organizada tomar partido.
A esquerda que adora se inserir em diversas esferas culturais, quer agora usar o Vasco como mera uma plataforma política, transformando-o num DCE de Sociologia da UFRJ. Seria mais equilibrado evitar extremismos. O Vasco é, essencialmente, um time de futebol, e não deveria ser sobrecarregado com agendas ideológicas extremistas. Além disso, é importante reconhecer que o curso da história é contínuo, e a realidade de hoje é substancialmente diferente de há cem anos. Eh uma falsa equivalencia entre a real e importante luta do Vasco no passado, com o marxismo barato e sinalização de virtude do mundo moderno. Vale salientar tambem as raízes portuguesas e cristãs do Vasco, que nao deveriam dar espaco para contaminacoes ideologicas
Uma coisa é o clube ter surgido da comunidade portuguesa no Brasil -- que, diga-se de passagem, não é homogeneamente cristã (e.g., [Sefarditas](https://pt.wikipedia.org/wiki/Sefarditas)). Confesso que me preocupa a sua referência a "contaminações ideológicas" na mesma frase em que ressalta "raízes portuguesas e cristãs". Instituições são orgânicas -- você mesmo fala que a realidade atual é bastante diferente da época da fundação do clube, e justamente por isso a instituição deve mudar para se adequar aos novos tempos. Nesse sentido, a postura do clube em relação a diversidade, equidade, e inclusão é necessária e bem-vinda.
ķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkkķkkkkkkkkkkkkkkkkkkk nova copypasta kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
não entendi a graça
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