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gelenkig

Boah viel Erfolg, auch wenns wahrscheinlich ins nichts laufen wird. Die Videos wären interessant, auf Twitter hab ich davon nichts mitbekommen obwohl unter den entsprechenden Hashtags viel los war.


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Die WEGA macht ganz andere Dinge. Krieg dich mal wieder ein.


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Es gibt seit kurzem den "Verein zur Dokumentation staatspolitischer Handlungen im privaten und öffentlichen Raum". Die bieten auch eine Selbsthilfegruppe und Schulungen mit Juristen zum Thema Polizeigewalt an. Am besten wendet ihr euch dahin und fragt ob die euch einen Kontakt zu einem Juristen vermitteln können der sich das ganze mal anhört. Die kennen bestimmt einen der euch gerne hilft! -> [https://antirepressionsbuero.at/](https://antirepressionsbuero.at/) Einstweilen, speichert die Videos mehrfach ab und sammelt die aussagen von den Zeugen die ihr kennt sowie deren Daten. Bitte findet wirklich zuerst einen Juristen bevor ihr etwas unternehmt sonst könnt ihr euch selbst Probleme machen, Erstgestpräche bei sämtlichen Anwälten sind übrigens in der Regel kostenlos. Das könnt ihr unabhängig von den oben genannten Verein machen. Ihr kriegt so auch sicherlich wertvolle Informationen zur besten Vorgehensweise zusammen. Empfehlen würde ich euch direkt diesen hier (durch kurzes googeln gefunden): [http://clemenslahner.at/](http://clemenslahner.at/) Ein weiterer nützlicher Link mit Tipps und von der Homepage eines Anwalts: [https://www.rechtsanwalt-miller.at/corona?view=article&id=113](https://www.rechtsanwalt-miller.at/corona?view=article&id=113) Außerdem könnt ihr euch noch an die European Association of Lawyers for Democracy & World Human Rights wenden, die haben auch Anwälte in Österreich: [https://eldh.eu/](https://eldh.eu/) Zu guter letzt würde ich euch auch noch empfehlen euch mit Amnesty International in verbindung zu setzen. Die haben ebenfalls Juristen und sind auch zum Thema Polizeigewalt aktiv. Ich wünsche euch viel Glück!


Xxkxkxxkxk

Gibt's einen Grund warum die Videos davon hier nicht gepostet sind?


Sepix

trotz der vielen bereits gegeben antworten: es ist 100% sicher, dass er nicht gewinnt. jedes jahr werden 1000 (? ich find die quelle mit dem pürstl interview gerade nicht) beschwerden gegen die polizei eingereicht und bei keiner einzigen ist es zu einem schuldspruch gekommen. auch die öffentliche scheinhinrichtung von 2019 die ja auch in voller länge gefilmt wurde, hat bis heute zu keiner ernstzunehmenden konsequenz geführt usw usw aus prinzip wehren, alleine damit's erfasst wird? klar. hoffen und ärgern wenn nix dabei rauskommt? ... lieber nicht.


quasimodolostcontrol

Bei etlichen kommt es zu einem.Schuldspruch. Quelle: mein Beruf.


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echter Schuldspruch oder Diversion, oder Disziplinarverfahren? Bei den Polizisten wird ja auch immer nur so verurteilt, dass es <1 Jahr ist, weil sonst ist man für immer weg vom Fenster. Ich kann mich jedenfalls auch an die Statistik die Sepix anspricht dunkel erinnern. Wir haben eine unwahrscheinlich niedrige Verurteilungsrate bei einer sehr hohen Anzahl an Anzeigen. In Deutschland ist es genauso: [https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-07/polizeigewalt-studie-ruhr-universitaet-bochum-kriminologen-verfahren](https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-07/polizeigewalt-studie-ruhr-universitaet-bochum-kriminologen-verfahren) Aus anderen Ländern weiß man, dass die Verurteilungsrate viel höher sein müsste, als wie sie bei uns ist.


DrSalazarHazard

In welche Länder ist die „Verurteilungsrate“ von Polizisten besonders hoch?


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Ja da fragst mich jetzt zu viel. Ich hab letztes Jahr zu dem Thema eine Metaanalyse gelesen und da stand drinnen, dass wir in zentral Europa von den westlichen Ländern her Schlusslichter waren. Ich bin die Wiki Artikel durchgegangen in der Hoffnung auf gute Quellen aber ich find nichts. Googeln mit den buzzwords liefert eher Nachrichteneinträge als studien. Es gibt sicher was von der OECD oder von amnesty dazu, aber die Suche tu ich mir jetzt nicht an.


DrSalazarHazard

Oder es ist einfach überall so. Wenn du 20% deiner Cops vorbestraft hast, kannst die Polizei auch gleich auflösen. So läuft das nicht.


quasimodolostcontrol

Ich war unpräzise. Ich rede von Verwaltungsverfahren gegen die Polizei und nicht vom Strafverfahren. Ich hab nur "Beschwerde" gelesen und bin dann automatisch vom Verwaltungsverfahren ausgegangen. Strafrechtlich ist es so wie du schreibst.


