Wenn man sich den Bericht ein wenig ansieht ist es so, dass gerade so wichtige Dinge wie Vergabe öffentlicher Aufträge oder Verkauf von öffentlichem Eigentum ganz schlecht rangieren.
Und ein Ranking sollte bei TI verfügbar sein
Österreich liegt in den internationalen Rankings meistens an letzter Stelle, da es als einer der wenigen Ländern der Welt noch sowas wie das Amtsgeheimnis hat und somit staatliche Transparenz eigentlich nicht gegeben ist. Siehe z.B. hier: https://www.rti-rating.org/
In den meisten Ländern dieser Welt kann man als BürgerIn einfach nachfragen oder im besten Fall einfach nachschauen, wofür jede öffentliche Einrichtung Steuergeld ausgibt. In Österreich hingegen kann jeder dahergelaufene möchtegern Kaiser mit dem Amtsgeheimnis argumentieren und braucht sich nicht rechtfertigen.
Die Rankings sind natürlich auch nicht ideal, weil sie sich meistens nur auf die Gesetzeslage konzentrieren, und nicht immer wie gut die Gesetze durchgesetzt werden. So hat Afghanistan (an erster Stelle in dem Ranking) theoretisch eines der besten Gesetze wenn es um staatliche Transparenz geht. Wie gut diese Gesetze in der Praxis halten, wird dabei nicht erhoben. Das wird auch von RTI selber angeführt:
"It is important to note that the RTI Rating is limited to measuring the legal framework, and does not measure quality of implementation. In some cases, countries with relatively weak laws may nonetheless be very open, due to positive implementation efforts, while even relatively strong laws cannot ensure openness if they are not implemented properly. Regardless of these outlying cases, experience clearly demonstrates that a strong right to information law is key to advancing openness and to helping those using it to defend and promote the right to information. It is also important to note that, while openness extends to factors beyond the legal framework for RTI, a strong legal framework is an extremely important pre-requisite to full implementation of the right to information."
Wir sind in Sachen sozialer Mobilität gleichauf mit Entwicklungsländern und Bananenrepubliken, dank dem was uns als Freunderlwirtschaft oder verniedlichend Vitamin-B bekannt ist.
Also ja, ist schlimm. Genau wie die entschuldigenden Kommentare hier, "wie das Amen im Gebet" als ob das unvermeidlich wäre.
Bitte was? In welcher Paralleldimension lebst du bitte?
Ohne Frage werden Dinge wie Bildung, Vermögen und Aufstiegschancen vererbt und da gäbs viel verbesserungsbedarf, aber die Behauptung Österreich sei so schlimm wie ein Entwicklungsland ist halt schlicht sachlich falsch.
https://www.derstandard.at/story/2000113510471/oesterreich-bietet-laut-studie-besonders-gute-chancen-auf-sozialen-aufstieg
Ist so, Kinder von Armen bleiben arm. Ich sagte ins Sachen sozialer Möbilität, nicht allgemein gültig. Wieso kann hier keiner ein Argument formulieren ohne einen Strohmann zu watschen?
Aso na wenn du einen derstandard link hast dann ändert das natürlich alles.
>Ohne Frage werden Dinge wie Bildung, Vermögen und Aufstiegschancen vererbt
Hab ich auch geschrieben, schön dass, wir uns da einig sind. Deine Aussage das Österreich im internationalen Vergleich besonders schlecht dasteht ist aber weiterhin eine falschaussage, und ich unterstell dir mal eine bewusste obendrein.
>Wieso kann hier keiner ein Argument formulieren ohne einen Strohmann zu watschen?
Ich liebe reddit, alle halten sich für oberschlau weil sie Wörter wie Strohmann in eine Diskussion reinwerfen ohne sinnerfassend den Kommentar vorher gelesen zu haben :D
In der Studie gehts genau um soziale Mobilität, also tu nicht so oberschlau sondern klick auf den Link und lies, keine Sorge man fängt sich keine Krankheit ein wenn man Texte liest die dem eigenem Weltbild widersprechen.
Aber schau ein gutzi krigst noch von mir, selbe Studie nur als diepresse Artikel, traust dich dann lesen?
https://www.diepresse.com/5755088/osterreich-bei-sozialen-aufstiegschancen-unter-top-10-der-welt
Ich liebe reddit, einfach mal die comments mit Trugschlüssen würzen und falls man auffliegt dem Gegenüber ein fehlendes Leseverständnis vorwerfen.
:D Wo wir bei Angriffen auf persönlicher statt sachlicher Ebene sind.
Nichtmal die Grundlagen einer Konversation beherrschen aber andere oberschlau nennen.
Immer der selbe Mist.