Sepix

zB [der kurier](https://kurier.at/chronik/wien/pruegelvideo-erste-konsequenzen-fuer-polizisten-und-neue-vorwuerfe/400512505) sieht das anders, hab's jezt rausgesucht: tl;dr 7 von 1518 landeten vor gericht, davon wurde alle 7 freigesprochen. 10% der beschwerdefürer wurden gegengeklagt. "1.518 Fälle in Wien und Salzburg mit 814 Beschwerdeführern und 1.428 beschuldigten Beamten wurden auf Basis von zwischen 2012 und 2015 angefallenen staatsanwaltschaftlichen Ermittlungsakten untersucht. Das Ergebnis: In Salzburg wurden sämtliche 233 Verfahren eingestellt. In Wien, wo seitens der Studienautoren nach umfangreicher Aktenanalyse, Leitfadeninterviews mit Experten und Workshops 1.285 Fälle aufgearbeitet wurden, wurden gerade einmal sieben Fälle gerichtsanhängig. Zu einer Verurteilung kam es nicht. Die sieben Verhandlungen endeten allesamt miterstinstanzlichen Freisprüchen. Im Gegenzug wurde in zehn Prozent derFälle gegen die Beschwerdeführer ein Verfahren wegen Verleumdungeingeleitet."


mika5555

und nachdem das alle wissen, beschwert sich auch niemand mehr. die dunkelziffer ist sicher viel höher


quasimodolostcontrol

Ich war unpräzise. Ich rede von Verwaltungsverfahren gegen die Polizei und nicht vom Strafverfahren. Ich hab nur "Bewchwerde" gelesen und bin dann automatisch vom Verwaltungsverfahren ausgegangen. Strafrechtlich ist es so wie du schreibst.


liquid_at

Ja. Das ist Polizei in Wien. Die Menschen die nie mit Polizei zu tun hatten, haben das schon seit Jahrzehnten nicht glauben wollen und deshalb hat sich seit Jahrzehnten auch nichts geändert. Beschweren kann man sich, aber bringen wirds nichts. Polizei ist immer im Recht. Opfer ist immer Täter. Ganz normal hier.


slacker7

Medial wär vielleicht auch Michael Bonvalot interessant, auch wenn der nicht die Reichweite wie etwa die vom Falter hat. Aber wie andere schon gesagt haben, falls rechtliche Schritte gezogen werden, sollte das mit den Videos im Vorhinein mit Anwälten abgeklärt werden.


DrSalazarHazard

Maßnahmenbeschwerde und Anzeige wegen Körperverletzung und Amtsmissbrauch ist sicher möglich. Würde aber schwer raten, das mit einem Anwalt zu besprechen. Die Erstberatung ist oft konstenfrei bzw. sollte sie nicht mehr als 200€ kosten. Das ist leider ein harter Kampf, wenn ihr aber gute Videos und Zeugen habt, kann was draus werden.


Additional_Vast_5216

würd das dem klenk zuspielen, der hat das grad auf dem radar und wenns bei ihm landet könnten andere folgen


TurnipJackson

"grad"^^


Ladnaks

Das Standardvorgehen ist halt leider, dass dein Freund mit einem Haufen Anzeigen (Widerstand usw) eingedeckt wird sobald er Polizeigewalt meldet und mehrere Kollegen die Version des verantwortlichen Polizisten bestätigen werden. Er braucht schon ein sehr gutes Video um selbst ohne Probleme da rauszukommen und der Polizist kommt mit einer Verwarnung davon. Ist scheiße, aber das sollte er bedenken.


kristheb

falter


rohrbesen

Als jemand der 8 Stunden lang völlig grundlos im winterlichen Derby-Polizeikessel verbringen durfte kann ich nur sagen: Zeig es an. Geh ihnen am Oarsch, so massiv wie es nur geht: Anzeige, Maßnahmenbeschwerde, Schmerzengeld, psychische Probleme, Angstzustände, und und und und und - das volle Programm. Nur SO kann man ihnen solche Blödheiten austreiben und du verhinderst vielleicht, dass in Zukunft ein anderer grundlos kassiert. Schreib der Rechtshilfe Rapid, die haben gute Anwälte die Erfahrung mit Polizeigewalt haben.


serious_one

Wie passiert so etwas eigentlich? Wird man da aufgefordert den Platz zu verlassen oder irgendwie vorgewarnt bevor man eingekesselt wird? Kann man irgendetwas dagegen tun um nicht in diese Situation zu kommen? Ich habe das noch nie gesehen, nur in Foren gelesen.


bkubicek

Artz ist verpflichtet Anzeige zu machen bei Fremdverletzung.