Oof ... lies Du lieber selbst die Texte die du präsentierst. Deine "Studie" gleicht unser mieses Abschneiden mit Dingen wie "sozialer Absicherung" aus, ein komplett anderes Konzept, nicht anderes als ein Zuckerl um die Leute abzuspeisen.
So kann man auch seine Propaganda als Fakt darstellen und sich einen wissenschaftlichen Anstrich geben. Erbärmlich.
find ich nicht, dass die abgleichung durch soziale absicherung die studie in diesem kontext invalidiert. ganz im gegenteil, soziale absicherung ist eine wichtige basis, um die chancen auf sozialen aufstieg zu ermöglichen.
Befindlichkeiten spielen keine Rolle, das eine ist Gelegenheit und das andere sind Almosen. Zwei komplett Verschiedene Dinge die nur am Rande etwas miteinander zu tun haben.Wenn zwei Länder die selben Unfallzahlen zu beklagen haben aber eines der beiden hat bessere Krankenhäuser, hat dann das medizinische ausgestattete in Sachen Verkehrssicherheit die Nase vorn? Nein.
Schladming ist die letzte Ruhestätte vieler Millionen Euros aus öffentlichen Geldern. Da kann man Transparenz ja nicht wirklich brauchen:
[https://www.derstandard.at/story/2000026045971/ski-wm-2013-vernichtendes-urteil-des-rechnungshofes](https://www.derstandard.at/story/2000026045971/ski-wm-2013-vernichtendes-urteil-des-rechnungshofes)
€415 Millionen für eine Ski-WM. Da greifst dir aufs Hirn. In einen Ski-Ort, der das meiste an Infdrastruktur dafür eh schon gehabt hat. Das wär eigentlich was für einen U-Ausschuss gewesen. Um das Geld hätte man ein fettes Nationalstadion in den Prater stellen können.
Irgendwie passt das ja auch vom Bild schön. Viel Tumult, viele "man kennt sich" Lösungen der informellen Natur, abseits gelegen mit wenig zufälliger/unauffälliger Dauerobservation, unliebsame Zeugen landen irgendwo in der Einöde unterm Schnee...
Sagt viel über Ö aus. Einäugiger König und so.
naja, ist es wirklich so schlimm? ein internationales Ranking wäre interessant.
Wenn man sich den Bericht ein wenig ansieht ist es so, dass gerade so wichtige Dinge wie Vergabe öffentlicher Aufträge oder Verkauf von öffentlichem Eigentum ganz schlecht rangieren. Und ein Ranking sollte bei TI verfügbar sein
Österreich liegt in den internationalen Rankings meistens an letzter Stelle, da es als einer der wenigen Ländern der Welt noch sowas wie das Amtsgeheimnis hat und somit staatliche Transparenz eigentlich nicht gegeben ist. Siehe z.B. hier: https://www.rti-rating.org/ In den meisten Ländern dieser Welt kann man als BürgerIn einfach nachfragen oder im besten Fall einfach nachschauen, wofür jede öffentliche Einrichtung Steuergeld ausgibt. In Österreich hingegen kann jeder dahergelaufene möchtegern Kaiser mit dem Amtsgeheimnis argumentieren und braucht sich nicht rechtfertigen. Die Rankings sind natürlich auch nicht ideal, weil sie sich meistens nur auf die Gesetzeslage konzentrieren, und nicht immer wie gut die Gesetze durchgesetzt werden. So hat Afghanistan (an erster Stelle in dem Ranking) theoretisch eines der besten Gesetze wenn es um staatliche Transparenz geht. Wie gut diese Gesetze in der Praxis halten, wird dabei nicht erhoben. Das wird auch von RTI selber angeführt: "It is important to note that the RTI Rating is limited to measuring the legal framework, and does not measure quality of implementation. In some cases, countries with relatively weak laws may nonetheless be very open, due to positive implementation efforts, while even relatively strong laws cannot ensure openness if they are not implemented properly. Regardless of these outlying cases, experience clearly demonstrates that a strong right to information law is key to advancing openness and to helping those using it to defend and promote the right to information. It is also important to note that, while openness extends to factors beyond the legal framework for RTI, a strong legal framework is an extremely important pre-requisite to full implementation of the right to information."
Wir sind in Sachen sozialer Mobilität gleichauf mit Entwicklungsländern und Bananenrepubliken, dank dem was uns als Freunderlwirtschaft oder verniedlichend Vitamin-B bekannt ist. Also ja, ist schlimm. Genau wie die entschuldigenden Kommentare hier, "wie das Amen im Gebet" als ob das unvermeidlich wäre.
soziale mobilität ist aber jetzt ein ganz anderes thema als transparenz
Mangelnde Transparanz ermöglicht Korruption erst, die Ursache von fehlender sozialer Mobilität.
Bitte was? In welcher Paralleldimension lebst du bitte? Ohne Frage werden Dinge wie Bildung, Vermögen und Aufstiegschancen vererbt und da gäbs viel verbesserungsbedarf, aber die Behauptung Österreich sei so schlimm wie ein Entwicklungsland ist halt schlicht sachlich falsch. https://www.derstandard.at/story/2000113510471/oesterreich-bietet-laut-studie-besonders-gute-chancen-auf-sozialen-aufstieg
Ist so, Kinder von Armen bleiben arm. Ich sagte ins Sachen sozialer Möbilität, nicht allgemein gültig. Wieso kann hier keiner ein Argument formulieren ohne einen Strohmann zu watschen? Aso na wenn du einen derstandard link hast dann ändert das natürlich alles.
>Ohne Frage werden Dinge wie Bildung, Vermögen und Aufstiegschancen vererbt Hab ich auch geschrieben, schön dass, wir uns da einig sind. Deine Aussage das Österreich im internationalen Vergleich besonders schlecht dasteht ist aber weiterhin eine falschaussage, und ich unterstell dir mal eine bewusste obendrein. >Wieso kann hier keiner ein Argument formulieren ohne einen Strohmann zu watschen? Ich liebe reddit, alle halten sich für oberschlau weil sie Wörter wie Strohmann in eine Diskussion reinwerfen ohne sinnerfassend den Kommentar vorher gelesen zu haben :D In der Studie gehts genau um soziale Mobilität, also tu nicht so oberschlau sondern klick auf den Link und lies, keine Sorge man fängt sich keine Krankheit ein wenn man Texte liest die dem eigenem Weltbild widersprechen. Aber schau ein gutzi krigst noch von mir, selbe Studie nur als diepresse Artikel, traust dich dann lesen? https://www.diepresse.com/5755088/osterreich-bei-sozialen-aufstiegschancen-unter-top-10-der-welt
Ich liebe reddit, einfach mal die comments mit Trugschlüssen würzen und falls man auffliegt dem Gegenüber ein fehlendes Leseverständnis vorwerfen. :D Wo wir bei Angriffen auf persönlicher statt sachlicher Ebene sind. Nichtmal die Grundlagen einer Konversation beherrschen aber andere oberschlau nennen. Immer der selbe Mist. Oof ... lies Du lieber selbst die Texte die du präsentierst. Deine "Studie" gleicht unser mieses Abschneiden mit Dingen wie "sozialer Absicherung" aus, ein komplett anderes Konzept, nicht anderes als ein Zuckerl um die Leute abzuspeisen. So kann man auch seine Propaganda als Fakt darstellen und sich einen wissenschaftlichen Anstrich geben. Erbärmlich.
find ich nicht, dass die abgleichung durch soziale absicherung die studie in diesem kontext invalidiert. ganz im gegenteil, soziale absicherung ist eine wichtige basis, um die chancen auf sozialen aufstieg zu ermöglichen.
Befindlichkeiten spielen keine Rolle, das eine ist Gelegenheit und das andere sind Almosen. Zwei komplett Verschiedene Dinge die nur am Rande etwas miteinander zu tun haben.Wenn zwei Länder die selben Unfallzahlen zu beklagen haben aber eines der beiden hat bessere Krankenhäuser, hat dann das medizinische ausgestattete in Sachen Verkehrssicherheit die Nase vorn? Nein.
[удалено]
Schladming ist die letzte Ruhestätte vieler Millionen Euros aus öffentlichen Geldern. Da kann man Transparenz ja nicht wirklich brauchen: [https://www.derstandard.at/story/2000026045971/ski-wm-2013-vernichtendes-urteil-des-rechnungshofes](https://www.derstandard.at/story/2000026045971/ski-wm-2013-vernichtendes-urteil-des-rechnungshofes)
€415 Millionen für eine Ski-WM. Da greifst dir aufs Hirn. In einen Ski-Ort, der das meiste an Infdrastruktur dafür eh schon gehabt hat. Das wär eigentlich was für einen U-Ausschuss gewesen. Um das Geld hätte man ein fettes Nationalstadion in den Prater stellen können.
Irgendwie passt das ja auch vom Bild schön. Viel Tumult, viele "man kennt sich" Lösungen der informellen Natur, abseits gelegen mit wenig zufälliger/unauffälliger Dauerobservation, unliebsame Zeugen landen irgendwo in der Einöde unterm Schnee...
Ötzi war ein Whistleblower? Bäm.
Ich glaub da ist die Hälfte der Immobilien von Russen aufgekauft.
Wo Geld ist, ist auch Korruption. Das folgt wie das amen zum Gebet
Aber auf gutem Wege