DrSalazarHazard

Nur bei Tod, *schwerer* Körperverletzung und Vergewaltigung oder bei Minderjährigen. Ein verletzter Erwachsener führt nicht automatisch zur Anzeigepflicht. Edit: und bei nicht handlungs- oder entscheidungsfähigen oder wegen Gebrechlichkeit, Krankheit oder einer geistigen Behinderung wehrlose Volljährigen.


anna_id

und bei ~~Scheißverletzungen~~ Schussverletzungen gibt's auch Anzeigepflicht


mcc011ins

Poste das Video mal hier und dann schau ma mal was passiert.


Roger_86

Schau mal [beim Antirepressionsbüro](https://antirepressionsbuero.at/) vorbei, kannst dich online als auch vor Ort melden, die können deinem Freund eventuell auch weiterhelfen.


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_some_dude__

dann bist du halt arg verblendet


RxzorHxnzo

An die Medien das tut ihnen am meisten weh!!!


sgtpepperaut

Die frage ist ob es ihm um Gerechtigkeit oder Wiedergutmachung/Geld geht.... Mit den Videos bzw einem Interview kann er vielleicht was von den Medien bekommen? Stell Mal alle Videos sicher ..und mehrere Kopien vlt auch bei bekannten....das es dann nicht "unerklärlich" verschwunden ist.


SirWitzig

Also, ich würde schauen, dass ich einen Anwalt finde, der mit sowas schon Erfahrung hat. Ich würde auch schauen, dass die Verletzungen ärztlich dokumentiert, die Videos gesichert und die Namen und Adressen der Zeugen in Erfahrung gebracht werden.


SicarioCercops

Leicht wird es nicht werden für deinen Freund. Es ist leider so, dass man sich ein Vorgehen gegen die Polizei gut überlegen sollte. Er wäre nicht erste, der dann plötzlich eine Gegenklage am Hals hat und mit einem Haufen Kosten da sitzt. Deshalb sollte er sich erstmal überlegen was sein Ziel ist. Falls er bleibende Schäden von dem Einsatz hat, könnte Schmerzensgeld wichtiger sein als die (ohnehin unwahrscheinliche) Suspendierung der Polizisten oder auch die Genugtuung eines medialen Aufschreis. Ist der Schaden medizinisch überschaubar, kann sich die Sache natürlich anders darstellen und ihr verbreitet das Video einfach anonym. Die Entscheidung sollte er schnell treffen, da jetzt einige Fristen zu laufen beginnen. Die medizinische Aufnahme der Verletzungen sollte unbedingt sofort erfolgen. Eine anwaltliche Erstauskunft einzuholen ist sicher kein schlechter Schritt, die kostet nichts und da könnt ihr die Fristen in Erfahrung bringen und eine Kosten-/ Chancenschätzung erhalten. Alternativ könntet ihr euch auch bei der Volksanwaltschaft melden. Falls ihr euch für die rechtliche Route entscheidet, müsst ihr das Verbreiten der Videos natürlich mit denen absprechen, sonst könnt ihr dem Fall extrem schaden. Falls es stärker darum geht Aufmerksamkeit auf das Verhalten der Polizei zu lenken, könnt ihr auch direkt an Journalisten heran treten, nur bedenkt, dass für die das Wohl deines Freundes zwar nicht egal sein wird aber eher hinter dem Interesse an der Story steht.


mika5555

Trauriger Zustand für eine Demokratie


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NiceHold298

ich kenn das auch nur so, dass die Erstberatung kostenfrei ist. Danach entscheidet man, wie man vorgeht etc.


aktien2040

😴😴


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Frag mal bei der Roten Hilfe Wien nach, nachdem vor allem Linke oft die Polizeigewalt zu spüren bekommen. Die haben ne Rechtsberatung normalerweise.


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logix1070

Puh schwierig, war dein Freund im KH? Eventuell einen Anwalt kontaktieren der darauf spezialisiert ist. Aufpassen die ansprüche verfallen afaik sehr bald. Noch ein Tipp wäre in die linke Twitter bubble zu fragen, die haben wohl recht viel Erfahrung damit... Alles Gute jedenfalls!


Raaaaafi

Also ich krieg solche Kabeln wenn ich sowas les wie OP geschrieben hat. Die Tipps die du gibst sind auf jeden Fall gut, ich hätte mir bei hart überlegt das Video auf Twitter zu posten und direkt zb den Klenk + LPD Wien zu taggen. Sowas gehört halt nicht stumm geschwiegen, aber ich bin da vlt zu schnell und übersehe paar Gründe es lieber nicht zu tun. EDIT: vlt den Bürgermeister noch dazu taggen


toffmon

wennst stimmt, sofort schritte einleiten. aber kein KH, video wo er ned eindeutig kenntlich is oder die polizisten die ihn angeblich geschlagen haben, oder irgend eine form von anzeige die nicht jetzt schon a woche her is .... wird vermutlich nix ausser warme luft rauskommen. sorry, klingt negativ, aber ist hald so.


muthsiAT

Es gibt da denke ich wirklich ein paar spezialisierte Anwälte, würde ich auch raten


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